■トップに戻る■ 使い方
高槻〜関空?/梅田〜学研都市★関西電鉄スレッド8

1 :串八一番 :02/04/19 19:54 ID:ISCLr3Ir
その8です。                                        >>2


2 :串八一番 :02/04/19 19:54 ID:ISCLr3Ir
前スレが、鉄道板分割→圧縮の嵐のあおりで消滅してしまいました。
ちょうどその場に居合わせたのに……不覚。

【関西電鉄関係サイト】
関西電鉄since2001→http://kndn.tripod.co.jp/
車両展示場→http://nsasakura.s1.xrea.com/ktop.html
「学研本線の歴史」 妄想開始版→http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/gkn_history.html
関西電鉄関連倉庫→http://kishadego.s6.xrea.com/train/kanden/
関西電鉄奈良支局(w→http://members.tripod.co.jp/heiwanet/kanden/
関西電鉄応援サイト→http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/

過去スレやその展開は、
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/history.html
を参照ください。



3 :串八一番 :02/04/19 19:57 ID:ISCLr3Ir
(2getずさーされなくてよかった……)


4 :ところで :02/04/19 20:11 ID:zT28Y+BP
前スレ含めこんなに盛り上がってるのなら、
ttp://member.nifty.ne.jp/takeo/
こいつ用のdAtAにして、だれかうpキボンヌ


5 :串八一番 :02/04/19 20:14 ID:ISCLr3Ir
>>4
そのURLはひょっとして仮想鉄道?
詳細地図のCD買ってないので鬱。
ダイヤが出来た暁にはTrain4にしてみようかとは思ってるのだけど。


6 :4 :02/04/19 20:54 ID:SciKnVe+
>CD買ってないので
ザンネソ しかし、地図なくてもTrain4より勝ると思われ

ちなみに「ダイヤ作る→データ化」はムズヒと思うのだが...
昼はラクだが、ラッシュは車両の運用面で爆死必至
「データ化→コツコツ修正」がベストと思われ。これでも激ムズだが。

…チョト エラソでスマソ





7 :串八一番 :02/04/19 21:17 ID:ISCLr3Ir
>>6
そうそう。昼はいろいろと案が出てるのだけど(公式サイト参照)、ラッシュ時は
大変だね。
多少問題があっても雰囲気が伝わればいいのでは? とか思ってたりもするのだけど。

.....そういえば、そもそも仮想鉄道ってほとんど使ったことなかったなあ。


8 :かんくん :02/04/19 21:42 ID:wCtNZUSq
新スレおめでとうございます
>>1のシンプルな書き込み萌え



9 :深草 :02/04/19 23:09 ID:Isg6fPBS
あれ?書き込んだはずなのに、ない・・・(苦笑)

とりあえず新スレおめでとうございます。
いつの間にやら消えててかなりあせりました。

仮想鉄道ですが・・・。私やろうとしたんですよ。一応。
でもちょっと地図が荒すぎて断念。
で、大学受かったら地図CD買っちゃうぞー、とか思ってたら浪人。鬱。
いつになったらデータ作れるのやら。

で、ダイヤ。
一応頑張ってます。ExcelとWindia併用で。
回送電車のすじまで引いてたら死にそうになってきました。特に朝。
天王寺が爆発寸前。やばー。
さらに西放出で急行と特急の2本抜きを食らう普通に萎え。
ということで作り直し中なのです。はい。

最近皆さんどうしてるんでしょう?
社長とか、誕氏とか、清滝駅駅長氏とか。


10 :清滝駅駅長 :02/04/20 02:37 ID:lKdm0N4q
うぐぅ・・・
やばいぞ!今日は飲み過ぎた…
いろんな意味で、(_ _ )/ハンセイ

関西電鉄?毎日乗ってるはずなんだけどなぁ・・・
以上存在確認まで…(笑)


11 :◆lPLLrRow : 02/04/20 17:40 ID:5ZPpcMA0
とうとう圧縮されてしまいましたか。。<前スレ
板が分割されたから、このスレはマターリ進行でも大丈夫かも。。


12 :串八一番 :02/04/20 20:03 ID:Tjdh3hb+
>>9
>天王寺爆発寸前
「線が足らんぞ、ヲイ!」を思い出してしまった……。
参照:http://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/12.gif(←そういえば700kb超)


13 :かんくん :02/04/21 01:23 ID:OrIsx/Dq
緊急城北age
最近廃れ気味なので中百舌鳥〜関空を早期に実現しましょう


14 :串八一番 :02/04/21 14:50 ID:Ou3uGzRZ
ところで、関係ないかも知れないけど、板分割話はどうしよう?
すでに、大手私鉄の総合スッレドも路線板に出来てて、なら関電も移転しようかな、
と思わなくもないし、逆に実在路線のふりして移転するのもおいしいかと思ったりも
するし。


15 :清滝駅駅長 :02/04/21 21:18 ID:A6m2Al64
なんか、ダイヤとか作る時間があまりないです。(元々コンテンツはあまり作ってませんが…)
週1〜3回訪問して、提案を出していくスタイルでいきます。

>>14
なんか中途半端な板分割のような気がしますね。


16 :4=6 改め 皿洗い@関電スジ師軍団 ◆0zhZdrYE :02/04/22 01:19 ID:TSMEbElh
(語調を少し正常化して)
仮想鉄道CD購入してるので、
調子乗ってDATAを自分で作りました。
本線:高槻〜中百舌鳥、
38.1km@正規設定に対して37.6km@仮想鉄道用 誤差500m
地図通り作ったもの同士ならこんなもんでふ。

上納したいので上納ポイント教えて下さいな。



17 :名無しライナー : 02/04/22 02:22 ID:qqQOS2pN
こんばんわぁ??
なかなか進んでるようですね。頑張ってください??

ps:個人的には天王寺→恵美須町と言う路線が欲しかったりする(w


18 :皿洗い1号@関電スジ師軍団 ◆0zhZdrYE :02/04/22 07:20 ID:rDpcpnEj
>>16はこれを見ながら作ってみたのだが、
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/tennaka.png

これを見ると駅の配置が微妙に違ったので激しく鬱。
http://kndn.tripod.co.jp/ensen/mozu.htm

…勝手に「皿洗い@関電スジ師軍団」を名乗らせていただきましたが、
最初は「皿洗い」のランクでご勘弁を...


19 :深草 :02/04/22 19:02 ID:5PzYw/8z
どもです。予備校はそれなりに疲れるな、やっぱり・・・。
それでも地道にダイヤ進行中。たまに逆行もしますが(w
3000系は作成途中ですが、いい前面デザインが思いつかなくて進んでません。

>>12
まさにそれです。線が足りません(w
配線って少しぐらいはいじっても大丈夫なんでしょうかね??天王寺あたり。

>>17
恵美須町に・・・支線ですか?それとも堺筋線乗り入れ?(ぇ
河原町快速急行が関空延伸、はるかと勝負(w

>>16 >>18
データ作成ありがとうございます。お疲れ様です。上納ポイント・・・どうしましょうか??
>>2の関係サイトのどれかでアップしてもらうか、自分でページ立ち上げるか・・・(w
何ならうちでアップしましょうか?メアドが車両展示場に記載されてるんで・・・。
ちなみに、皿洗いからスタートでも突如駅長に抜擢されることもあるかもですぞ(w


20 :串八一番 :02/04/22 23:03 ID:gmd54dpQ
>>16
おお〜、ひさびさの新コテハン登場〜!
仮想鉄道のデータ禿期待age。

ちなみに、天王寺−中百舌鳥間の両ページ、酉のマピオンリンクの方が古くて、
塩のpngの方が改正版。
もう、路線の変更とか多くてサイトの更新が追いつかず、古いデータと新しいのが
ごちゃまぜになってたりします。
やっぱ、新規参加者にはわかりにくいよなあ……。
一度すべて整理したい欲求にかられる今日このごろ。

上納ポイント……これがないんだよなあ……。
場所は自分で確保してねってスタンスだから。

>>19
>河原町から快急
軌間どうすんねん、とツッコんでみるテスト。
確か、K志摩本では関空まで三線軌道とか言ってたような気もするけど。

>抜擢
スレ立て人=社長なんて内規もあるからねえ。


21 :串八一番 :02/04/23 00:17 ID:0fnAviZn
>>15
今、自治スレ軽く読んだんだけど、どうも、中途半端であれ分割は急がなければ
いけなかったらしいっす。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1019415865/l50
で、今の自治スレの流れでは、「私鉄会社スレ」というのは新板推奨という感じ
みたいなので、関電スレも、次は新板かな〜、と思ってます。
場合によっては(例えば圧縮値がかなり厳しくなるとか)、スレの途中で
移転するのもありかな。
ま、当面は自治スレを眺めつつ、様子見ということで。


22 :かんくん :02/04/23 17:58 ID:/JfMdjGa
りんくうタウンage


23 :皿洗い1号@関電スジ師軍団 ◆0zhZdrYE :02/04/23 18:58 ID:obs1lHGF
>>19
>何ならうちでアップしましょうか?メアドが車両展示場に記載されてるんで・・・。
禿ありがたい!!!(*^^*) たった今送りました(307442byte)のでよろしく
お願いいたしますです ハイ。
>配線って少しぐらいはいじっても大丈夫なんでしょうかね??天王寺あたり。
私も天王寺に両方向最低1本ずつ留置線が必要なのでは?と考えているのです。

>>20
>塩のpngの方が改正版。
速攻鬱解消されてよかったっす。

…今のところやってることはスジ師ではなく、土木部のような気がす

ところで、データの予告編的なものをここでひとつ。

   設定  拙作  駅間誤差
高槻 0.0  0.0  ----
辻子 2.1  1.8  -0.3
南高 3.6  3.6  +0.3
枚公 4.8  5.2  +0.4
中振 6.6  6.1  -0.9
摂大 8.9  8.6  +0.2
仁和 11.4  10.2  -0.9
佐太 12.9  11.8  +0.1
大日 13.9  13.2  +0.4
八雲 14.8  14.2  +0.1
守口 16.0  15.1  -0.3
新守 16.7  15.9   0
清水 17.8  17.1  +0.1
緑  18.9  18.0  -0.2
今鶴 20.0  19.0  -0.1
西放 21.5  20.6  +0.1
深橋 22.5  21.7  +0.1
今里 24.1  23.3   0
鶴橋 25.6  24.7  -0.1
真法 27.5  26.3  -0.3
天王 28.7  27.7  +0.2
阿倍 29.40 28.3  -0.1
松虫 30.27 28.9  -0.2
播磨 31.32 30.3  +0.4
西長 32.63 31.6   0
市大 33.61 33.4  +0.8
東浅 34.78 34.3  -0.3
金岡 36.1  35.3  -0.3
中百 38.1  37.4  +0.1

あれから、修正(市大前駅の位置が大きく違った 汗)を加えたため、
>>16と比べて誤差が開いてしまっているのにはご勘弁を。
…でも駅間誤差900mとは一体?


24 :串八一番 :02/04/23 22:56 ID:uV6YBrYW
>>23
実は、その辺の区間は距離測定がいい加減……。
俺の場合は、マピオンもしくは道路地図に定規を押し当てて距離測ってるし(鬱
まあ、仮想鉄道データがでた暁にはそれを正式版にするということでいかがかと。


25 :深草 :02/04/23 23:10 ID:EtBpDbxv
皿洗い氏のデータが無事送られてきました。
ベリーさんくすです。>皿洗い氏
で、早速アップしたいところなんですが、今晩は予備校の予習地獄でちょっとムリです(鬱
明日家に帰り次第ということでよろしいでしょうか?

ますます仮想鉄道の地図CDが欲しくなってしまった。ううむ。


26 :皿洗い1号@皿洗い1号@関電スジ師軍団 ◆0zhZdrYE :02/04/23 23:24 ID:yW/ICUVS
>>串八一番様
>仮想鉄道データがでた暁にはそれを正式版に
本当ですか ありがたい(・∀・)
ですが、拙作仮想鉄道データの中に詳細版の方の
スクリーンショットも同梱しているので、
駅の位置や線形について検討してからの方がよろしいかと。

>>深草様
肝心のファイル名の方はkndnIR.lzhです。念のため


27 :皿洗い1号@関電スジ師軍団 ◆0zhZdrYE :02/04/23 23:32 ID:yW/ICUVS
>深草様
>>26を書いている間に)届きましたか!
 ≫明日家に帰り次第ということでよろしいでしょうか
  もちろん構いませぬぞ!!

…26のHNを書き間違えて禿鬱。


28 :かんくん :02/04/24 02:08 ID:hTlDMwE2
緑age
>>25
予備校頑張ってぜひ志望校に入ってちょ
私はFランクに近い大学でしたが。
そろそろ関西電鉄ツアーもしたいもんだ


29 :公害 :02/04/24 14:56 ID:61h5vIVC
久々age


30 :清滝駅駅長 :02/04/24 19:12 ID:zx8ERkLV
今日は早い帰宅だ!新守口age!
関西電鉄での通勤は快適ですぞ!普通だし...(笑)

新コテハン「皿洗い氏」様、初めまして!
学研本線(旧清滝線)提案者で、清滝駅の駅長をさせていただいている清滝駅駅長です!
今後ともよろしくお願いします!ガンガン提案をしていってくださいね。
私は、傍観者を決め込んでいますが...(笑)

>>28
関西電鉄ツアーですかぁ。しかし、社長はいずこへ...


31 :145:皿洗い1号@関電スジ師軍団 ◆0zhZdrYE :02/04/24 19:17 ID:QwUArbL5
緊急業務連絡〜

本線各駅の行先表示機のシステムに異常が見つかりました!!
深草様、うpはちょっと待ってくださいです...

詳しい説明、まともなレスは修正版を送信したときに改めてなのです。では


32 :深草 :02/04/24 20:03 ID:XlqsZhgX
中津age。予備校の最寄り駅なんですね〜。

>>28
ありがたいお言葉です。頑張ります。とりあえず今は奨学金ゲットを目標に。

>>29
お久しぶりです。ご無沙汰してます。

>>30
通勤は2700系ですか?
そういえば最近学研本線は動きがないですなぁ。

>>31
はい、メールは来たんですが・・・。なぜかファイルサイズが1バイト(!)
しかも開けません・・・。


33 :皿洗い1号@関電スジ師軍団 ◆0zhZdrYE :02/04/24 20:28 ID:u9kd1Ylt
修正版送信完了です。
いや....異常というのは、前のデータだと上り電車が、
下り電車の欄に表示されてしまってたんですよ。(その逆もまた然り)
また、この度の変更で、>>23よりキロ程が若干変動しておりますので、
キロ程の変更結果は修正版の方を参考にして下さい。

それと下り電車の場合、3つの駅で少し跳躍してしまいますが、
(「跳躍」の意味は仮想鉄道Userであればわかると思うのですが)
これについては原因がわからないのでその辺はご勘弁を。

とはいえ、中百舌鳥〜電鉄高槻の線路は完成、と。

>深草様
容量を圧縮したため、bmp抜きのものを送信しました。
ですからお手数ですが、bmpデータの方を修正版に入れてください...

>清滝駅駅長様
こちらこそよろしくお願いいたします!!
次は学研本線の線路着工ですね。
しかし駅の場所の選定状況が本線より進んでいないので、
竣工にはしばらく時間を要するでしょうね。



34 :皿洗い1号@関電スジ師軍団 ◆0zhZdrYE :02/04/24 20:34 ID:u9kd1Ylt
>深草様
たった今再度送信しました。どうでしょう....?


35 :皿洗い1号@関電スジ師軍団 ◆0zhZdrYE :02/04/24 21:52 ID:7ILyBr8T
>深草様
新しい方のアドレスと、元の方のアドレスの両方にまた送信しました。
今度こそ!!


36 :深草 :02/04/24 21:54 ID:XlqsZhgX
>皿洗い氏
ありがとうございます。無事届きました。
アップロードも完了!

ということで、関電本線仮想鉄道データby皿洗い氏、ぜひご利用ください。


37 :皿洗い1号@関電スジ師軍団 ◆0zhZdrYE :02/04/24 22:03 ID:7ILyBr8T
成功ですか!!

ということでご利用ください。
宜しくお願いします。

※bmpの方は修正前のものですがたいして変わらないです。
 具体的にどう間違えたのかわかる…かも。

公開記念age。


38 : :02/04/25 19:50 ID:oFzO02ep
ようやくネットが繋がった。
とりあえず過去ログを読まさせていただきます。


39 :串八一番 :02/04/26 00:34 ID:tY8ewPTN
>>37
データ拝見。なかなかええ感じ。
これを機会に、仮想鉄道の使い方にも習熟しようかなー。

>>38
おひさしー。


40 :皿洗い1号@関ス団 ◆0zhZdrYE :02/04/26 03:33 ID:UINF72ef
いい加減、略しました(藁

>串八一番様
どもども(^^)

>深草様
 ≫最近学研本線は動きがないですなぁ。
 そういえば駅の正確な位置はどうなんでしょう?

で、最近の懸案事項きぼんぬage


41 :深草 :02/04/26 21:34 ID:/UfxKXx2
>>38
おお、お久しぶりです。お元気ですか?
そういえば前スレのログ保存しとけばよかったな・・・。後悔。

>>40
駅の正確な位置は確か誕氏のページに地図があったような。
・・・と思ったら、清滝まででした。
ということで、
http://members.tripod.co.jp/heiwanet/kanden/umd.gif
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/4717/kdbusroot.jpg
この2つで何とかなるかな・・・?

懸案事項は・・・。
本線の南伸について。
ぐらいかも(汗
あとはダイヤ作成ぐらいですかね。


42 :かんくん :02/04/27 16:45 ID:r4HAiXpZ
ひかりの車内放送
「まもなく辻子、辻子に到着いたします。関西電鉄線はお乗換え下さい。
辻子を出ますと、次は新大阪に停まります」


43 :串八一番 :02/04/27 23:30 ID:uLlJ1eMN
>>40
えっと……。

【本線中百舌鳥以南をどうするか】
前スレ697(だったかな)参照……って、当然まだHTML化されてないよな〜。
要するに、「その5」スレあたりでできた基本目標は関空なのだけど、関空乗り入れを
実現するための方法として、

1・泉北線を関電の路線として、和泉中央から関空へと延伸する

http://kishadego.s6.xrea.com/train/kanden/map.gif
http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10079/1007998265.html の9

2・既存路線が泉佐野、もしくは和歌山まであり、そこから延伸あるいは分岐する形で
 関空開業時に乗り入れ

http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/sano.png
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/wakayama.png

3・関空を諦め(もしくは関空方面とは別線として)、美原町・富田林・五條(w・新宮(ww
 方面へと延伸する
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/nazoplan.png
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/kwc_rail.gif
http://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/hnsn.html

というのがありまして。


44 :串八一番 :02/04/27 23:42 ID:uLlJ1eMN
43なんて、以前だったら絶対「本文長すぎ」だよなあ〜。制限緩和に感謝。

【学研本線(と高槻王寺線問題、近鉄との絡みの問題)】
ラッシュ時は串八のラッシュ時上り案、日中は誕さんの20分ヘッド案、
http://kndn.tripod.co.jp/ensen/gh.htmから各案へ)
これをベースでケテーイ! と思ったところに、高槻王寺線(高槻−枚方市−生駒−王寺)
改変の問題が…。
・下田原−生駒間を残す?(仮称・生駒線)
・さらに、この線を利用して、梅田−生駒−奈良の快速急行を運転する?
(↑清滝駅駅長のダイヤ案のURL失念…スマソ)
・実は、国際会館−新祝園−下田原間に快速急行運転、という串八案も(汗
 それは近鉄京都線が本数過剰ということでほぼ却下。

【亀岡方面への延伸】
・高槻−松が丘は延伸ケテーイ、というか近日延伸したいなーと希望。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/tktk.png
・さらに、亀岡・湯の花温泉への延伸計画あり。
http://kndn.tripod.co.jp/ensen/kame2.htm
 これもできれば早いうちにやりたいのだが、採算性を疑問視する声は当初から……。


45 :串八一番 :02/04/27 23:51 ID:uLlJ1eMN
【その他】
・関電の歴史問題(既存私鉄、新規3セク、開発鉄道型3セク)
・学研本線が近鉄乗り入れ、本線は関空乗り入れ目標。軌間はいったい?
 (↑歴史問題とも絡んでくると思われ)
・他にもスレを読み返せばいろいろありそう

といったところ?>>40

>>42
残念ながら辻子新駅はかなり厳しいかと。京都−新大阪の駅間は新幹線としては
平均的だし……。
新駅開業も、どっちかというとJRの在来線と接続できる地点にできる傾向が
あるような気がする。


46 :名無しでGO! :02/04/28 18:40 ID:SmhFfMPS

 お知らせ

関西電気鉄道株式会社本社は、5月1日をもって電鉄高槻駅前から新守口駅前に移転します。
今後ともよろしくお願いします。


47 :名無しでGO! :02/04/28 21:20 ID:Iur/M3K0
age


48 :串八一番 :02/04/28 21:26 ID:XovdNcVm
>>46
お、おいっ、社長として裁可した覚えがないぞっ。(w
ま、まさか前社長が極秘に決定していたとか!?

……というか、とっくに天王寺か梅田に移転してたと思ってたよ。
本社はどこがいいですか?>all


49 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/04/29 07:03 ID:1SDzeiIU
さらに省略(w

>【本線中百舌鳥以南をどうするか】
直感的に 
1.泉北線を関電の線として利用する 
大阪府を南西方向へ進む鉄道について、新しく線路をひくとなると、
は多すぎるのではないかと思うので、こちらに1票。

泉北和泉中央からは、2案のように和歌山方面へ直通させ、
関空開業時に線を分けるという方法もいいかなと。これも、なんとなくですけど。
ただ和歌山方面に延伸するだけでは、採算性について疑問が出てくるので、
「将来は滋賀県のみ人口増加(朝日新聞・日付失念)」
の例に倣い、我が社で住宅開発をしてもよろしいかと。(w
とにかく、関空乗り入れは魅力的ですから、個人的に是非目指したいですね。

とはいえ、現実の鉄道会社(の線路)を傷つけずに、
どれだけやっていけるか試してみるのもいいかも。

>【学研本線(と高槻王寺線問題、近鉄との絡みの問題)】
高槻王寺線は何故あぼーん決定になったんでしたっけ。シラベテコナキャ
学研本線から生駒に出る路線はあってよいとは思いますが、
梅田−奈良の快急については近鉄側が21本/h(生駒発難波方面、7時台)
という現実を見れば、難しいのでは。
よって、原案通り進行でよろしいかと。

>亀岡方面
松が丘まではともかく、
そこ以遠の採算性について心配というのはおっしゃるとおりですナ。
う〜ん。慎重にならざるを得ないのでは?

>本社はどこ?
>>46通り、主力2路線が交差する新守口駅前も案外良いかもしれません(笑
しかし、高槻駅前でも充分かと。



50 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/04/29 07:22 ID:1SDzeiIU
ふと思ったのですが、中百舌鳥以南延伸となれば、
本線に車庫がもう一つ必要になってくるのでは?

8:00〜8:30に天王寺到着の下り電車の逃げ場も必要だし…
1度中百舌鳥まで営業列車で行って折り返し長距離回送!?
うぬぬ。


51 :名無しでGO! :02/04/29 11:25 ID:ZXpP4+v9
本社はヤパーリ関電発祥の地高槻でしょー


52 :清滝駅駅長 :02/04/29 12:21 ID:qOZ/uZZW
どうも!
>>梅田〜奈良乗り入れダイヤ
梅田〜奈良乗り入れ下りダイヤのURLは↓です。上りは…
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/gkn_dia_down01.gif
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/gkn_dia_down02.gif

なお、直通快急(梅田〜生駒〜奈良)は、既存の快急(難波〜奈良)を、
直通普通(学研中央〜国際会館)は、既存の普通(新田辺〜国際会館)を置換したものです。

>>本社
本社は新守口に一票。
そこで、学研本線 新守口駅構内配線レイアウト(プロトタイプ版)UP
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/shinmoriguchi.gif
3-D使いがいないのが痛いところ(T_T)


53 :深草 :02/04/29 20:55 ID:BoJ0OD7K
どもです。

延伸は中百舌鳥以南か高槻市内線を最優先というところでしょうか。
そういえば話題には上りませんけど河内線って動いてるんですよね?(w

とりあえず、私は中百舌鳥の先は泉北高速線編入に1票です。
新規路線でもいいんですけど、さすがに輸送力過剰かなと。
関空延伸はしたいところですけど、これもやっぱり輸送力過剰ですな・・・。

亀岡線は日中30分ヘッド、2両編成ワンマンということでどうでしょう?
で、半自動ドア。ラッシュ時4両。などなど・・・。

本社は新守口に1票です。でもなんか梅田の一等地とかにどどーんと本社を据えてみたい気も(w
高槻もいいんですけどねぇ。

>>50
泉北高速をいただいた場合はそこの車庫(光明池だっけ?)を(w



54 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/04/30 00:04 ID:n5Dz9Yxl
本線キロ程仮決定につき、所要時分の調査のために
本線BVEファイルを超簡易ながら作成してみました。
各停:高槻〜新守口 で25分(ちなみに各駅20秒停車・待避無し)
という結果に。

≫本社
新守口案が大勢のようですな、新社屋は新守口ケテーイ?

>>52
ラッシュ時は梅田〜奈良快急は運転するのでせうか?
昼間だけならば、ダイヤ的には容易にできますね

それと、駅構内の部分だけ道路直下をさけているのは何故に?

3Dは時間をかければ可能ですが、専門的な描画ツールがなく、
BVEストラクチャかYS-Flight対応タイプのものしか
作れないのが痛いところ…

>>53
あ、その手がありましたね(w
そうそう、光明池です。


55 :串八一番 :02/04/30 01:18 ID:18QCAzeX
>>53
マターリと動いてますよ。
しかしダイヤを作っておらず、動いてることが実感できないという罠。

一応、イメージとしてはこんな感じということで。

【蔀屋駅発車時刻表】

[八尾市・金岡公園・堺東・新日鐵前方面]
5 | 15 37 55
6 | 07 20 30 38 45新 53新
7 | 00新 06新 12新 18新 24新 30新 36新 42新 48新 54新
8 | 00新 06新 12新 18新 24新 30新 37 45新 52
9 | 00新 10 20 30新 45
10| 00新 15 30新 45
11| 00新 15 30新 45
12| 00新 15 30新 45
13| 00新 15 30新 45
14| 00新 15 30新 45
15| 00新 15 30新 45
16| 00新 15 30新 40新 50新
17| 00新 07新 15新 22新 30新 37新 45新 53新
18| 00新 07新 15新 22新 30新 37新 45新 53新
19| 00新 07新 15新 22新 30新 40新 50
20| 00新 10 20新 30 40新 50
21| 00新 15 30新 45
22| 00新 15 30新 50
23| 11 34 58
24| 21
行先|無印…堺 新…新日鐵前

#しかし、車庫がどこにあるかわからないという罠。
#イモ山まで回送、ってのは多分無茶だろうなあ……。


56 :串八一番 :02/04/30 01:31 ID:18QCAzeX
>本社
むう。では、あわてふためいてしまったけど、>>46の公示通り、
新守口ということで。>登記上の本社、かもしれんけど……。

>>49
亀岡線の採算性、ということでいうと、おそらく単独では採算取れないと思います(w
でも、じゃあやらないということではなくて、架空鉄道ですから、歴史を
でっちあげればいくらでも実現可能。
あの辺の農林業ってどんな感じかよくわからないけど、物流目的で建設された
鉄道を、後に関電が合併したとかいう展開ならありそうだし…。
(↑この場合、おそらく1067mmゲージなんだろうけど)
で、保津峡観光や湯の花温泉をアピールして必死に集客を図ると。

>>54
BVE……すごいなあ。
仮想鉄道といい、これまでなかったツールが次々と登場してくる(w
実は、BVEで関西電鉄もいいなあ〜、と妄想だけはしていたのだけど。
高槻〜新守口で25分かあ。俺の案が23分なんよね。
以前から、俺の案は各停が速すぎるんじゃないかな、と気になっては
いたんだけど、実証されてしまったらしい……。


57 :清滝駅駅長 :02/04/30 21:46 ID:6RJcbzAt
堺市内東西ラインを考えて、松原始発列車を加えてみました。

【松原駅発車時刻表】

[金岡公園・堺東・新日鐵前 方面]
5 | 35 57
6 | 05 15 27 40 50 58
7 | 05* 11*新 17 26新 32新 38新 44新 50新 56新
8 | 02 08 14 20新 26新 32新 38新 44新 50新 57
9 | 05  12  20新  30  40     50新
10| 05  12* 20新    35  42*  50新
11| 05  12* 20新    35  42*  50新
12| 05  12* 20新    35  42*  50新
13| 05  12* 20新    35  42*  50新
14| 05  12* 20新    35  42*  50新
15| 05  12* 20新    35  42*  50新
16| 05  12* 20新    35  42*  50新
17| 00新 10新 20新 27新 35新 42新 50新 57新
18| 05新 13新 20新 27新 35新 42新 50新 57新
19| 05新 13新 20新 27新 35新 42新 50新
20| 00新 10  20新 30  40新    50
21| 00新 10新 20新    35      50新
22| 05新    20新    35      50新
23| 10 31 54
24| 18 30*新 41

行先|無印…堺 新…新日鐵前 
* 印…当駅始発

なんか、某G都市線みたいなダイヤですね。(笑)


58 :清滝駅駅長 :02/04/30 21:52 ID:6RJcbzAt
あと、ラッシュ時の新日鐵前行きは半減しても良いかと思われ・・・


59 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/05/01 10:44 ID:LNCUGytv
303まで落ちてるとりあえずage


60 :串八一番 :02/05/01 22:45 ID:FMJNyDr4
>>57-58
>新日鐵前逝き
確かに…。少し迷ったのだけど、以前の桜島線(朝は特急の入る部分以外3分毎、
昼間30分毎)みたいなイメージでやってみました。

松原始発24:30はいるかなあ……。まあ、金岡公園での接続列車と考えればありか。
ちなみに、蔀屋発最終の24:21は、清滝発24:15梅田行き(←これだけは決定事項w)の
接続列車だったりします。


61 :名無しでGO! :02/05/02 20:12 ID:Zv1ahBdl
本線BVEファイルを超簡易ながら作成してみました。

を公開希望age


62 :皿洗い ◆0zhZdrYE :02/05/03 04:21 ID:dPJkOZTG
>>61
「超簡易」というのは
『線路を記述して、現段階で決定している(推定できる)
 勾配やカーブを追加しただけ』
…っていうようなモンであって、
Wall&Dikeまわりはおろか、信号・地上子とかもロクに設置していない
シロモノなので、公開はするつもりはないです....

すでにキロ程はケテーイしているので、どうしてもなら各自製作をきぼんぬ。

ちなみに、どういった車両で所要時間をはじき出しているかというと、
ノッチ5で…
定引張力域 2.6km/h/s−2.55km/h/s
低出力域    40km/h−92km/h
特性域      2.75
減速度の方は3.5km/h/s
でやってまふ。
ちなみに車両の性能に関する意見もきぼんぬ中。



63 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/05/03 04:23 ID:dPJkOZTG
この状況を考えるとはageの方がいいな。


64 :串八一番 :02/05/04 00:14 ID:/zihA012
>>62
車両の性能に関してはサパーリわからん。。。(スマソ
ただ、他の私鉄に比べて極端に高性能なのは萎え。
阪神ほど駅間も詰まってないので、ジェットカーも必要ないだろうし。

さて、このGW中に高槻〜松が丘間を何とかしたいと思いますが。
自民党の重鎮や、元社民党のプリンセスからも要望があったことだし。
一応、開業までの手順を整理。

1.ルート決定
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/tktk.png
 のA案、B案(もしくは他の案)

 ちなみに、A案は○摂津峡に近い ×遠回り、勾配問題大丈夫?
 B案は○距離短い&駅数少なくてすむ ×摂津峡からやや遠くて行楽に少し不便

 なお、ダイヤ案は、優等列車のみ高槻〜松が丘間各駅停車。
 (昼間で毎時6本、朝ラッシュで10〜12本、夕ラッシュで8〜10本程度というイメージ)
 普通は原則として高槻止まり。
 駅は、松が丘が2面3線、その他は島式1面2線もしくは対向式2面2線でどうかと。

2.鉄道省への開業申請
 ■弐■鉄道敷設免許希望者は申し出よ■弐■
 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016469679/l50
 本線・学研本線・河内線は申請済み。
 高槻王寺線は申請してなかったので、結局計画倒れの形?

3.開業
 鉄道省大臣より免許を発行されれば、いつ開業してもOK。

ただし、深草氏のダイヤ作成、皿洗い氏のデータ作成に影響があるようなら、
今急がなくてもいいかなあと思っとります。

てことで、とりあえずルート案に関してご意見きぼんぬ。
だいたい大勢が決まったところで鉄道省に申請ということで。


65 :かんくん :02/05/04 00:47 ID:jdDhFcSi
>>64のルート案では学校の近くに駅がある串八さんの案が
利用客が多そうでいいと思います。
さらに松ヶ丘までは昼間は15〜20分に1本程度でもいける様な気がする。

先代の社長はどこへ???


66 :串八一番 :02/05/04 01:09 ID:/zihA012
>>65
うーむ。気になる。。。>前社長
もし、since2001のページがずっと動かないようなら、俺の方で総合ページを
まとめようかな、と思ったりもするのですが、自分の負担が増えてしまいそうなのが
心配。

>高槻紫外線
A案って、付近の道路の形を見ればわかるように、実は三好山の麓にかかっている
という罠。
本当に敷けるのかどうか自体が心配。
ちなみに、俺はB案に一票。


67 :名無しでGO! :02/05/04 02:26 ID:rVEISvLv
高槻駅を東西向きにして西側から出た後に芥川沿いを走り、
名神道より北ではA案とB案の間らへんを通るルートに一票。


68 :串八一番 :02/05/04 13:13 ID:LzhwzyN0
>>67
えと。
高槻駅の設置方向はすでにケテーイ済みで、それをいじるとなると他のデータとかも
いじらないといけないので、できればその辺は変えない方向で逝きたいです。
てことで、その辺の折衷案をC案としてうp。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/tktk.png
[012-067]は[スレ番号-レス番号]の順。タイトルは「スレッド8」だけど、
避難所とか番号重複とか含めると実際は12本目なのねん。


69 :名無しでGO! :02/05/04 15:46 ID:9pS30fOi
>>68
A案だと摂津峡へ便利だけど亀岡へは遠回り
B案だと亀岡へ遠回りしなくていいけど摂津峡に遠い
C案は折衷案
とこういう感じでしょうか?
亀岡への速達性を重視するか摂津峡の需要を重視するかというところなんでしょうか?
しかし実際問題A案では路線敷設に難儀しそうな・・・開通したあともカーブだらけ?



70 :清滝駅駅長 :02/05/05 07:12 ID:EHBedCVY
ども(^O^)
高槻以北の路線形状について盛り上がってるようですね。
私は、亀岡〜高槻はほぼ独占路線になりますので、速達性はそれほど重視する必要はないと思います。
加えて、原以北においては敷設可能地が少ないこと、勾配が急になることを理由に、
真っ直ぐな線路はあまり引けないように思います。逆に、真っ直ぐな線路を引くと、
トンネルや陸橋、無理な勾配が続き、結局建設費高騰の憂き目をみそうな予感。

結局、原以北で線形が乱れるのは必至なので、高槻〜原も多少の線形の乱れはOKかと思います。
それよりも、新路線内で唯一、平日休日通してまんべんなく、需要がある(リゾート・関大・平女)と思われる
摂津峡を外すわけにはいかないのでは?

ということで、私はA案に一票。


71 :清滝駅駅長 :02/05/05 07:23 ID:EHBedCVY
ところで、松が丘以北は単線でしたっけ?


72 :名無しでGO! :02/05/05 13:07 ID:Lo1bFAgL
単線にするのは原以北がいいんじゃない?
関大・平女・摂津峡への利用を考えると結構見込めると思うし


73 :深草 :02/05/05 13:35 ID:IlNYlkst
どもです。

>>62
車両担当なのに私もメカのほうはさっぱり(汗
そっちもちょっと勉強しないとなぁ。

<高槻市内戦>
A案に1票です。
私もどちらかというと亀岡への速達性<摂津峡の需要だと思うんですよ。
線形はあまりよくないものになるでしょうが・・・。
摂津峡のお客さんがそれなりに見込めそうですし。

←亀岡                  高槻→
      ______________
    /  ■■■■■■■■ /
   /   |−−−−−−−−<
 /     ■■■■■■■■ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
松が丘はこんなところか。ずれたら鬱だ。


74 :串八一番 :02/05/05 14:33 ID:pEK3RUn/
今のところA案がリード、かな。このままなら、今晩あたり免許申請しようかしらん。

>>72
ご意見サンクスです。一応、高槻−松が丘が複線、それ以北は単線の予定です。

そういえば
>>65
確かに、昼間は15分に1本でもいいと思うのですが。(20分毎となるとちと厳しい感じ…)
本線が多分10分ヘッドになるかと思うので、それを考えると多分10分毎が適当かと。

>>73
myイメージはこんなところ。

←亀岡                  高槻→
      ______________
    /  ■■■■■■■■ /
   /──────────<
 /     ■■■■■■■■ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

どっちもあまりかわりませんがな、というツッコミ必至。
ただ、以前ダイヤ案作ってた時に、湯の花→関空の急行がここで特急を待避、
というのがありましたなー(遠い目)。


75 :深草 :02/05/05 20:26 ID:IlNYlkst
>>74
なるほど、松が丘で退避もできるというわけですな。

ダイヤ案は遅々として進みませぬ(汗
仮想鉄道も使って頑張っております。
地上区間は最高速度110キロ、地下区間は95キロで・・・。
加速度は3km/h/sでやってます。


76 :串八一番 :02/05/06 00:04 ID:2yv1OjCq
んじゃ、高槻〜松が丘間、とりあえずA案で免許申請します。
まあ、実際の鉄道でも、免許取得後ルート変更なんてのはたびたびあったようなので、
問題があればまた変更もありということで。
あと、免許取得=即開業でもないので。もし、深草さんが「人がダイヤ作ってる最中に
延伸なんかするなゴルァ」ということでしたら、後廻しにしてもよいかと思っとります。
結局、高槻−亀岡一挙開業、とかなったりして。


77 :名無し :02/05/06 00:07 ID:tFr0Jdhr
>加速度は3km/h/sでやってます。

おそい。もっと速いのつくれ。
3kなんかJRでもだす。



78 :かんくん :02/05/06 00:26 ID:Y//g9peg
>>77
JRでそんなに加速の良いのありましたかな?

今日は3DAYチケットを用い、極楽橋(高野山も行きたかったが時間の都合でパス)、
橋本〜和歌山線〜水軒へ行った後、祖母を奈良に送りに行って帰りに
清滝峠の旧道を通った。
沿線は人口が希薄で、鉄道をやっていくには関連会社の関鉄不動産(仮)を
設立し沿線開発をする必要がありそうだ。
清滝峠の夜景はかなり良かったがあの勾配は高野下〜極楽橋よりきつそうな感じだった。
しかも旧道は四輪珍走団だらけだったし。
そして大枝公園の関鉄本社予定地を視察(ワラ 付近は低層の住宅や商店が密集し
再開発の余地がありそうだった。んで新守口駅近くの銭湯に行く。


79 :串八一番 :02/05/06 01:00 ID:2yv1OjCq
免許申請しましたよん。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1016469679/171
あ、J民党のN中H務先生からの後押しがあったことを書き添えるの忘れてた(w
(しかしあの人は運輸族か?)

>>77
この鉄道、現実にあっても違和感ないように、あまりに突拍子な設定は好まないので、
JRでも出す、のならそれでよいかと。

>>78
乙鰈ー。
>極楽橋
極楽橋だけ逝って高野山逝かないって……(w
まあ俺もだいぶ前にやったけど。
>水軒
水軒廃止、今日の夕方のニュースでやってましたな。
「地元の反対運動もなく……」ってのに思わずワラタ。
>清滝峠
沿線開発でとりあえず重点を置くのは下田原・高山付近かなあ……。
俺も一度通ってみたいと思っとります。
(清滝峠夜景オフなら参加するかも……)
>大枝公園
公園自体は逝ったことないけど、前に市バスで今市や緑あたりに逝ったときに
同じ印象を持ちましたよ。


80 :串八一番 :02/05/06 14:00 ID:+D9a9sK6
こんなの作ってみました。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/kd_gakken.zip

ttp://www4.ocn.ne.jp/~lv-river/ からダウンロードできる運転シミュレータ
「D-sim」用の学研本線データでふ。
まあ、一晩で作れるだけあって、「一回やったらもういいや」程度のシミュレータ
ではありますが(作者さんスマソ)。まあ、路線の雰囲気とかをある程度感じられる
というぐらいには使えるかと(途中でゲームオーバーになったりはしないので)。

使い方他、詳しくは中のreadme.txtをご参照の程を。


81 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/05/06 15:35 ID:AiA1JjW4
前から日にちが開いてしまいましたが…

≫車両の性能について。
  …まず、>>62の訂正をば。
  ×低出力域 → ○定出力域 ですな。鬱。
  それと「ノッチ5」と表現するのは誤りで、
  「フルノッチ」と表現するべきだった… 重ねて鬱。

  各数値を読んで、実際に車両の性能(ここでは運転したときの感覚のこと)
  がピンと来るすなわち人物は、そうはいないと思われ。
  事実、BVEの車両製作屋さん各氏も、運転←→数値調整(←→実車乗車)
  と試行錯誤されて製作されているご様子。

  >>77関連
  私の意見としては3km/h/sは速すぎですね。
  前に私が仮に設定した車両性能はいかほどか確かめてみると、
  100km/hまでの加速なら、あれでも、某氏製作の223系より
  性能が微妙に上回っていることが判明(w
  それ以降はこちらの性能が劣りますが…

  私の仮設定も、それなりに運転実験を繰り返して、
  ちゃんと考えたつもりです。でも、50km/hまでの加速性能はちょっと良すぎるかな。
  実際35km/hまではあれより低い設定にした3ノッチで加速してますから。

≫高槻市内線について
  私もA案。
  「勾配が急になることを理由に、真っ直ぐな線路はあまり引けないように思います。」
  と仰る清滝駅駅長殿の意見に納得。

  A案に内定というわけで高槻市内線を、うp。詳細は後に。



82 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/05/06 15:36 ID:AiA1JjW4
>深草氏
仮想鉄道の「加速度」の入力欄はあまり信用できない
(というより使いにくいと表現した方が正解か)
と言う罠がありますよ。
だから、簡易BVEデータを作成してみたという。

ちなみに、駅間速度についてですが、
電鉄高槻→辻子 下り線は75km/h
(30‰の坂で加速しにくいためこのくらいが妥当?どちらにせよ80km/hは超えられない)
仁和寺〜佐太   概ね90km/h制限
(全体的にR=550が続くため。)
守口市→新守口 50〜60km/h
(新守口手前でR=240があるため。ここを55か60km/h制限にするべきと思われ)
と設定してみましたがどうでしょう?

それと↓の通り、データ置き場を自前で作りましたので、
そちらのスペースで預けてある仮想鉄道ファイルは削除の方向で頼んます。
具体的な処遇はお任せしますが。

−−
この度、ジオ市の垢を取って、私もHPを立ち上げてみました。
当分、仮想鉄道のデータ置き場になりそうです…
で、置くファイルは、本線のファイルに加え、
新作である学研本線(新祝園〜梅田)・高槻市内線(松が丘〜電鉄高槻)です。
是非お使い下さいませ。
URL
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/



83 :皿洗い ◆0zhZdrYE :02/05/06 15:39 ID:AiA1JjW4
先程のレス、乱文につきお詫び申しsあげ


84 :名無しでGO! :02/05/06 23:44 ID:FPDMs2vu
age


85 :名無しでGO! :02/05/07 21:04 ID:CSYplood
age


86 :串八一番 :02/05/07 21:55 ID:meQVDCiu
>>82
データげとーしました。作成乙鰈ー。
本線含め、駅位置・路線形状とも問題ないと思います。
にしても、やっぱ詳細地図必要だな……。
高槻駅の北側、道路の形からうすうす予想はしていたけど、すぐに傾斜が迫ってるんですね。
結構な難工事になりそう。
このデータを基に、例の「D-sim」のデータも作り直そうかな。

>>84-85
名無しのageを見るたびに、コテハンだけのスレじゃないんだということを実感させられる
この頃。感謝感謝。


87 :名無しでGO! :02/05/08 19:25 ID:jJ23743D
駅名に「芥川」を採用キボンヌあげ


88 :名無しでGO! :02/05/08 20:49 ID:lYMgbbGN
>>82
せっかくだから、bヴぇのデータもうpしる!!
電鉄高槻age


89 :皿洗い ◆0zhZdrYE :02/05/09 00:00 ID:QO9xesWd
>>88

>>62の読むことをおすすめしる!
BVE界では粗悪過ぎて叩かれること必至、そんなレベル。
とはいえ、β版以前のα版へ向けて作ってるんで、待っておくれ。


90 :皿洗い ◆0zhZdrYE :02/05/09 00:26 ID:QO9xesWd
>>62の読むこと」!?

>>62を読むこと」だ! 間違えた、逝ってくる!!


91 :串八一番 :02/05/09 22:32 ID:VxfXIswl
>>87
むう。路線が芥川沿いなので、「芥川」ではどこかわからないという罠。
ちょうど、京都市交烏丸線の「烏丸」とか、阪急京都線の「四条」みたいな感じかと。

つーか、松が丘の東側にも「芥川」って地名があったりして。ややこしい。

ちなみに、A案の駅名は
http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10079/1007998265.html
の9の路線表のをそのまま使ってます。

ところで、A案で免許申請でましたな。これでいつでも延伸OKと。

#しかし、今度の週末にでも路線図を描き直さないと。


92 :かんくん :02/05/10 22:11 ID:7vHJn0ow
関西電鉄グループ最新情報

★本線松が丘へ延伸へ

関西電鉄本線(電鉄高槻〜中百舌鳥)は鉄道大臣に高槻〜が松ヶ丘間の
延伸を申請した。2002年5月下旬の完成予定。


★グループ会社 関鉄不動産を設立

関西電鉄鰍ヘ不動産子会社関鉄不動産を設立した。
四条畷市や生駒市の学研本線沿線で大規模な宅地開発をする予定。


93 :串八一番 :02/05/10 22:13 ID:VfXoD7tM
また傘盗まれたage。
もう2度と店の傘立てはつかわんぞー。
(今まで何度となく「宇津出汁脳」って書いてきたが、マジで鬱だ…)


94 :名無しでGO! :02/05/10 23:11 ID:RZ0cHKDc
関鉄百貨店は?


95 :名無しでGO! :02/05/11 17:50 ID:Jr1nOe72
揚げ


96 :かんくん :02/05/12 19:33 ID:XVDczlOU
緊急上げ


97 :かんくん :02/05/12 22:37 ID:XVDczlOU
次は今福鶴見、今福鶴見。
本田病院・イズミヤへお越しの方はお降り下さい


98 :名無しでGO! :02/05/12 23:02 ID:TKdKkkCH
イモ山あげ


99 :皿洗い ◆0zhZdrYE :02/05/13 22:26 ID:Rg37VhS6
一応age


100 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/05/13 22:28 ID:Rg37VhS6
間違えてsageにつき改めてage

不本意に100ゲトなので少し逝ってくる。


101 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/05/13 23:06 ID:Rg37VhS6
私のHPをただいま更新致しました。
どういった内容かは……ナイショ
(そのうちわかりますが)


102 :かんくん :02/05/14 00:10 ID:v2dMFLIE
>>94
梅田・守口、枚方・高槻といった沿線は百貨店の競争が厳しそうなので
以前そごうが出店を予定していたらしい中百舌鳥に出店しようかな


103 :串八一番 :02/05/14 01:26 ID:t5CM04Iv
>>102
ええっと、今のところ学研中央にあるんだっけ。
梅田はやっぱ外せないでしょう。
あとは、中百舌鳥or金岡公園と、可能なら守口あたりどうかな。


104 :串八一番 :02/05/14 01:36 ID:t5CM04Iv
>>101
更新乙〜。
うふふ。いよいよBVEですな。
……って、それ以前に本体落としてないよ〜。
今度落とそうっと。
感想はまた見てからということで……。
そうそう、標識イイ!!感じ。なんで「6」なのか? とか詳しいことはわからんけど、
萌え萌え。

線路幅は……最終的に関空乗り入れにするのだと1067mmが普通。
でも、最初は1435mmで構想してて、免許も1435mmってことで降りてるんですよね。
(ま、これは変更申請すれば何とでもなるけど(w))
実はこの問題が解決してなかったりするんですが。

もし、本線が1067mmの3扉、学研本線が1435mmの4扉となったら、もう、2つの会社が
どこかで合併したとしか考えようがないかな。


105 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/05/15 00:11 ID:CNuf7xXa
>>104
ども〜
えっと、どうして「6」なのかというとですね、
基本編成が6両だから、「6両の電車はここから加速OK」という意味です。
将来8・10両車も導入する可能性があることですし。
でも、停車位置標識に何故「6」が記入されていないのかというツッコミはナシで(w

BVEファイル製作に関して、線路幅関係は後回しにしておきます。

−−
車両の性能についてなのですが、
最近のBVEスレのやりとりを見ていると、
あの設定では少し性能が低いようです。
関電1000系はあのままで良いとは思うのですが、
2000系・5000系はもう少し性能を引き上げる予定です。



106 :名無しでGO! :02/05/15 22:45 ID:Qw5yQ4/0

速度制限の予告を右側に出してくれー
突然制限かけないでくれー


107 :名無しでGO! :02/05/15 22:47 ID:Qw5yQ4/0
それはそうと、付属編成氏の「JR東西線207系」で運転したら、かなり早着


108 :名無しでGO! :02/05/16 18:43 ID:/VG+Vth7
あげ


109 :深草 :02/05/16 21:20 ID:Ca5OmLim
とりあえずあげます。
ちゃんとした書き込みはまたそのうちに(ぉ

>>106-107
まあまあ・・・皿洗い氏もまだβ版だって言ってますし。


110 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/05/17 00:54 ID:Ia3nRm+8
β版ぢゃないよ、その前段階のα版(w
って、BVEのファイルって本来はまともにプレイするための
ものじゃないっす。所要時間と車両性能を確定するためってのが主目的。

>>106-107
>速度制限の予告を右側に出してくれー
実際に運転するとき誰が予告してくれるんだ!?
んなもん覚えんかぎりウテシには採用されんぞ!!
                  (by運転士養成所鬼教官)
…(w
マジな話、右に出してもいいんだけど、
.Limit 75;-1;0
とか、真ん中の値を0以外にして設定すれば、「右側」に予告が出るようになるけど、
反面、BVEが内部で用意する速度制限標識がストラクチャとして
勝手に設置されてしまうという罠があって、
私はそのストラクチャが嫌いなんですわ。
将来、そのストラクチャが邪魔になる可能性があったり、(←壁にめり込むとか)
そのストラクチャが味気なかったりでねぇ。(魔鯉氏スマソ

で、真ん中の値を0にしてしまうと、ストラクチャが消えてくれるけど、
右側に出る予告まで消えてしまうので、決定を先送りしているのが真相。

その解決策としては
1.「.Limit ??;1(or -1);?」を全て一箇所に集めておいて、
    運転士候補生(w が速度制限の場所を覚え次第、各自で簡単に消せるようにする。

2.速度制限予告標識(本標識とは白黒反転にする?)を作り、
    300mくらい手前に設置することで、画面右には表示されないけど、
    お茶を濁しておく。

3.1と2両方やる。

4.他の案!?

とか考えておりまする。
とにかくプレイ&>>107報告サンクス。


111 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/05/17 01:12 ID:Ia3nRm+8
↑ホントはあのファイルにLimit構文一つも使ってないから、
「速度制限違反」のメッセージは信号違反以外はでないYO

話題がBVEに偏りすぎているので、
本来の話題も一つ。

本線の中百舌鳥以南の路線計画についてなんですけど、
特に、中百舌鳥〜深井はどうしましょう?
1.現在の(仮想鉄道ファイルで設定している)中百舌鳥から適当な場所で既存と同じ路線に合流。
2.中百舌鳥付近の線形を変更する(仮想鉄道ファイルのVer up)
どっちの方向でいきます?
それを決めるには泉北に乗り入れる存在としての)南海の扱いをどうするかも決めなくちゃ…

あ、基本経路が変更になった場合、すでに入力しているダイヤを
どうやって新経路に引き継ぐかについて方法が確立されてるし、
引継方法の説明ページも立てるのでそれについては問題はないです。


112 :串八一番 :02/05/18 00:52 ID:XRSrD/+/
ここんとこ多忙になってしまって、暴走してる場合じゃないです。スマソ。。。

で、>>112
泉北線を利用する場合は、中百舌鳥からそのまま直進、北条町1交差点付近で左折して
深井付近で泉北線に合流、という線で考えてます。
参照:http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/29/37.477&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/32/26.579&size=500,500

で、南海との関係だけれど、(実はずっと前にもあった話だけど)泉北ニュータウン
開発の際の新線を、南海系3セクではなく、関電が延伸を引き受けたという形で
どうかなあ、と思ったりしとります。

中百舌鳥〜泉北線〜関空ルートについては、本当はちゃんと地図上に線を引きたい
のだけど、ちょっと今のところ暇な氏なので、以前考えたのを次にはっときます。


113 :串八一番 :02/05/18 00:55 ID:XRSrD/+/
===スレ6の最初の方にあった路線案===

中府深  栂  和産工神水  原  関
百立  泉美光泉技業  間翼炉臨西
舌大  が木明中研団  観が研空空
鳥前井丘多池央前地於音丘前街港

●−−−−−●−−−−−−−● 特急 2本/h (本線直通)
●−−−−−●−−−●●●●● 快急 2本/h (本線直通)
●−−●−−●●●●●●●●● 急行 2本/h (本線直通)
●●●●●●●======== 準急 2本/h (本線直通)
●●●●●●●======== 普通 4本/h (本線直通)

===で、それを基に考えてみた串八案(和泉中央〜りんくうタウン)===
産技研前 http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/26/44.124&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/26/24.248&size=600,600
内畑 http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/26/33.777&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/24/29.464&size=600,600
神於 http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/25/22.216&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/24/14.878&size=600,600
水間観音 http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/23/24.886&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/23/47.287&size=600,600
つばさが丘 http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/22/25.190&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/22/55.181&size=600,600
原炉研前 http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/21/17.076&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/23/00.041&size=600,600
りんくうタウン http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/18/08.095&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/24/28.482&size=600,600

===おおよその駅間距離===
和泉中央 2.37 産技研前 3.95 内畑 1.92 神於 3.14 水間観音 2.51 つばさが丘
つばさが丘 1.69 原炉研前 6.66 りんくうタウン



114 :感電 :02/05/18 14:26 ID:eg1C1Rmz
>社長ほかみなさん
ううう,面目ない。



115 :深草 :02/05/18 17:33 ID:swO63II0
おおおお!!!!!
お帰りなさいませ!!!>感電さん
お元気でいらっしゃいますか?

>>110
その前段階のα版でしたか(w
とりあえず所要時間がわかるというのはよいですな。
ダイヤデータベースを書き換えておこう。。。

あ、車両展示場からの仮想鉄道データへのリンクは近いうちに外しておきます。
でも来週まで待ってください。来週の土日に必ず。
明日模試あるので(w

>>112
南海と泉北の問題はそれならあっさり片付きますかね。

BVE、調子に乗って急行運転してる俺は逝ってよしですか?(w
駅を通過するごとに客がぶち切れてます。
さらに仁和寺に90キロで突入すると脱線間違いなしです。


116 :名無しでGO! :02/05/19 11:21 ID:FD5RPvoT
age


117 :かんくん :02/05/19 23:46 ID:V/NzvuJL
あと1ヶ月で関西電鉄は創業1周年になるので
その頃に関西電鉄予定線視察ツアーでもしたいと思います


118 :名無しライナー :02/05/19 23:54 ID:2A0N8oEm
もうすぐ創業1周年ですか。記念式典?とかはあるのかな?


119 :深草 :02/05/20 21:48 ID:cONOftLs
もう1周年なんですねぇ。早いものですなぁ・・・。
私はまだ4ヶ月少しの新参者(?)ですが。

>>117-118
<視察ツアー>
日程さえ合えば参加ということで。

<記念式典>
記念式典は本社近くの大枝公園で行われます(!)

あとは車庫の一般公開とか、列車にヘッドマークをつけるとか。
せっかくなので特急車も引っ張り出して特別列車を運転・・・。


120 :感電 :02/05/20 22:08 ID:0IMHQ5tR
ども。
ちょっとD-Simで遊んでしまいました。面白かったです。
http://kndn.tripod.co.jp/sim.lzh

皿洗い氏さん初めまして。
HPにこれから行ってみます。仮想鉄道についてはまだよく分かっていません。

南伸>113
以前も意見として出ていたことですが,
原炉研前と臨空街の間にもう一駅くらいあってもよいかも。



121 : :02/05/20 23:57 ID:9VyasBFG
いつになれば前スレが見れるのか……w


122 :感電 :02/05/21 00:09 ID:WCSav41z
>いつになれば

...前スレの
 657 :蛆 :02/03/26 20:41 ID:fisuGDyn
 京阪の10000系試乗会逝きたかった・・・
までしか「since2001」には残ってない...。
20日間ほどの空白が。

>仮想鉄道
今から再々DL,3度目の正直に挑戦!(鬱


123 :串八一番 :02/05/21 21:47 ID:6gKwlU9o
(ノ゚〇゚;)ノ オオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ-......!!
おひさしぶり〜>感電さん

たしか一周年は6月26日……。
実はその前にW杯輸送もあったりして。
W杯は……確か長居の試合は6月12、14、24日だったっけ。
周辺の交通規制もあるみたいだし、臨時輸送やりますか。

メシなので、また後で。


124 :感電 :02/05/21 22:01 ID:9Gai2eKp
どうも。D-Sim,ワシ的に大ヒットです。>串八一番氏
>>120のは電鉄高槻から辻子までの普通のデータです。

いやマジで,あれで京都市電烏丸線作りたいなと思っている。現在の実写背景で。
...スレ違いですな。

>仮想鉄道
何とかDLに成功。まだ使い方がいまいち掴めてません。

>臨輸
W杯シールの2000系で。


125 :串八一番 :02/05/21 22:27 ID:6gKwlU9o
また後です。

スレ7>
誰か2chに金払ってる人〜! ……いないよなー。
すぐにhtml化されるスレもあるのに。スレ数が多いからかな?

D-sim>
BVEの前では霞みがちという罠。まあ、そのかわり手軽に作れるのがあれですな。
時間制限がないので、マターリと楽しめるし。
アナウンスとか発メロとか、普通のサイト構成では体感しにくい部分を表現するのに
使えるかなぁ、と思っとります。
京都市交烏丸線って、竹田付近以外トンネルばっかりやん! って突っ込もうと
思ったら、市電だったという更なる罠。ううスレ違い。

中百舌鳥〜関空>
前にもちょこっと書いたのだけど、泉北線利用の場合、既存区間と、いわゆる
「空港線」の境目がどこかが問題かと。
で、空港線てのは関空公団が建設した空港アクセスのための路線な訳で、駅数が
少なくてもまあいいんじゃないのかな? とか思ったりして…。
個人的には、海峡線の津軽今別とか知内みたいな駅を想像してしまいます。
ま、でも、やっぱもう一駅ぐらいあってもいいかな。


126 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/05/22 03:09 ID:G60GuJfj
とりあえず、中百舌鳥以南についてだけ。
串八一番さん中百舌鳥〜深井の件、了解しました〜

で、和泉中央〜つばさが丘なんですけど、私もルート案を考えてみました。
和泉中央駅

包近駅
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/26/18.054&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/26/34.690&size=600,600

蜻蛉池口駅
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/25/16.911&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/25/55.790&size=600,600
地図で見た感じ、ただっ広い蜻蛉池公園への玄関口。
駅設置により、沿線学校では手軽に行ける遠足候補地として注目され、
遠足シーズンには子供達でにぎわう風景も。
当初、公園のすぐ隣に「蜻蛉池駅」として設置の予定だったが、
公園付近の自然に極力手を加えないという方針のもと、
(行ったこと無いのけど近隣は自然がいっぱいと想像)
公園一帯を避けた所に駅を設置する運びとなる。

真上駅
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/24/26.735&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/25/35.072&size=600,600

水間駅
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/23/17.461&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/24/03.418&size=600,600
水間鉄道水間駅と連絡。
南北方向の道路をまたがる形で駅施設は存在する。
貝塚市市民センターへは北東へ300m。

つばさが丘駅

…ってのはどうでしょう? で、ルートを画像にしてまとめてみました。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/not_data/izu_tbsa.htm
(↑この投稿後しばらくしてから閲覧可能の予定)
串八一番さんの案ですが、地形的に途中駅の利用客が少なそうな感じがします…
「空港アクセスのための路線な訳で…」とありますが、
駅を作る以上は利用客が多い方がいいのでは? と思いますし、
こちらの方が線形がよく、距離も拙案のほうが1km以上短く済むようですし…


127 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/05/22 22:23 ID:xlWgyhoh
上の「真上駅」。どこかで聞いたことがあるなとオモタラ、
高槻市内線に登場していることに気づく。
自分のアフォさ加減に思わずワラタ
改名せねば。泉州真上?

>感電さん
はじめましてよろしくです! データもよろしく(^^
まぁこういった関係のソフトは大抵、中級以上向きですから、
初めてから覚えるのは時間がかかるのは、ある意味宿命でせう。
マターリ覚えて下さいませ。

>深草さん
所要時間短縮の方向であそこから修正が入るかもしれないのでよろしくです。
あと、預けたデータの件ですがそれで大丈夫ですよ。
1週間でも1ヶ月でも1年でも(w
って、預けるという手間をかけさせておいて、しばらくしてから自分でHPを
立ち上げるという事に申し訳なさを感じております。

あと、あのデータでの急行運転は私もします(w
すぐに作れるくせに、ちょっとめんどくさくて。

≫記念式典
大枝公園? あそこには競技場があったからそれを借り切って、そこを会場に…(w
新守口から枚方公園経由枚方車庫直接乗り入れのイベント列車も!?

≫スレ7
にしても、やけに遅いですよね…?

≫D-sim
私は車内の案内表示が個人的にヒットですぞ!

≫臨時輸送
競馬、ウ○トラマンと半休で話題となったラッピング車両?(w
とりあえず特急は臨時停車ですかな?

−−
ただいま、大日駅周辺の配線(線路の配置?)をしています。
そこでふと思ったのですが、現在のBVEファイルでは、地下13.5mの所に線路がある設定です。
地下鉄谷町線の事もありますし、少し浅すぎないかなと思っているのですが、どうでしょう?
一応地下18mまでは気軽に掘り下げることができるのですが…


128 :かんくん :02/05/23 00:45 ID:q+B/RCci
>D-sim・BVE
ダウンロードがうまくいかない

>>126
串八一番さんの案(阪和自動車道に並行)は乗客が少なそうなので
真上経由がいいと思います。
さらに水間観音に無理により必要もなさそう


129 :深草 :02/05/23 22:50 ID:CaGX4BaX
<空港線>
和泉中央まで「本線」で、そこから先を「空港線」でどうかと。
まあ、水間とかのあたりは何やねんって言われそうですが・・・。

<W杯>
西長居へ臨時列車を運転しまくりですな。
西長居に仮折り返し線(留置線)がほしいところだ。

<1周年>
では、特急車を使いまして枚方車庫直通の特別列車を運行いたしませう。
大枝公園での記念式典って・・・どんなんになるんでしょう(w


130 :深草 :02/05/23 22:52 ID:CaGX4BaX
D-simてXP大丈夫かな?
Windows95と98のみ対応だと少し心配なんですよね。
XPは2000とかNTの系列みたいなので。詳しくは知らないのですが・・・。


131 :串八一番 :02/05/23 23:41 ID:EMO9RUs8
1周年記念、W杯輸送……ニュースリリースやろうかな(ニヤソ
しかし、♪や路車板のええ架鉄界からは厨房架鉄のレッテルを貼られ
かねないという諸刃の剣。
まあ、ここはあのへんの架鉄とは全然性格も違うアウトローなんで、
別に気にしませんけどね。

>>126 >>129
境目が問題、と書いたのは、和泉中央以遠=空港線だと、
それだけ長距離の空港線ってのは実例がないしなあ、とか思ったり、
じゃあなんで現実の泉北高速は関空延伸しなかったのか? という疑問が
出てきたりするのですね。
(でも、考えてみれば東京モノレールって実質空港線みたいなものか?)
個人的には、
・泉北ニュータウン構想が現実以上に大当たり。泉北高速順風満帆。
・バブル時代までに調子扱いてつばさが丘まで延伸。
・で、そのまま関空延伸。バブル崩壊で重荷になりかけてた?泉南区間の
 巻き返しを図る。
てなシナリオを考えてたりしてました。

中百舌鳥〜水間間は、皿洗いさんの方がよさげ。そういえば包近、蜻蛉池経由の
案ってのも以前あった気が。あれは泉佐野に逝くんだっけ……。
実は、蜻蛉を「かげろう」と読めてほっとしてたり。


132 :Hanshin Inochi :02/05/23 23:51 ID:+FPOTM7l
東アジア周辺で有事が発生した場合、関西空港は軍用空港として機能するでしょう。
関西空港駅から空港構内への引き込み線を建設すべきでしょう。


133 :感電@帰宅age :02/05/24 02:13 ID:rFYV/xTl
空港線>
現地知らないんで全然なんですが,皿洗い氏の水間以降
170号沿いにショートカットしてみるというのはどうでしょう。

電鉄熊取(or新熊取w
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/21/58.509&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/23/51.292&size=600,600
・・・熊取町の中心部に比較的近いのかな?と。水間からざっと2.2km?

電鉄泉佐野(or新泉佐野w
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/19/55.353&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/24/11.824&size=600,600
・・・阪和線ならびに南海線にけんかをうっとりますな。熊取からざっと2.8km?

臨空街
・・・泉佐野からざっと2.3km?

軌間は本線と河内線が1067mm
学研本線が1435mmだったのではないかという気がだんだんしてきた...。

蜻蛉>
蜻蛉(トンボ)だと思っていて鬱...。


134 :串八一番 :02/05/24 23:59 ID:TPKXJQqz
蜻蛉>
あ、「とんぼ」かあ……。やっぱだめじゃん。ウツダシノウ。。。。

>>132
つっても、少なくともりんくうタウンからは関空公団の路線だしねえ。
関電の一存では決められねーや。例の大臣とでも相談するかな。

>水間以西
もしそのルートなら、希望ヶ丘、新熊取のあと、南海と同一構内で「泉佐野」で
どうかと。泉佐野の構内は河内長野と似た形で、そこから南海の空港線に合流。
なので、今現在南海と一緒に高架化工事中(w

にしても、河内線といい、学研本線蔀屋といい、本線高槻〜摂南大前といい、
つくづく国道170号とは縁が深いなあ。。。。


135 :感電@連夜の深夜帰宅age :02/05/25 02:41 ID:MRiii3Ep
>>134を受けて訂正版

希望ヶ丘(もしくは小垣内・・・読めん)
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/22/09.198&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/23/53.804&size=600,600

新熊取
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/21/08.305&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/24/05.554&size=600,600

泉佐野(南海と共同駅)
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/19/13.637&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/24/28.356&size=600,600

という感じかな。

>関西電鉄と170号は縁が深い
国道170号を通って通勤通学している方の情報が欲しいですな。

>蜻蛉
トンボともカゲロウとも読めますが,果たして...。



136 :名無しでGO! :02/05/25 10:14 ID:HmeRnMAC
学研都市以降三重・名古屋方面に延伸きぼんぬ


137 :感電 :02/05/26 01:51 ID:1avExbka
久々のちょい更新
・皿洗い氏のページとリンクさせていただきました。
・全線全駅「摂南大前」追加。あと写真を少々。
関西電鉄since2001→http://kndn.tripod.co.jp/

三重・名古屋>
戦争勃発ですな。近鉄と...



138 :串八一番 :02/05/26 14:26 ID:COspX9N2
>>137
追加された写真に萌え〜。

>>136
そんなあなたにはこちらがお勧め。
http://www.kouzzy.org/7041/kuratetsu/
山陽線:大阪梅田〜門真 奈良線:門真〜清滝〜高速奈良
名古屋線:高速奈良〜上野市〜津〜高速四日市〜高速名古屋
だそうで。

確か鯖ラインにも似たような路線があったけど、なんか消えてますな。


139 :誕@社会人一年生は五月病 :02/05/26 23:30 ID:wTLYJTPu
日曜の夜は欝だけどage


140 :串八一番 :02/05/27 01:17 ID:r8P0/NL+
うちのサイト、営業路線図(先日、鉄道大臣から厳命のあったもの……)関係と
D-sim関係を更新しますた。
路線図は、周辺各線をいろいろ追加したけど、梅田の西側がかなりごちゃごちゃ(涙
D-simデータは、トンネルから出る場所を新守口東側→新門真東側に修正、清滝トンネル
の長さの修正(いずれも仮想鉄道データを参考)、あと、駅メロページの「発車01」の
データをWAVE化して収録。これで、「梅田だけでしか鳴らない」というバグは解消されて
るので、ぜひオリジナルの発メロでお楽しみの程を。

仮想鉄道って、もともとのデータには勾配データもあるんだけど、自分で作ると
勾配は設定できないのかな? そのへんがよくわからん。


141 :串八一番 :02/05/27 03:16 ID:r8P0/NL+
そういえば、他のスレで、「学研都市線」って書くところをつい「学研本線」って
書いてしまった俺は逝って良しですか?


142 :深草@浪人1年生も五月病 :02/05/27 19:31 ID:yTA6F1oU
どうもです。
春からまた予備校に通い始めて、毎朝同じ急行に乗り続けること1ヶ月。
やっと京阪7200系急行に乗れて感激です(w

>>138
おや、そのアドレスは西高さんですな。
そういや私も自前架鉄どうにかしないと・・・といい続けて早Xヶ月(鬱

>>139
負けずに頑張ってください。でもマターリで。

>>140
仮想鉄道は昔のやつは勾配情報ありましたよ。確か。
自分で線路をひくと勝手に設定されてた気が。
D−sim、今からダウンロードしてみるです。できるかな〜っと。

>>141
関電への深い愛を感じます。


143 :感電 :02/05/28 00:08 ID:EJTwmkvm
五月病...ワシは年中そんな感じです。

西高>
見に行きました。規模がすごすぎ...
車両とかバスのデザインがよかったと思います。地図がないのが惜しいな,と。
since2001もあえて地図をupしてませんが,やはり初めて来る人のためには
地図があった方が親切かなとちょっと思いました。

新路線図>
計画倒れ多数の解説にputit藁。
美しい図なのでプリントアウトしたくなりましたな。
枚方−蔀屋が計画線にあがってましたけど,
「4km内4線ひしめく枚方・寝屋川市状態」ということで
白紙になったのではなかったでしょうか?ちと記憶が曖昧ですが...

全線全駅の写真>
深草氏の地元でぐふぐふ言いながら撮ってきました。ひょっとしたら家の前を
通ったかもしれんです。

D-Sim>
解説htmlのupおつです。
エスタシオンカード(フォロートカード???)の案内が良い。
ワシもなかなか笑えるデータを作ったんで
ご賞味ください。ツッコミどころ満載。
http://kndn.tripod.co.jp/sim.lzh(電鉄高槻−辻子間・普通...つうか1駅間やん)



144 :串八一番 :02/05/28 00:51 ID:diEOjvpJ
予備校&五月病>
がんがれ〜。つーか俺もがんばろ。あちーんだよ職場! とキレてみるテスト。

>>142
仮想鉄道>
もっとも、例えば山陰本線の保津峡のあたりとか、「線路断面」で追ってると
結構笑えるんですけどね>勾配

学研本線>
深い愛っつーか、もう馴染み度では実在鉄道とかわらんです。

>>143
実写背景キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
これで全線やったらすげーなー…。
トンネルの上の骸骨やら骨やらがカナーリ謎(w

河内線北部>
うう、過去ログが……。

地図>
俺も地図に路線はいろいろ引いたけど、ここから直リンのみです。
まあ、地図の著作権関係で遠慮してるためなんですが。
これも自力で描ければそれに越したことはないんだけど。

D-sim学研本線>
エスタシオンカードの案内はほとんどJR西のパク梨という噂。
実はどこかで「パパ急行乗っちゃうぞー」「新祝園で片町線乗り換え…」ってのも
入れてみたかったのですが。もう吉野屋ネタは古いという罠も。

#何も、D-simの発メロ程度で、ステレオ16bit/44010kHzでサンプリングしなくても
#いいよなあ、とか思い返してたり。


145 :かんくん@社会人1年目でも引き篭もり並の生活 : 02/05/28 01:37 ID:80Vuy0ID
和泉中央から岸和田方面へは何キロか線路用地らしきものは確保されている。
>>144
うちの職場も暑いです
>>143
ダウンロード失敗。
枚方〜蔀屋は外環状線(道路)の通行量から見ても
あってもいいとは思います。
最も必要性が薄いのは本線だったりして。。。
>>142
7200系って9000系のロングバージョン??
京阪は競馬くらいでしか使わないのでわからない。


146 :名無しでGO! :02/05/28 01:47 ID:g2S1hC0k
>145
そう言えば和泉中央から関空への延伸計画はどうなったんやろうね。


147 :名無しでGO! :02/05/28 23:58 ID:4Vcw6pxB
age


148 : :02/05/29 18:11 ID:7E8qL0Tp
>>144-145
うちの職場も暑いですage


149 :感電 :02/05/30 00:35 ID:7+fKYO+b
>7200系
ていうか,9000系が7200系のセミクロスシート版ですな。
7000系と7200系の違いがよく分からん。

>発メロ
よく見たら1000kb...。

>実写背景
高架の筈なのにアングルが低いとか,
パースが狂ってるとか,
電線が多いとか,
なかなか笑えます。332ピクセルに200mを詰め込むという荒技。
とりあえず大日までは作りたいが,4,5年はかかるのではと思われます(w
骨は肉食恐竜です。


150 :名無しでGO! :02/05/30 23:44 ID:G4R9FCzp
脱兎越智阻止上げ


151 :感電 :02/05/31 00:40 ID:uTNkKps2
ワールドカップが始まる...。

TV見てたら,韓国の地下鉄が出ていて,
ワールドカップを盛り上げるためにいろいろ趣向を凝らしている模様。
すごかったのが,車内でブラックライトをつけている車両で,
あれでスリとか置き引きが出ないのかなと思いましたな。


152 :串八一番 :02/05/31 02:09 ID:y+VieRlI
>>145
学研本線・河内線は未成線に類似線があって、つまりそれなりに需要はあると思われてた
線。対して本線は全くの妄想。まあ、必要性が薄いのは仕方ないかと。

>>149
>1000kb
そう(w いくらなんでもこりゃないだろと。おかげでアーカイブも800kbに(鬱

>肉食恐竜
いや、それがなんでいるのかなあ、と…。

ところで、やっちゃいますた。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/wc.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/wc2.html
今回はかなりコワイのでh抜きに氏ときます。


153 :感電 :02/05/31 03:29 ID:uvzv0dsu
>やっちゃいますた。
(@−@;やっちゃいますたね〜。(w

wc.htmlの方は,最初関西電鉄が入っているのに気づかなかった...。

実際,競技場を中心に交通規制が行われるし,うちとしても
増発で対応せんとね。エスカの告知,臨場感があってよいですな。
どっちかというと,退場時に混雑しそうな気がするのだけど,
市交は退場時の増発がないですな。これはどういうことでしょう?

>なんでいるのかなあ、と…。
高槻市中心部のかなり浅いところには
中生代末期の地層が...




ないです。



154 :名無しでGO! :02/06/01 08:50 ID:RD5NLWP5
age


155 :串八一番 :02/06/02 00:01 ID:IbCouJlm
>>153
>市交増発
平日の夕ラッシュで、すでに運用の限界まで増発してるから、とか?

それにしても8−0っていったい……。

会場の最寄り駅は、チケットの種類によって、西田辺or鶴ヶ丘から(青)と、
長居から(赤・黄・緑)とでわかれるらしい。関電が入ったら、長居&西長居
という形になるのかな?
でも、例えば青のチケットの人が長居で降りてしまったらどうなるのかぎもんぬ。


156 :深草 :02/06/02 01:25 ID:wAsy3/Y4
どうもです。

こんなの作りました。
最新(&個人的な希望も含めたw)配線図です。
本線:http://nsasakura.s1.xrea.com/kh_haisenzu.gif
高槻市内線:http://nsasakura.s1.xrea.com/haisen0.gif
ちなみに本線分割版
http://nsasakura.s1.xrea.com/haisen1.gif
http://nsasakura.s1.xrea.com/haisen2.gif
http://nsasakura.s1.xrea.com/haisen3.gif
しかしうちのサーバー直リン大丈夫かな・・・。
無理っぽいならアドレスコピー&ペーストしてみてください。

そしてダイヤ案は遅々として進まず。。。
とりあえず高槻〜大日は皿洗い氏のデータを、大日〜中百舌鳥は串八一番氏のデータを、
そして高槻市内線は自作の適当なデータ(汗)で作ってます。

頑張ってW杯の試合までに一部データぐらいは示したいところだ・・・。


157 :かんくん :02/06/02 01:29 ID:UA6XSWyG
>>156
作成お疲れさまでする
大日高槻方面行きが高速通過不可能なのがちょっとね....



158 :深草 :02/06/02 03:01 ID:wAsy3/Y4
>>157
そういえばそうですね・・・。ちょっと改良したほうがいいかな。

ちなみに、枚方車庫への引込み線を逆向き(北向き)につけました。
これは皿洗い氏の仮想鉄道データで枚方駅がだいぶ南に寄ったため(地形から推測して約400m)です。
前と同じように引込み線をつけると住宅地を思いっきり突っ切ることになるので。
ということで、北側に引込み線をつけて、堤防沿いに細長く車庫を設置、としてみました。

ちなみに↑だとちょっとダイヤ組みやすくなります。私的には。


159 :串八一番 :02/06/02 15:44 ID:XELA/Mkc
>>156
おつー。直リンは大丈夫っぽい。
確かに、天王寺方面から枚方行きの列車とか多くなるようだったら、引き込み線は
北側の方がやりやすそう。

>>157-158
俺は、きっと外側線から内側に向かって分岐してるんだろうと脳内で勝手に
変換してますけどね。



○ ○
○ ●
◎ ○
| ○
├┘

つい速攻で作ってしまったAA。件の場所の場内信号だと思いねえ。


160 :深草 :02/06/02 21:44 ID:BAtOElxB
>>157 >>159
そのうち分岐部分を手直ししておきます。

>>159
場内信号にちょっとワラタ。

さっきまで暴走しておりました。
で、ちょっと聞きたいんですが。特に急行運転やったことある人に。
高槻〜新守口の所要時間何分ですか?
私がやった結果はこれ↓早すぎかなぁ?

高 槻(02分発)
 ↓
 ↓(4分40秒)
 ↓
枚 方(30秒停車)
 ↓
 ↓(6分20秒)
 ↓
大 日(30秒停車)
 ↓
 ↓(2分20秒)
 ↓
守口市(30秒停車)
 ↓
 ↓(1分40秒)
 ↓
新守口(18分30秒着)


161 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/06/02 22:53 ID:0QiWXQ8+
BVE更新とか色々やってた癖に顔出してなかったりする Σ(゚д゚)
今日この頃、いかがお過ごしでしょうか(w

これより皿洗い名物(?)の長レスで逝きます。

−−
○雑談系
エアコン無しの私の部屋は南西向き部屋で、
その上そこでPCカタカタやってるんで、この頃毎日灼熱です。
何とかして下さい。いや、マジで。(w

○串八一番さん固有系
>学研本線と書き間違えた(>>141)
たった1ヶ月とちょっとで書き間違えそうになった私の方が、
逝ってよしであることを断言します(w

>ニュースリリース
やっちゃいますたね(w けど、(・∀・)イイ!
この調子で、記念式典のニュースリリースもやりますか(w
厨房架鉄のレッテルを貼られかねないってのはあまり心配しなくていいかも。
もしそうなるなら、今頃私のBVEについてBVEスレでなにか言われてるでしょうから(w

○感電さん固有系
リンクありがとうございます〜
ってバナーは作っていただけるのねん。
ハッ(゚д゚) 本格的なリンクを作らねば。

>D-sim
実写(・∀・)イイ! BVEでそれをやると重くなりすぎますからね(w
BVEは「運転・ダイヤ型」なのに対し、D-simは「沿線・サービス案内」の要素を
加えたときにもその強みを見せる事ができるんだなぁ、と実感。

肉食恐竜の骨(w う〜む、私も何かしようかな〜
例えば線路際にカメラ小僧モナーを設置したり、地下区間にコソーリギコ猫を潜ませたり。
ちなみに今日のBVEファイル更新ではこれらはやっておりませんので探さないように(w

沿線案内更新のほうもおつ〜 です。


162 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/06/02 22:59 ID:0QiWXQ8+
≫中百舌鳥以南
水間以遠のショートカットに1票!
水間までは私の案について賛同者が多いので、これで決まりかな。
でも決定が早すぎる様な気がするので(って自分がそうさせてるようなヨカーン)
もう少し煮詰めた方がいいでしょうかね?もう仮想鉄道データ作成しましょうか?

でも、真上駅の名称変更はどうしましょう…

>>131
泉北が関空延伸をしなかったのは、
南海も泉北高速株式を持っているからでは? と考えてみたり。

≫本線配線&自サイトBVE関連更新
私の前の書き込み>>127で「大日駅の配線をしている」と書きましたが、
更新が今なんてタイムリーなんだろう(w

この度BVEのファイルを更新しました。α版からβ版に移行。
大日駅の配線が細かくなっていますので、見てやって下さい。
私も >>159 串八さんの脳内と同じように外側から内側向き分岐です。
留置線+2面4線ホームであれば、配置の関係上こうせざるを得ない面もありますから。

あと、その時の副産物的な資料も用意しています。(見るのに少し手間がかかりますが)
これだったら本線列車は上限の90km/hで駆け抜けることが出来るはずです。

枚方の方は確かに北の方が良いですね。
って枚方400m北じゃなきゃいけなかったんですか?

私のサイト
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/index.html


163 :かんくん :02/06/02 23:40 ID:UA6XSWyG
>>162
大日は地下駅なので90キロでの通過は無理ではないでしょうか?

>泉北が関空延伸をしなかったのは、
南海も泉北高速株式を持っているからでは? と考えてみたり。

ただ単に供給過剰になるからだと思われ。
関西空港自体が成田や伊丹に押され気味なので。
個人的には関西空港はもっと発展してほしいと思う。
私のハンドル名は関西空港のマスコットからつけたのでねえ

BVEダウンロードできない欝だ



164 :深草 :02/06/02 23:45 ID:BAtOElxB
>>162
いや、最初の枚方駅(当時は枚方公園口)駅は枚方大橋のすぐ南にあったんですよ。

ちなみに、今の場所のほうが場所的にはよいです。
車庫への引込み線もつけやすいので・・・。
ひらぱーには少し遠くなりました(w


165 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/06/02 23:48 ID:0QiWXQ8+
>>162
阪神特急の福島通過がするときなんかは
それなりに速かったので、不可能ではような気がしますが…
ちなみに私のBVEデータではホーム幅は7.5〜8mとっているのですが、
90km/hで通過させるにしては少ないでしょうか?


166 :串八一番 :02/06/03 00:21 ID:A7Fy+7I8
>>161
更新乙ー。
今、BVE落としたので(あ、車両パック忘れてた!)、あとでβ版拝見しますよ。

>ニュースリリース=厨架鉄
ってのは、実は言ってみただけであまり気にしてなかったりもします。
要はやり方次第だろうと。
VRSみたいに、しょうもない内容&なってない書式のものを各社から連発
されたんでは、そりゃ見る方も嫌になるって(w
ま、俺の作ったのも、大阪市交&JR西&京急のページを眺めつつ適当に
コピペしてたりするんで、別に威張れるものではないけど。

>真上
あとで考えてみまっす。それぞれ旧国名つけて「摂津真上」「泉州真上」にするか、
もしくは、「土生滝(はぶたき)」にするか……。

関係ないけど、「蜻蛉池」の読み方は「とんぼいけ」と判明。やぱ、地元自治体の
サイトぐらいみんといかんね。
ttp://www.city.kishiwada.osaka.jp/hp/20/20020118.html


167 :深草 :02/06/03 00:42 ID:NlAuwN2X
>>162
早速暴走してみました。
大日萌えです。さらに標識萌え。いい感じですね。

で、配線は基本的には私の作ったあれでよろしいのでしょうか?
そのうち大日駅修正&金岡公園の河内線連絡線取り付けをやるつもりですが。




168 :感電 :02/06/03 13:12 ID:R6wl1Nxt
深草氏>配線図
皿洗い氏>BVE
更新おつ・です。

深草氏>
ワシのサイトの配線図は,かなり古くなったんで,外そうかなと。
あとは頼む(w
あと,ワシのサイトはまだ「枚方公園口」になってるんで,これも直さないと。

皿洗い氏>
BVEに全然ついていけてないですが,またチェックします。
しかし,ハンドルの「皿洗い」というのが,すでに実状にあっていない気が...。
出世魚コテハン?

>8−0
サウジ応援してたけどなー。

>地方自治体のサイト
全線全駅の「仁和寺」で寝屋川市のwebを密かに紹介してますが,
他の駅でも必要かも。

>かんくん
地球に翼がついているやつ?


169 :串八一番 :02/06/03 21:58 ID:y24xQ0Lw
暴走してみようと思ったけど、操作方法が……。
なんでヘルプがないんだ、このソフトは。


170 :串八一番 :02/06/03 22:04 ID:y24xQ0Lw
連続スマシ。
>>168
駅名の由来なんかがわかる資料があれば、リンク貼るのもいいかも。
山口往還電鉄が、「沿線の見どころ」で観光情報にリンク貼ってて、こういうのもイイ!
と思う。
ttp://www14.big.or.jp/~nijiyume/katetsu/
しかし、トップの「(゚д゚)ウマー」ってなんなんだよ(w


171 :深草 :02/06/03 22:12 ID:3lgYwNyK
暴走楽しんでます。でもマジで暴走です。
皆さんうまく停車位置に止められますか?私は思いっきりオーバーランしまくりです(w

>>169
操作方法は真っ子医氏のページを見ないといけませんね。

で、ネタふり。
本線特急、新守口に止めるか否か!?
個人的には特急はラッシュ時のみなので通過でもいいかな、なんて思ってます。
ただ、高槻と枚方で果たしてどれくらいの乗客になるかが謎。
あ、でも、W杯のときは止める方向で。

あと、急行を朝ラッシュ時通過にするなら守口市と深江橋どっち?(この話は前もあったような)
私は守口市通過のほうがいいかなぁ・・・なんて思ってます。

とりあえず意見きぼーん。


172 :名無しでGO! :02/06/03 22:20 ID:8qig8jn4
>>171
深江橋通過じゃないでしょうか
深江橋から鶴橋方面であれば普通で十分でしょうし、
深江橋から高槻への需要ってあるんでしょうか?


173 :かんくん :02/06/03 22:27 ID:wYcHcx01
>>168
それです。

最近役に立っていないので全線全駅の原稿を

【今里】
地下鉄千日前線今里駅に隣接し、近鉄今里駅からは遠い。駅の上は五叉路で
東成区の中心地として活気があり、杭全行き・守口車庫行きなどのバスが
頻繁に発車している。
所在地・大阪市東成区 乗降客:約12000人/日

【深江橋】
かつての地下鉄中央線の終点で、駅付近はマンションや工場が多く
終日賑わっている。鶴見区との境はすぐそばである。
布施駅・上新庄駅・上本町6などへのバスに乗り換え可。
所在地:大阪市東成区 乗降客:12000人/日

【西放出】
JR学研都市線と外環状線とのジャンクション放出駅の西側に位置し、
乗り換えが不便なことが不評である。市営住宅が近くにあるため、その利用客
が多い。
所在地・大阪市鶴見区 乗降客:7500人/日

【今福鶴見】
付近にイズミヤ・ミドリ電化などの大型店もあり賑わう駅。
地下鉄長堀鶴見緑地線と大阪駅前行きのバスなどに乗り換え可。
高層マンションや鶴見製作所本社も近く利用客は多い。
所在地・大阪市鶴見区 乗降客・28000人/日



174 :かんくん :02/06/03 22:36 ID:wYcHcx01
>>172
大阪の中心ビジネス街本町へ行くには深江橋が便利なんですがねえ

↑の深江橋乗降客は中央線乗換えを考えていなかった。29000人程度かな?


175 :感電 :02/06/04 01:29 ID:qZOgejJU
>全線全駅一気に4駅
どうも。近々upさせてもらいます。

>急行停車駅
京阪線とは枚方からこっち,ほぼ平行してるので
なんとなく深江橋停車かな,と。
なんとなくね。


176 :名無しでGO! :02/06/04 01:48 ID:ppSE3Cko
本町からなら高槻へは御堂筋線で梅田からJR、枚方へは淀屋橋で京阪
の方が近くない?


177 :かんくん :02/06/04 18:36 ID:7s9OQZSh
>>176
関西電鉄本線は高槻までは他の線と違うルートなので
別にかまわないと思う。
それに中央線沿線の堺筋本町・谷四・阿波座もビジネス街だし


178 :串八一番 :02/06/04 23:28 ID:fThk/WeK
>>171
本社所在地だし、新守口特急停車の方向で(w
てのはともかく、うーむ。俺は停車だと思ってますが、曜日・時間帯によって選択というのも
あり?(平日は通過、土・休日ダイヤでは停車、とか)
この場合、「通勤特急」と「特急」に種別をわけるというのもありかな?

急行は守口市通過に一票。どうも守口市内止まりすぎのような。

で、こんなものをうp。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/tenholi.html
実はダイヤつくってたのですが、路線データの更新もあって、ダイヤ全部公開しても
役立たないので、運転本数なんかの想像図ということで、天王寺駅時刻表の形でうpしました。
朝9時までは未定……。


179 :串八一番 :02/06/05 02:42 ID:Ijjf95k+
夜も遅いけど、関西電鉄にリンクしてくれてるサイトをハケーン!

野川電鉄広報勝手連 ttp://www23.freeweb.ne.jp/area/lingnoga/index.html
「夢の」狛江市交通局 ttp://members.aol.com/CityKomae/komaden/
Googleってこんな使い方もできるのかとちと感動(w

にしても狛電、おもしろすぎる…。


180 :深草 :02/06/05 20:30 ID:bc+C4Nm5
意見どうもです。
じゃ、急行は守口市通過で行きましょうか。
特急はとりあえず新守口停車の方向で行きましょう。
急行以下の種別は停車駅を見直し中(ってか、設置しないかも)今のところ、

急行停車駅:松が丘〜高槻の各駅、枚方、大日、守口市(朝ラッシュ以降)、新守口、
         深江橋、鶴橋、天王寺、西長居、金岡公園
特急停車駅:(松が丘)高槻、枚方、新守口、鶴橋、天王寺、金岡公園

意見ありましたらお願いします。特急は松が丘まで行くのかは謎です。行かないと思われますが。

>>178
運転本数、参考にさせていただきますね。

>>179
おやおや、全然知りませんでした。
野川さんのところの車両は結構好きです。
狛電はすごくセンスいいなぁと。以前あそこの架空小説読みふけった覚えが・・・。
関電で宴会やったらあそこみたいな報告書を誰か書いてほしい(w


181 :名無しでGO! :02/06/05 21:58 ID:kCxV6tTU
亀岡まで延伸したら特急もそこまで走りますよね?


182 :串八一番 :02/06/05 22:47 ID:+sgGdhI8
>>180
今のところ、特急も松が丘〜高槻間各駅でどうかと。
特急といっても、JRや近鉄みたいにいかにも「特別急行」って感じではなさそうだし…。
まあ、ダイヤ組んでて急行とかぶってしまいそうならあれだけど。

>>181
亀岡延伸時には夢の有料特急運転かなあ。


183 :かんくん :02/06/05 22:50 ID:v0rSwG59
>>181 >>182
関空まで延長すれば有料特急ができてもいいと思う。
泉ヶ丘からのバスも結構利用客が多いし。

>>173
今福にあるのはマツヤデンキの間違いでした。

今月末あたり関西電鉄1周年ツアーでもしてみたいですがどうでしょうか?


184 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/06/06 22:18 ID:7l9wwuhs
えっと、まず訂正です。
>>165
誤爆すますた。×>>162 → ○>>164

×阪神特急の福島通過がするときなんかは
○阪神特急が福島通過するときなんかは

×不可能ではような
○不可能ではないような
短いレスの癖に間違い多すぎ… 鬱だ…

あと、日付変わって昨日更新したファイルに間違いが見つかりました。
真法院町の発車時刻なんですが、"10.44.5"とミスタイプしています。
私のサイトで今からダウソするものに関しては大丈夫なのですが、
すでにダウソしてしまった分に関しては、(ダウソしなおす方が面倒でしょうから)
"10.4435"と各自で修正しておいて下さい。スマソ

>>167
OKです〜
但し、車庫を北向きにすると、枚方駅手前のポイントの固まりが大きなものになりそうなので、
BVEで再現するためには少し時間をかけて考える事が必要になりますね。
でないと、ポイントの大きな固まりが道路(とその両側数m)の上空を100m前後塞ぐ事になりますから。




185 :串八一番 :02/06/06 22:58 ID:bZcATjcn
例のニュースリリース、wc.htmlの方はデリました。なんか、いろんなリスクの割には
あまり面白いものにならなかったので。
wc2.htmlの方は、W杯関係のサーチにひっかかりにくいよう細工しましたよん。

>>183
清滝峠きぼん。

>>184
その程度のミスなんか気にしない気にしない(w
文脈で把握してしまうんで、多少の間違いなんか読み飛ばしてしまいます。


186 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/06/06 23:31 ID:kb3xkjiQ
↑原稿だけ書いて、実際に書き込むのを忘れてたものです…(w
なので、そのまま「日付変わって…」のくだりは無視してやってください。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−
もう一回、>>167
線路で上空を塞がれていても、ぜんぜんOKなら良いのですが…

≫BVE
もう一回更新しました〜
1つだけMackoy氏の画像ファイルを少し変えているbmpファイルがあって、
その改変許可を貰うのを忘れていた…  (゚д゚;;;;禿マズー
という事で、許可もらいますた。よかった…

それと普通微修正、急行fileのアップ、ストラクチャファイルの分離をしました。

 >>169
 もう私のBVEfileを御賞味されている頃でしょうか。
 ヘルプは魔鯉氏のサイトにしかないですね。
 オフライン状態でごゆるりと。

 >>160
 急行のデータを公開しましたが、新守口までに関しては、それ通りになりました(w
 ダイヤ上、少し余裕がありまんで、そこらへんにしました。
 天王寺出発時刻が、10:30ジャストになった所に何か運命を感じる…(w

 >>171
 とまりますよ〜 今は、停車時の衝撃が大きいときがあるので、それを何とかしてます。
 あと配線図更新乙です〜 (←言い忘れ)




187 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/06/06 23:33 ID:kb3xkjiQ
また大きいので分割です。
≫停車駅案
<特急>
新守口停車は毎日・終日に1票〜 枚方に停めるのであれば、
乗換駅である新守口はどうしても必要ですし、高槻〜鶴橋ノンストップにしても
空気輸送、そして不便な特急となるヨカーンがします...
もっとも、有料特急化の暁には通過でも良いかと思いますが…

 >>180
 松が丘〜高槻に関しては串八さんの考えに1票。

<急行>
個人的な意見としては、守口市は停車がいいかなと思ってます。
停まり過ぎでも乗換客の居そうな所は停めるべきかと。

≫その他
>>168
実状にあってませんか(w  
では何に出世しましょうか(w

>>171
設定資料を見ながら「仮想鉄道」のデータを作ったので、
そこでは実は今里駅は千日前線のそれと、260m北へ離れている罠。
…いかがしませう、皆さん。

>>183
1周年ツアーはどうなるかわからんです…スマソ


188 :串八一番 :02/06/08 00:02 ID:R5guc+7H
>BVE
ようやく急行の方をプルウェイ。
キタ━━(゚∀゚)━━!!! キタ━━(゚∀゚)━━!!! キタ━━(゚∀゚)━━!!!
やっぱ、カーブとか信号とか体感できるのは、(・∀・)イイ!
殺風景ながら、絵がきれいなので、今後オブジェクトの追加に禿期待。
つーか、他の架鉄でもやってほしいよー。

ただ……。
これは仮想鉄道のデータ見たときに言っておくことかもしれなかったけど、
大日〜深江橋間は極力地上を通せないかなあ、と。以前、一度この区間を
バスで走ったときには、地下化しなければならないほど地上密度の濃い街
という印象は受けなかったです。
今からだとデータの改変等大変かも知れないけど……どうでしょう?


189 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/06/08 02:43 ID:WzYDBj4q
>>188
ストラクチャ増加に関しては、私には作画力が無い故、
一人では何ともならんのが現状です…
展開図とか作っていただければ、何とかしますので、
よろしくおながいします。
地下駅の内壁のデザインも(・∀・)イイ! のが出来たら是非…。

しかし、ストラクチャを増やしすぎると処理が重くなって、
「こんなんじゃ楽しめナイーヨ ヽ(`Д´)ノウワァァン 」
と言う、昔からBVEを愛好している人々が増殖するという罠。
(17fpsまで落ちた段階で早くも違和感が出始める←個人的観測)

参考:BVEスレ(非厨房)
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1021178859/483-493

本当は、当初は仮想鉄道と同じように、
「ダイヤ案の補助になればいいな」程度の感覚で着手した事ですし、
私も運転が滑らかであることを優先させたいので、
(「ストラクチャたくさんバージョン」と分ける手もありますが)
そこらへんはあまり乗り気では無いのが本音です。
もちろん、駅ホームの屋根とかはこの限りではありません(w
今後追加する予定です。
−−


190 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/06/08 02:47 ID:WzYDBj4q
↑あと、ストラクチャを充実させるより、
本線上りや、他線の方も着手したいなとも思っています。

−−
他の架鉄がBVEに対応するのは難しいでしょうな。
BVEに手を回すと、
「その前に基本設定をしっかりしろやゴルァ」
「厨データ ワショ-イ!!」
…普通はこのどちらかで叩かれると思われ。
BVEに着手できるのは、うちが特殊な環境だから出来ることなのかもしれませんね。
−−
>極力地上
実は大日付近が私の中ではネックなんですよ。この付近に関西電鉄を通すには、
標高(?)が高い順から、
○高架:大阪モノレール高架、中環・上道、近畿道
○地面:中環・下道、
  ちなみに、北西に大交大日検車場・浄水場、南東に三洋電機が存在。
○地下に大交大日駅
以上が思いっきり邪魔すると思うので
地上を通す場合、いずれかにあぼーんor移設して頂く必要があると思います…
(大阪モノレールの高さを超えるのは無茶な様な気がする…)
それには、歴史的な設定も必要となってくるので、
ここでの懸案事項にしないと。
地下であれば、地下18mまで潜れますので、全線全駅の設定は守れるんですが…
とはいえ、新守口から深江橋までなら、なんとかなりますよ。


191 :深草 :02/06/08 11:42 ID:g08MZx5i
>>184 >>186
線路で上空が塞がれても大丈夫でしょう。
R170の西側には田んぼやよくわからん土地などもまだ残っていますし。
高架下には自転車置き場でも作りませう。

>>186
BVEやりました。急行も普通も天王寺まで走破(w
急行の天王寺発車もいい時間になってよいですな。
たまに摂南大前の先の90キロ制限のところを減速忘れて100キロオーバーで・・・(w

>>181-183 >>187
では、特急は今のところ高槻〜松が丘は各駅停車にしますか。
まあ、今の特急はむしろ「快速急行」って感じですからな。

>>187
守口市乗りかえってどれくらいいそうですかねぇ。
個人的には、梅田方面なら新守口で乗り換えればいいし、
本町とかそっちのほうへ行くなら深江橋乗換えでいいかな、なんて思ってます。
京橋〜淀屋橋あたりには京阪乗換えのほうが便利なんでしょうけど・・・。

あと、千日前線の今里ですが、鶴橋でも乗り換えできるし、別にいいんじゃないですかね。


192 :深草 :02/06/08 11:48 ID:g08MZx5i
>大日〜深江橋
歴史設定をすれば間違いなく地上でいけると思うんですが・・・。
しかし本線の歴史設定を考えると地下鉄谷町線や御堂筋線との絡みや
泉北高速の処置についての問題が大量に出てくるという危険が。
こう考えると本線はなかなかに難しい路線ですな。

>ツアー
6月下旬から7月上旬なら何とかなるかも。土日なら。


193 :串八一番 :02/06/08 13:13 ID:yMykXljj
>>189-190
たしかに、附属の内房線データですら、俺のパソコンだと処理落ちするんだよねー…。
しかたなく、描画距離を落としてみたり。

>他架鉄とBVE
しかし、いろんな架鉄のページ見てて、どんなに萌えても、というか萌えれば萌えるほど、
それを体感?できないというもどかしさが残ったりして。
BVEは細かい設定が必要だからあれかもしれないけど、せめてD-simぐらい……。
東海電鉄で、「ご乗車ありがとうございます。この電車は、急行・東京行きでございます。
途中の停車駅は、金山・熱田神宮前・大高・大府・刈谷・西尾・蒲郡・豊橋・三ヶ日・浜松、
浜松から先は改めてご案内いたします。次は金山、……」とかやってみたいよヽ(`Д´)ノウワァァン

うちのが叩かれてない(のかどうかはBVEスレみないから知らないけど)のは、ダイヤ作成用
とハナから割り切ってるからではないかと想像してみるテスト。
運転してみた感じ(つーか暴走だったけど)、路線設定にさほど不自然な部分もないように思うし。

>大日〜深江橋
ま、大日〜新守口は地下で致し方ないですか。
というか、実は新守口〜深江橋と言いたかったという罠。
>>190 >>192に半家同で、単にBVEにとどまらず、路線の設定自体にもかかわって
きそう。

応援サイト、petit行進。
つってもサイトマップらしきものを作っただけですが。
クリッカブルマップは手打ちだと思ったより面倒くさいことが発覚。
そして、記者でGO!氏のサイトもなくなってる? ことが発覚。鬱。


194 :◆lPLLrRow :02/06/08 14:57 ID:2MSNgMLq
>>193
> そして、記者でGO!氏のサイトもなくなってる? ことが発覚。鬱。

垢デリされたようです。。
つД`)ウエーン


195 :深草 :02/06/08 17:37 ID:g08MZx5i
塾から帰宅。
大学教授の話はやはりためになりますね。志望学部違うけど、よかった。

>>193
更新乙です。くりっかぶるまっぷ、いいですなぁ。
あれはでも確かに面倒なように思えます。。。
新守口は本線が地上で学研本線が地下、というのは無理かな。

>>194
マジですか、垢消されたんですか!?
うちもエクスリアだからなぁ・・・なんか更新しないとやばそうなヨカーン。
やっぱりダイヤ案を早めに・・・。

ちなみにダイヤは松が丘〜天王寺で作成中です。
BVEのデータもありますから、所要時間などもわかるし。
天王寺以南はひとまず置いときます。


196 :かんくん@窓際新入サボリーマン : 02/06/08 18:40 ID:S1pW61xX
今日仕事中にうとついてしまった。

個人的には新守口は高架で、学研本線と本線が同一平面状で乗り換えられる
活気のあるターミナルの方が萌えるが無理かな

>>195
私は大学の教授の話がためになると思ったことはほとんどないなあ(w
授業中に「君らは小渕のようなアフォが総理大臣やってて何も危機感抱かんか?」
とマジで怒りだす教授はおもろかったが

>>193
今福鶴見周辺は建て込んでるので高架は難しそうかもしれませんなあ



197 :串八一番 :02/06/08 23:58 ID:OkonqlrO
>>195
>クリッカブルマップ
そうそう。HTMLで書けるのはいいけど、図形の座標を拾うのが意外とめんどくて。

>>196
俺は仕事中にうとつかない日の方が珍しいかも(鬱
つーか、土曜にもかかわらず出勤、乙津彼ー。

大学教授……国際関係と人間関係は同じだ、とのたまった助教授は面白かった。
でもそれよりも、やたらと政治思想に首突っ込んだせいで(俺自身は完全に素人
だけど)、DQNをヲチする楽しみを覚えてしまったかな。


198 :名無しでGO! :02/06/09 17:08 ID:res58gWW
age


199 :串八一番 :02/06/09 21:45 ID:JjmWcn4M
稲本キタ━━(゚∀゚)━━!!!
……と吠えつつageてみるテスト。


200 :深草 :02/06/09 21:57 ID:4e5pLB0T
ゴールの瞬間は風呂に入ってて見逃してしまった(萎
裏のマンションの家族が絶叫しすぎでやかましい(w

そしてせこせことダイヤ作成中。


201 :串八一番 :02/06/09 22:23 ID:JjmWcn4M
気が付いたらIDがWCだった(藁


202 :深草 :02/06/09 22:38 ID:4e5pLB0T
ニッポンチャチャチャあげ。
>くしはちさん
IDカコイイ


203 :串八一番 :02/06/10 00:53 ID:oPeg3hxY
今夜も、道頓堀ダイブ祭りだったようで。

しかし、これで長居の試合で決勝トーナメント逝き決めてしまったら
いったいどうなるんだろう?


204 :かんくん :02/06/10 23:26 ID:cVgVoswS
ネタはないが保全sage


205 :串八一番 :02/06/10 23:31 ID:6KATXx0G
今日は、仕事が早く終わったので、京橋から学研都市線で祝園へ。
ちょうど木津行きにあたってよかった(w
実は、四条畷以遠は今回が初めてだったりする。
星田とか河内磐船とか、車窓はただの農村なのに、(夕ラッシュということを
差し引いても)降りる客が多くてビクーリ。でも、考えてみれば琵琶湖線の草津付近もそんなものか。
下狛……思いっきり1面1線の無人駅やん。強引に自動券売機を置いてあるのがワロタ。
祝園&新祝園、まるで関西電鉄計画が未成線として実在したかのように、真ん中にちょうどいい
駐輪場がある……。
祝園の改札口、これもとってつけたかのように(というか実際とってつけたんだろう
けど)Jスルーカード専用リーダが置いてあるのがまた笑えた。

ところで、鴻池新田あたりの近鉄の車庫?(シリーズ21とか置いてあった)に、ステンレス、
窓のところに青の帯、ドアのところが赤、という、おまえはJ9の車両かとツッコミたく
なるような車両が止まってたけど、アレは何だろう?


206 :かんくん :02/06/10 23:34 ID:cVgVoswS
>>205
それは近畿車輛の工場であちこちの車両(香港など海外のものもあるようだ)を
製造しています。
串八一番さんの職場は京橋ですか?私は鶴見ですが


207 :串八一番 :02/06/10 23:42 ID:6KATXx0G
>>206
なるほど。そうだよなあ。あんなところに近鉄の車庫なんておかしいと思った。
俺の職場は京橋じゃないです。けど環状線東側のどこか……(汗


208 :串八一番 :02/06/11 19:59 ID:NFKNZviZ
うう、あがってないので、BVEで気になったことでも。
信号機と速度制限標、SetDecalTransparentColor(だっけ?)で青を透過指定
してるんだろうけど、でも透過できてないのはなぜだろう?
これは関電のデータだけじゃなくて、付属の内房線データもそう。駅の人とかも
透過できてないし……。


209 :名無しでGO! :02/06/11 23:40 ID:AVu8Z6bk
age


210 :名無しでGO! :02/06/12 21:49 ID:fobbiM7W
age


211 :串八一番 :02/06/12 22:43 ID:0dXMLDgi
今日は長居はどうだったんだろう……?
いや、サッカーの結果じゃなくて、その周辺。
なにやら、機動隊も待機、駅のゴミ箱封鎖、駅売店も閉店、学校も臨時休校、と
なんかものものしい態勢だったようだけど。


212 :深草 :02/06/13 00:15 ID:BGawNK/B
>>208
あ、やっぱりみんな透過できてないのかなぁ。
うちもそうなりますよ。
この前とあるBVEデータを落としてやったんですが、山なんかも青い部分があったり。
最近どうもBVEにはまりすぎの私。

>>211
どうだったんでしょうかねぇ。
ちょっと警備が厳重すぎかな〜なんて思ったりしないわけでもないです。


ただいまダイヤ案と並行して2000系のマイナーチェンジを実行中。
側面図がちょっと感じ変わります。


213 :感電 :02/06/13 00:36 ID:oHOP6T5e
こんばんは。帰宅age

BVEの方全然触れてないので話題についていけず。
今日はとりあえず寝ます。(と毎日こんなのばっかり)

>WC
西長居周辺は大変だったんでしょうなぁ。

>記者でGO氏のサイト
何ですと!?



214 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/06/13 14:28 ID:sfdIfgKN
BVE、急行ついでに特急もなにげにうpしてるYO!
と、宣伝(?)してみるテスト。

>>191
実際には、道路そのものを塞ぐ事ではなくて、
「駅に近い(特急停車駅候補!)・国道沿い」である、
『道路に面した土地』の上空を多く塞ぐ方を心配していたりしています。
直角交差ならこれは最小限なのですが....

それと、守口市の件ですが、今までここで考えられてきたのは、
関電(高槻方面発)→京阪(大阪方面へ)の需要ですよね。
京阪(京都方面発)→関電(天王寺方面へ)の需要も

>>193 >>196
では、新守口〜深江橋は地上の方向で進めます。
今福鶴見もそうですが、地上にする時に、道路から東西どちらかに
線路を50〜100m程ずらしますか?

>>196(新守口)
さすがに2面4線どうしは…

>>205
真ん中に駐輪場ですか。行ったこと無いけど想像するだけで萌えです(w

>>208 >>212
ビデオカードの相性が悪いのが原因と思われ。
BVE関係の掲示板では、よくこういった質問がありました。
関係ないかもしれませんが、ディスプレイの色設定は16bitになってますよね…?

>>211
特に何もなかったようで…

>教授話
「ためになって当然」と思うせいで、「悪い教授」の事しかネタ話がないなぁ…
板書しないある教授は、よく語尾での声の大きさがやたら小さかったり、
脱線話(+そのまた脱線話)ばっかやってて、話の脈略がわからず
その授業ではノートが全然取れなかったというのを思い出したよ…

そういえば、感電氏が帰ってきたというのに、今度は清滝駅駅長を見なくなった…


215 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/06/13 15:10 ID:DYpaRmrm

〜スレ8  これまでの動き〜

1.本社
    ☆新守口にケテーイ!!

2.中百舌鳥−関西空港
    ☆「泉北吸収+関空目指す」の方向で動き出す。
    ●なので軌間は1067mmになりそう。
    ●和泉中央−水間のルートを結局どうするか
        皿洗い案なら「真上駅」の名称をどうする?
    ●水間−関空のルートをどうするか
      (ショートカットする?)

3.電鉄高槻−天王寺
    ☆キロ程がケテーイ!!
    ☆下り電車の所要時間もだいたいだけどケテーイ!!
    ●停車駅談義。急行は>>180
      特急はとりあえず、松が丘〜高槻・枚方・新守口・鶴橋・天王寺
      ・金岡公園・中百舌鳥の方向で。
    ●新守口−深江橋・地上線の方向へ(「全線全駅」での大日駅紹介文の修正が必要)
    ●枚方車庫の位置・方向をかえる。


4.高槻市内線
    ☆電鉄高槻−松が丘のルートケテーイ!! 免許申請もした!
    ●松が丘の配線談義

5.河内線
    ●堺−新日鐵前は少し便数を減らしてみよう。

6.その他・1
    ●ワ−ルドカップ祭(?)
    ●そもそも地下駅を90km/hで通過できるのか?


216 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/06/13 15:11 ID:DYpaRmrm
↑気が向いたんで、思いついたのをまとめてみました。

>>214
>京阪(京都方面発)→関電(天王寺方面へ)の需要も
…考えると、乗り換え客はどのくらいになるのでしょうか?

ってか、よく間違えるなぁ。自分って…


217 :深草 :02/06/13 20:18 ID:mZ/zQTMJ
>>213
お疲れ様ですー。毎日帰宅が遅いようで・・・大変ですね。

>>214
特急ファイル、ファイルが急行と同じになってますよん。
ファイル名も一緒ですし。

道路沿いの土地はかなり塞ぐことになりそうな予感・・・。
R170の上に線路通さないと(汗
まあ、それでも枚方付近はまだだいぶ土地はありますね。

で、守口市ですが・・・。
区間急行(大日から急行運転)は全列車止まるのでその辺は大丈夫かな、と思います。
普通もほとんどを新守口で緩急接続させるつもりなので・・・。
ただ、高槻方面からの区間急行は結構混みそうです(空いてたら悲しい・・・w)
座りたければ大日発の普通を使いましょう、ってことになるかと。

>教授
まあ、講義をしたわけじゃないですからね。研究内容とかの話でして。
浪人生にはこういう話はひどくうらやましく魅力的に聞こえてくるのです(w


218 :深草 :02/06/13 20:50 ID:mZ/zQTMJ
守口市ですが、よく考えてみたら京阪も朝は急行、準急ともに止まりませんから、
京都方面からの人は淀屋橋から御堂筋線、あるいは京橋から環状線というルートを通る人が多そう・・・。
わざわざ萱島や香里園で普通や区間急行に乗り換えて守口まで来て関電、というのはあまりなさそう。


219 :串八一番 :02/06/13 21:09 ID:HAzlxGMO
おお、レスがないと思ったらいきなり急伸。
仕方がないからネタが不足気味だけど吉野屋長文の祝園版でもやろうか、
と思ってたのだけど。

隣の男が、「祝園で関西電鉄乗り換え」とか言ってるんです。

みたいな。
レスはメシ食った後で…。


220 :串八一番 :02/06/13 22:29 ID:za5R/RYQ
長レス必至にてメモ帳で作成……。

>BVEの色透過指定
色深度16bitにしてもダメダターヨ つД`)ウエーン
俺のPCでは充分にBVEは楽しめないらしい……。
ま、いいか。通過運転萌え〜なので、次は特急で楽しませてもらいますです。
(↑電Go!2で681系はくたかとかソニックとかに萌えてたし)

>W杯
地下鉄スレ、阪和スレ覗いてきたけど、混雑ぶりに関してはようわからなかった。
ただ、阪和スレは運用祭りのようで。鳳発の普通に221系とか、USJ編成が
阪和線登場とか。
関電ではこういう話題は無理ですな。やってもいいけどすげーマニアックになりそう。

>2000系マイナーチェンジ
2200系とか……? じゃないか。試作編成と量産編成、程度かな。

>守口市
とりあえず、4方面考えてみましょうか。

【1.高槻→守口市→淀屋橋】
朝ラッシュ時は需要大かな。
どうせ2社利用になるなら、高槻→JRor阪急→地下鉄もありだけど、松が丘方面からの利用客は見込めそう。
昼間は、ビジネス街への需要は小さいかと。緩急接続を大日でとれば、それでフォロー可能と思われ。
ちなみに、枚方からは直接京阪利用を選択する率が高そう。

【2.京都→守口市→天王寺】【3.天王寺→守口市→京都】
天王寺以南の利用に関しては便利だけど、その需要がどれだけあるか?
天王寺までなら、普通で充分かと。目的地によっては京橋→環状線ルートもあるし。

【4.淀屋橋→守口市→高槻】
1.の反対で、夕ラッシュの需要は大きそうだけど、枚方ならやはり全線京阪が主かと。

てことで、朝ラッシュ時の関電→京阪、夕ラッシュの京阪→関電に関しては利用
多そう。でも、それぞれ区間急行が設定されるのであれば、それでいいように思われ。


221 :串八一番 :02/06/13 22:30 ID:za5R/RYQ
>>214
>新守口〜深江橋地上化
道路から西に50mあたりきぼーん。
以前、バス乗った時に書いたけど、夕暮れ、OBPをバックに高架線を走る、帰宅客
満載の急行松が丘行き6両編成、を妄想するとしびれてしまいます。

>>215
まとめおつー。
和泉中央→水間は皿洗いさん案、水間→関空は感電さん案でOKと思われ。
真上は、駅からちと遠いのがアレだけど、「土生滝」をプッシュ。
地下区間通過速度に関しては、関空特急運転に備えてホームドア装備!?
なんて案もありましたな〜。


222 :かんくん :02/06/13 22:35 ID:ISXEZb3t
地下では比較的速い東急田園都市線の
池尻大橋や★★★★★★用賀★★★★★★の通過速度は
何キロか判りますか?
ちなみに桜新町は通過線と待避線の間に壁があった



223 :串八一番 :02/06/13 22:56 ID:za5R/RYQ
確かに、地下区間の長い田都線は関電のモデルケースになりそう。
数回乗ったことがあるけど、鉄ヲタモードが全開する以前だし、
スピードまではチェックしなかったなあ……。

かんくんさん、IDなんとなくカコイイw


224 :串八一番 :02/06/14 22:33 ID:I/NMoWE0
BVEの特急データ落としますた。作成おつー。
リンクは貼れてないけど、↓を直入力でOK。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/dl_files/kd0dAb01.lzh
あとで楽しませてもらいます。


225 :深草 :02/06/15 16:32 ID:w8Vu8WFb
少しだけ公開してみるテスト。
http://nsasakura.s1.xrea.com/test1.gif
平日早朝の下りダイヤです。ラッシュの手前まで。

時刻表には出ていませんが、枚方から大日・天王寺方面に回送がバンバン走ってると思われます(w
ちなみに駅寝編成が高槻に1、大日に1、天王寺に2、中百舌鳥に1あります。


226 :串八一番 :02/06/16 13:37 ID:rHTjVEDx
たしかに回送がばりばり走ってそう……。
上りダイヤは枚方→高槻&松が丘の嵐のヨカーン。
ともかく作成おつーです。とてもええ感じ。
最初の区間急行がちと過剰かと思う以外はバッチリ萌え〜です。
(↑区間急行なし、後続の大日始発を高槻発に)


227 :串八一番 :02/06/16 21:57 ID:I/D6GO44
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃本日は保守ageのため、蔀屋〜下田原間で一部の列車を運休いたします。   ┃
┃なお、代行輸送は行いませんのでご注意ください。                ......┃
┃                                         .-関西電鉄-┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
今日はネタなしブライトにて。。。
BVEデータに発メロ加えてみようかな。


228 :深草 :02/06/16 22:50 ID:foaRNuc7
ひー、ラッシュ時のダイヤが厳しい・・・。
普通列車が逃げ切れない・・・。特に枚方〜仁和寺間が・・・。
枚方で特急と急行の2本抜きを食らって(ここですでに鬱)
その後仁和寺の待避線に逃げ込む前に急行が・・・。
急行ノロノロ運転の予感。


229 :串八一番 :02/06/17 21:43 ID:i84+7SHO
>>228
ひー(w
あそこで逃げ切れないってのはつらいなあ。
まあラッシュ時だし、速達性よりは本数重視ということで可かと。

BVEで発車メロディーを加えてみると……。
なんと、大日や深江橋で、ドアの開いてない方から発車メロディーが聞こえてくる(w
どちらのドアを開けるかのパラメータが未設定だったんですね。

それにしても、BVEだと各駅ごとに発メロ設定できるんだなあ……。
また作曲やってみようかしらん。


230 :名無しでGO! :02/06/17 21:47 ID:mHE41OtO
急行停車駅+守口市・仁和寺・南高槻・辻子停車の準急か何かを新設して、
普通の一部を枚方発にしたり、仁和寺接続にしたりするのはどうよ?


231 :かんくん :02/06/17 21:50 ID:yodKD2zW
ラッシュ時のノロノロ運転は仕方がないと思われ
私の案では朝ラッシュ時は区間急行中心のダイヤがいいと思う。
辻子から佐太までの乗客は独占できそうだし
ただ、梅田・南森町、谷町のオフィスに通う人は
大日で乗り換えていきそうな予感。
南海中百舌鳥をならって大日は急行通過にしようか(w


232 :串八一番 :02/06/17 22:12 ID:i84+7SHO
>>230
仁和寺は、内側がホームなしの通過線になっていて緩急接続できないという罠。

>>231
大日通過は考えたけど、モノレールがあるので逆に止まらざるをえないかと。
ちなみに、梅田に関しては運賃的には新守口→学研線が最有力と思われ。


233 :深草 :02/06/17 23:49 ID:z70WBz8I
現在作成中のラッシュ時ダイヤですが、>>231にもありますが区間急行が中心です。
ってか、急行が絶滅寸前(w
特急と区間急行オンリー状態。
こんなことなら急行素直に守口市に止めてもいいかな、なんて思ってます。
松が丘・高槻〜守口市が時間かかるんですよ、区間急行だと。特急退避もあるし。
ちなみに普通はほとんどが大日発に変更となりました。
松下行く人は大日乗換えしないといけないので大変と思われます。。。
高槻発の普通もあるんですがね。一応。
高槻普通と急行、区間急行と大日普通が大日で接続です。
とりあえず目指せパターンダイヤで頑張りまする。

ちなみに>>230にも出てきてる準急ですが・・・。
今のところ設定がないです。ちょっと使いにくいので・・・。停車駅をいじったら使いやすくなるかな。
準急:松が丘〜高槻・枚方・仁和寺・大日・守口市・新守口・今福鶴見・深江橋(以下急行と同じ)
使いにくい、というのは今福鶴見に止まるから。区間急行との関係が・・・千鳥停車になるんで。
あ、前は市立大前も停車でしたけどやめました。
設定の可能性は低いけど意見きぼん。高槻〜枚方は止めよかな。


234 :名無しでGO! :02/06/18 08:00 ID:dj0ufZWT



235 :名無しでGO! :02/06/18 12:05 ID:Y2BDe8Vd
本線ダイヤは作成が大変そうですね
がんばれー


236 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/06/18 21:02 ID:y2h1QqiV
最初に、>>217
R170上に通すと逆に道路沿いの土地を多く塞ぐ罠。
原理的にはこんな感じ。

B>(A1+A2)に、なっちゃうんです。
土地はたくさんあっても、駅前の一等地(?)を無駄に埋めることは極力避けたいなぁ。と。
駅前は出来るだけ発展して欲すぃ...
そこで、以前に配線についてOKって言ったものの、
枚方付近詳細案をうpしてみました。ご意見きぼんぬ。

「停車場では本線上の分岐器を最小限にすること」とのことで(次レスの「※」の本より)
この点に関しては、上りが5→2、下りが3→2に減っているので向上してます。


≫特急・ファイル名間違い
…スマソ。直しマスタ。

≫ダイヤ
>>225
(・∀・)カタチニナッテキタ!
ただ、早朝にしてはちょっと過剰輸送と思われ。ノロノロは宿命ですな。

あと、>>230-233関係で、
○現在の「区間急行」を「準急」に改称
○「急行停車駅+(辻子+南高槻+α?)」にとまる列車を新しく「区間急行」と設定。
というのを私は(も)考えていて、「枚方発着の各駅停車をうまく使う」と言う点では、
>>230に禿しく賛成。



237 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/06/18 21:09 ID:y2h1QqiV
訂正。
原理的にはこんな感じ
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/not_data/toti.gif

枚方付近詳細案…
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/not_data/hirakata.htm
−−−
>>220
「京都〜守口市〜天王寺」の乗換客には期待できなさそう...
「京橋→環状線」かぁ...
そう考えると、急行通過でも良いような気がしてきますね...

>>221
りょーかーい<道路から50m西
和泉中央以南については、他の方々の意思表示が欲しいところ。

>>229
そ、未設定(w  そのうち設定しまふ。
ともかく、発メロは禿期待。
ついでに、誰か、地下駅の壁のデザインやってくれないかなぁ。
と言ってみるテスト。
−−
あと…
河内線の仮想鉄道データがほとんど完成してます。
ただ、大産大前駅の配置は感電さんのところの地図
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/kwc_rail.gif
の通りで良いですか? 大産大から南に少し離れているのが気になって…

(※)
「鉄道工学ハンドブック」なる本を購入。
BVEとか作るのに限らず、この本は(・∀・)イイ!
より現実的な設定をするための良い助けになります。


238 :串八一番 :02/06/18 21:32 ID:48ymOTlu
>>233
やはり、特急と急行の差が小さいせいかなー……。>急行絶滅
まあ、ラッシュ時と昼間時で種別が違うってのは、高槻と梅田で接続する某線(w
をはじめとして、別に珍しいことでもないので、まあいいかなと。

ラッシュ時に関しては、
・各駅から拠点駅への本数が確保されているか
・特定の列車に乗客が集中しすぎないかどうか
・編成の運用がきちんとできるか
といった点さえ満たしていれば、種別がぐちゃぐちゃだったり、ダイヤが
ランダムだったりしてもOKと思われ。
集中度の問題だけなら、特急+区間急行+普通ってのは、割とバランスがいいのかも。


239 :名無しでGO! :02/06/18 23:28 ID:eU/Xcc4a
現段階では、特急は終日いらんような気もする。


240 :公害 :02/06/19 16:09 ID:IhlA2ZAk
ごぶさたです
宣伝というか依頼というか
架空鉄道が然も在る様に“鉄道板”をやってしまう遊びを始めてみますた
http://jbbs.shitaraba.com/auto/374/
よかったら、感電もスレ立てて遊んでください


241 :串八一番 :02/06/19 22:07 ID:IspTWS8E
>>240
おもしろそう〜。さっそくスレ立てようかな。
でも、自社スレじゃなくて、一歩引いた形で立ててみたいな。
誰かが
3: 【高槻】関電本線の種別案停車駅案スレ【中百舌鳥】 (5)
みたいなスレ立ててくれたら萌え〜だけど、自分で立てるというのはどうも。


242 :かんくん :02/06/19 23:47 ID:R5u7X+Hu
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1024494054/l50
こんなスレッドがあった。



243 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/06/19 23:58 ID:1yDFBLxt
>>242
さてさて、どうなる…
なんか関西電鉄にとって大きな変わり目となるような気がする…


244 :串八一番 :02/06/20 00:10 ID:6inqD+DU
>>242
ありゃ。鉄道架空板じゃなくて路車板なのねw
2chで話題というか、鉄板内、いや架鉄スレですらそんなに話題になってない
気もするけど。
スレ伸びてくれたらいいなあ、とかちょっと期待してみる。

#そういえば、すでに緑美原スレはあったような。


245 :串八一番 :02/06/20 00:13 ID:6inqD+DU
>>243
いや、すぐにdat落ちして結局何も変わらない可能性大w
↑この辺、好結果を期待しつつ「どうせ最下位やで」とぼやいてる(ふりをしてる)
阪神ファソ心理と思われ。


246 :感電 :02/06/20 01:10 ID:pyOM/UdA
>all
おひさです。

遅ればせながら社長のサイトマップを見て,発奮
関西電鉄since2001の改装を計画中。
基本コンセプトは,他のサイトとかぶっている部分を整理し
since2001の独自色をより打ち出そうと思ってます。

@沿線風景と全線全駅を統合して路線紹介として充実させる(※工事中)
A過去ログ倉庫を整備し,テキスト形式のものも2ch形式で完全再掲する
 (※今のところブラクラリンクなども再掲されているので,リンク先へはむやみに飛ばないように)
B関西電鉄バスに関しては,独立したサイトとして立ち上げるかどうか思案中...
 だがやはり体力的にきついので,誰かかってでてくれないかな,と思ったり。
C車両紹介に関して,基本的に深草氏のデザインなのでかぶるけど,
 ペーパークラフトを使って形式写真(w を作ったらどうかな,と思ったり。
...とりあえず,前のページもしばらく残していきます。多分ゆっくりとした更新に...

>かんくん
そんなわけで,全線全駅の原稿upですが,もうちょっと待って下さい。

>他サイトからのありがたいリンクと関西電鉄関連スレがたっとる現状について
設立1周年を目前にしてじわじわと効いてきてますな。(何が?)


247 :感電 :02/06/20 01:45 ID:pyOM/UdA
...しかし,前スレは,まだhtml化されておりませんな。
一体いつ...?

高槻〜関空☆梅田〜学研都市★関 西 電 鉄 スレ7
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013383871/



248 :串八一番 :02/06/20 22:32 ID:Z5Hmty2s
>>246
更新中のページみますた。毎度のことながら、ロゴの隣の小さい写真に萌え〜。
まあ、マターリやってくださいませ。
関電バスは、独立させるかどうかはともかく、それなりにまとまりのある
コンテンツにしたいなあ。
俺も、自分のサイトの方どうにかしたいなあ(って前から言ってるような)。
・古くなってしまったコンテンツ(たくさんありすぎ)の整理
・デザインをもうちょっと
実は、ヲチスレもできたことだし、サイトマップに続いて、関電の制作史や
現在の概況をわかりやすく提示できるページを作りたいなあ、と思ってるのですが。
(↑これが今のところ、関電のサイト構成の欠点な気がしてるので…)

>>247
そうそう。制作史更新したいのにできないYO!

そういえばそろそろ一周年。オフが難しげなら、チャットでもしますか?


249 :感電 :02/06/20 23:55 ID:UqDgeHuv
>チャット
それ名案。
日時を決めて,sage進行でチャット会議でもしますか。
社長の方で会議招集してもらったら,当日までに役員で出欠を報告すればよいかと。

...多数の名無しがなだれこんで,どっかの株主総会みたく紛糾したりして。
「河内線の着工はどうなってんだー!」とか。

>関電のサイト構成
googleやyahooの検索からとんでくる方もいるようなので,お初の方に
ざっとつかんでもらえるようなページができればと思うんだけど,なかなか...。
もともとsince2001をたちあげたのも,自分の頭の整理のためみたいなところがあるし。
5分で分かる関西電鉄みたいなもんが作れたらいいけど。

概況の提示として,2ch風のページ(関西電鉄内スレを作るやつ)を作ってたけど
やはり保全が大変でした。
理想は清滝駅駅長の「学研本線」や誕氏の「梅田延伸」みたく,企画立案するものが
会議室の議長になってプロジェクトをすすめていくパターンだけど,
一つのスレでいくつか平行してやってきて話が流れたこともあり
なかなか難しいなと。(>>215で皿洗い氏がうまくまとめてくれてますけど。)

>小さい写真
ちょっとした時間にイメージ写真をと思って撮ってます。
取材先はJR,京都市交,京阪,近鉄,叡山電車など。ピントボケまくりの
写真なので大きい画像にすることはできないのです。(w


250 :感電 :02/06/21 00:18 ID:QnU3n8Q7
>んで遅ればせながら215に対する回答など
1.本社
    ☆新守口にケテーイ!!
 →なんか天王寺というイメージがいつからかワシの中にあったが,
  新守口異議無し。

2.中百舌鳥−関西空港
    ☆「泉北吸収+関空目指す」の方向で動き出す。
    ●なので軌間は1067mmになりそう。
    ●和泉中央−水間のルートを結局どうするか
        皿洗い案なら「真上駅」の名称をどうする?
    ●水間−関空のルートをどうするか
      (ショートカットする?)
 →泉北線+関西電鉄を複々線にするというのはDQN?
  やはり今ある会社は残しておきたい気が...。
  私案だけど,泉北があると考えて中百舌鳥以南に普通は乗り入れず
  和泉中央以南については急行などが各停と。
  ルートについては>>221で社長が書いてたのと同意見。

3.電鉄高槻−天王寺
    ☆キロ程がケテーイ!!
    ☆下り電車の所要時間もだいたいだけどケテーイ!!
    ●停車駅談義。急行は>>180
      特急はとりあえず、松が丘〜高槻・枚方・新守口・鶴橋・天王寺
      ・金岡公園・中百舌鳥の方向で。
    ●新守口−深江橋・地上線の方向へ(「全線全駅」での大日駅紹介文の修正が必要)
    ●枚方車庫の位置・方向をかえる。
 →紹介文の変更了解。

4.高槻市内線
    ☆電鉄高槻−松が丘のルートケテーイ!! 免許申請もした!
    ●松が丘の配線談義
 →高槻市民さんが帰ってきてくれたらいいんだけど
  なんならワシ,まだどこの駅長にもなってないので高槻市内の管区という
  ことで駅長になってもよいですが...。

5.河内線
    ●堺−新日鐵前は少し便数を減らしてみよう。
 →あ,河内線の駅長という手もあったか。

6.その他・1
    ●ワ−ルドカップ祭(?)
    ●そもそも地下駅を90km/hで通過できるのか?
 →WC輸送お疲れでした(w
  ホームドアで90km可能かどうかはワシでは分からないです。


251 :かんくん :02/06/21 00:24 ID:xgYy8L4M
今福鶴見〜深江橋は地下の方がいいのではないでせうか?
あのあたりは過密だし、今福の乗換えを考えても地下の方がいいと思われ。

今日、仕事で大日〜枚方の国道1号線を通ったが、
仁和寺あたりでは団地が建て替え中で、新しく高層団地が建てば
ますます関西電鉄の必要性が出てくるのではないかと妄想した。
しかも、あのあたりは比較的土地に余裕がありそうなので
駅の上にパークアンドライド専用駐車場を造ってもいいのではないかと思った。

>>248串八さん
>オフ
もし可能ならば来週の土曜あたりに1周年記念の関西電鉄現地視察ツアーでも
やりたいと思いますが、やはり無理だろうか


252 :感電 :02/06/21 00:28 ID:QnU3n8Q7
>>251
現地視察はどこを?


253 :かんくん :02/06/21 00:31 ID:xgYy8L4M
>>252
それが問題だ・・・
清滝峠は車がないと行きにくいし
高槻〜枚方〜寝屋川〜仁和寺〜守口市〜城北公園〜大阪駅というのはどうでしょう
ほとんどバスですが


254 :深草 :02/06/21 00:45 ID:3QBhuNa2
どもです。

>>236-237
枚方駅の配線、それでいきましょうか。私は異論ないです。
ちなみに最初、線路は南高槻から中振あたりまでずっとR170の西側(?)に
ぴったりくっついているものだと思ってました。

>>240
おひさです。なかなか面白そうですね、それ。関電も近いうちに進出かな。

>感電さん
更新作業お疲れ様です。マターリ頑張ってくださいな。

>オフ
来週の土曜日って29日ですよね?とりあえず私はOKでございます。
それまでにチャットなどで話をしてみるのもいいかと。


255 :感電 :02/06/21 00:49 ID:63Vlvziw
>>253
バスもわりと本数あるようだし妥当なコースかな。
時期的に遅くなるけど,スル関3dayチケットが使える夏休みがお得かと。

枚方〜寝屋川〜仁和寺は本線のコースからは離れますな。仕方ないですが。
仁和寺では吉野屋に行きますか...。


256 :串八一番 :02/06/21 01:04 ID:m/Y+Z3pe
>>250
そ、その案は(汗
さすがに、複々線も、泉北を間に挟むのもきつい気がするけど……うーん、難しい。

>WC輸送
実はまだ22日が控えている罠。

>>251
地下化>
確かに、今福以南は地上の密度も比較的高いし、地下でもいい気がします。
以下は個人的な妄想だけど、まず、地下の利用はできるだけ抑制したいな、と。
地上で可能ならできる限り地上になるといいなあ、と思ってます。
で、急行停車駅候補の深江橋ではなく、西放出に待避設備がある理由として、
深江橋から地下になるので、建設費抑制のために、地下ではなく極力地上に待避設備を
作ろうとしたのかな、ということを考えたりもしてました。

オフ>
来週の土曜は休めない……(落涙
なので、その日ならザンネソながら不参加ということで。
まあ、全員集まらなくても、3〜4人でも集まれれば可かと。

>>252
清滝峠ってのは半ばネタですが。
しかしたしか、早朝に星ヶ丘から旧道経由のバスがあったような(w
まあ、見て面白そうなルートといえば、やはり高槻〜梅田かな。


257 :感電 :02/06/21 01:06 ID:63Vlvziw
>>254
どうも。
車両の紙工作(誰がどうみてもプ○レール仕様)を現在ある全形式について
作ろうかなと思ってます。著作権はデザイナーにあると思うので許可を願います。
(余裕ができてきたら本当はHOスケールのを作りたいんだけど)


258 :感電 :02/06/21 01:16 ID:63Vlvziw
今晩は久々チャット状態に近い?

>地下化
おおむね同意見です。
これ,また以前の既存か新規かの話になるけど,近鉄の鶴橋以西は
高架複々線でがんがん走ってるし,ある程度地上密度高くても
既存路線ならOKかなというのがワシの感覚。
ただ地上が多いとD-simの背景づくり(10年計画)が大変になるという...。

>オフ
3〜4kmほどを歩いてみるというのもありかなと。
レンタのチャリとかもあるかも...。ないかな。



259 :感電 :02/06/21 01:21 ID:63Vlvziw
>複々線
複線の2階建てをイメージしてた。
...やはり超弩級ソ案ということでw

>露西亜板
関西電スレまだあるYO!


260 :串八一番 :02/06/21 01:26 ID:m/Y+Z3pe
>>259
一瞬、「なぜロシア板に関電が!? それ以前にロシア板って!?」と
思って……烏津田氏脳。
学研本線はやはり学研都市線とまぎらわしいのだろうか、と思ってみる。

以前ちとだけ提案した、中百舌鳥〜和泉中央の別線案(そこから泉佐野とか和歌山に行くヤシ)、
ちとまじめに線引いてみます。今度うpできれば。


261 :深草 :02/06/21 01:27 ID:3QBhuNa2
>>257
紙工作はOKですよ。どんどんどうぞ。
そのうち画像のディテールアップを行うかもですが・・・。2000系のちゃちな床下とかどうにかしたくて。

>>256
星が丘でなくて忍ヶ丘ですよ、と突っ込んでみる。
確かに旧道経由のバスありますね。本数はやたらと少なかったような。
大和田からのは全部清滝トンネル経由だった、かな・・・。

>オフ
とりあえずチャット置いてみて、視察オフは夏に、というのは。
それまでに何人か集まれる人で集まるというのもいいかもですな。
ううむ。


262 :深草 :02/06/21 01:32 ID:3QBhuNa2
皆さん今日は活発(w
>延伸
前に出ていた富田林方面というのも考えてみてもいいかもしれませんな。。。

今思いついた質問。
河内線松原発天王寺行き(連絡線経由)って萌え〜ですか?多分普通。
あるいは天王寺発松原行きとかでも。
河内線の車庫が本線連絡線の割と近くにあったら、
枚方からの回送+河内線車庫からの回送というのもありかな、とか思ってます。


263 :感電 :02/06/21 01:35 ID:63Vlvziw
路車板ね。
午前零時を過ぎると発想が飛躍しすぎ!>自分

ところでかの板とこっちの板とではどちらの住人が多いのだろうか。
あちらの方の住人が多い気がするけど気のせい?


264 :串八一番 :02/06/21 01:41 ID:m/Y+Z3pe
>>261
>忍ヶ丘
ううう。星田と混同したと思われ。

>チャット&オフ
だいたいその辺が妥当かなあと思ってます。

>車両ver.up
名無川工場に部品を発注するのも面白いかと。
まあ、あの工場の生産ラインはまだ充分には稼働してないようだけど。


265 :感電 :02/06/21 01:49 ID:63Vlvziw
>河内線
そういや河内線も狭軌ということになりますな。
狭軌と言えば天王寺−松原は近鉄南大阪線の方が早そうですな。

とはいえ,回送以外の連絡線経由は萌えますが。

河内線は桶違反で言うと宇治線とか交野線のイメージで,
10000系のような(将来ワンマン化対応?)新車と,
本線からアボンヌされた旧車ががんばっているような感じですかな。



266 :かんくん :02/06/21 20:28 ID:xgYy8L4M
今日は清滝峠を通ったが、清滝トンネル内ですら30‰の勾配で、
清滝トンネル〜蔀屋は60〜100‰位と推定される勾配だった。
鉄道を通すにはある程度の迂回が必要かと
言延さんのhttp://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/umd.gifの路線図は
清滝を深い地下にするか蔀屋を超高架にするかアプト式にするしか対策がないと思われ

>>256-258-261
社長が無理なら延期しましょう。もしくは30日の日曜にするか


267 :清滝駅駅長 :02/06/21 21:28 ID:XMTS/IEW
大変お久しぶりです。
前回のカキコからどのように話題が変遷したのか、今から確認します。



268 :串八一番 :02/06/21 22:00 ID:AyLJn4Xa
清滝駅駅長復活age。

>>258
昨夜レスし忘れたので…。
地上と地下の考え方はだいたい同意。過密地域でも、「先に線路通ってるんじゃゴルァ」
っていう考え方はありかと。
同様の理由で、梅田〜新門真の長い地下区間もなんとかならないかと思うのですが、
まあこれはまた改めてということで。

>>262
定期的に走らせる列車じゃないだろうけど、早朝・深夜のみ設定ならありかなと。

>>265
俺も、河内線はなんとなく昭和のままの路線、みたいなイメージです。
なので、感電さん作成の駅名標は結構ヒットかな。

駅名標と言えば、学研本線の駅名標は近鉄がモデルかな? と、
先日新祝園に行ったときに思ってみた。

>>266
実は30日も予定があって……。
29は出勤、30は予定あり、7月の6日も予定アリ、7日はきびしげ……。
仮に予定なかったとしても、前日に休日出勤言い渡されるような会社なので、
はたして。
まあ、社長っていっても、結局ただのスレ立て人に過ぎないわけで(つーかそれ以上
期待されても困るしw)、「社長が不参加なら」というお気遣いは不要ですよ。


269 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/06/22 01:20 ID:BMxNtjwe
前も言って流れたんですが、河内線の大産大駅の配置どうします?
あのままでOKなら、すぐに仮想鉄道データUPできますが。
連絡線が決まってからでいいかな?

地下線も含めてマターリ待ちまするか。

地下線(新守口以南)については新規路線なら地下だけど、
既存路線なら、地上(個人的には今里の手前まで)って感じですかね。
ちなみに地上の場合、そこを複々線にするのもDQNですかね…

中百舌鳥以南・仮想鉄道データは始動汁か…
計画変更になっても、短時間で作れるものだし。


270 :感電 :02/06/22 09:03 ID:43nJBib/
>>261
紙工作の件,どうもです。
デジカメが行方不明で形式写真w が撮影できず鬱。

>>266
現地レポどうも。
確か,清滝駅はスカイタワー内にあることになっているので,蔀屋(超)高架説かな?
1975 清滝延伸
1988 下田原延伸
という歴史(@清滝駅駅長)なんで,将来の清滝峠越えがケテーイした時点(1970代はじめ頃?)
から蔀屋付近から立体交差化+改良工事がされたと...。

ところで先日の仁和寺通過といい,清滝通過と言い
関西電鉄が実在するとやっぱり便利なのかな。

>>267
お久〜

>>268
駅名標
本線はいわずもがなの桶違反タイプ
学研本線は凶徒思考烏丸線が実は元ネタでした。
河内線は定山渓鉄道w かなんかの白黒写真から

>>269
各種データ作成いつもthanxです。
大産大前の件>>237ですが
ワシ的には確かに野崎寄りの方がよいかもです。
ちなみにあのgifは清滝駅駅長作成です。


271 :名無しでGO! :02/06/22 15:55 ID:niTTgBVx
age


272 :かんくん :02/06/22 22:32 ID:La8QFK9a
>>270
超高架(地上10階程度?)はあまりに非現実なので迂回する案
がいいと思います


273 :深草 :02/06/22 22:37 ID:nIOa5amP
>>272
地上10階にかなりワラタ。
さすがにそこまではいかないとは思いますけど・・・。
迂回したほうがよさげですかね。

明日万が一気が向いたら枚方駅周辺現地レポ決行(デジカメ持参)かも。
まあ、家からすぐなんですけどね、あの辺・・・。
写真撮影&撮影に20分、ウェブページ作成に3時間(w ってところかな。


274 :深草 :02/06/22 22:38 ID:nIOa5amP
>>273
写真撮影&撮影ってなんだよ。
写真撮影&取材でした。風呂で逝ってきます。


275 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/06/22 22:55 ID:kKwemTtU
>地上10階
同じくワラタ
確かに近鉄奈良&東大阪線もああいう状態ですからねぇ



276 :串八一番 :02/06/22 23:48 ID:+ir28klN
>>272
埼京線&新幹線って、すごい高架だったような気がする。もっとも、あそこは一面
見渡すかぎりの平野ですが。
まあしかし、なにか迂回した方がいいのかな。
そういえば、その昔、東大阪鉄道?がやはり清滝越えを画策したけれど、
あまりにも無策(&全体計画が杜撰)だったので却下されたんだったかな?

実は、今日は関西電鉄も臨時輸送ということで、俺も会社帰りに長居まで臨時運転(w
だいたい、ハーフタイムぐらいの時間だったけれど、やはり祭りでした。
駅から会場まで&鶴ヶ丘〜長居間の路線敷内に林立する警備員。
英語もわからないのに「あーあーあーあー」と適当に相槌打ちながら、外人と
コミニュケーションとってるつもりになってる日本人。
「もうワールドカップは100年後までやってきません!」と絶叫するグッズ販売屋。
祭りに乗じて公園のベンチで堂々と抱き合うカプール。
ゲート前で「チケットが1枚必要です」と書いた紙を掲げる外人。
長居交差点の近くで、店頭にテレビを置き、ワンドリンク制(ビール+おつまみ400円)
でテレビ観戦イベントやってる酒屋(かな?)。
どこから電源を持ってきたのか、公園の草むらにテレビを置き、観戦に燃えるサポーターと、
それを苦々しく見てる警備員……。

帰りは地下鉄だったけど、長居駅には手書きの英語案内が至るところに。
駅のホームの壁面上部には公式スポンサーの広告。
複線の間の柱には、「線路内に転落された時は、ホームの下のできるだけ奥に
避難してください」といった、転落を前提としたかのような注意書きが何枚も。

そういえば環状線の鶴橋では、時刻表の下に臨時列車の案内が貼ってあったけど、
それがなんと業務用(w 列車番号欄があって「臨電96××」とか書いてある。
行き先表示は何の説明もなく「(天)」。で、それらの右には「確認」欄。おいこら。

そして、何の用もないのに長居くんだりまで逝き、それを嬉々としてインターネットで報告して、
「W杯ごときで普段来ない長居に来てんじゃねーよ。お前、ワールドカップ見たって言ってみたい
だけちゃうか」と突っ込まれるヤシ。

実は、阪和線で運用祭りやってることを期待したんだけど、これは期待はずれ。
それにしても、長居のあの小さい駅でよく観客を捌けるものだ。


277 :名無しでGO! :02/06/23 00:39 ID:9/i4UzYi
>蔀屋〜清滝迂回
門真団地→巣本と住道の間らへん→四条畷→清滝ってルートはどう?
四条畷がS字の中心点となって、
駅舎は学研都市線と平行で、一階がJR、二階が改札、三階が関電とかだった萌える。
蔀屋を通らないから素人にも玄人にもお薦めできんが。


278 :深草 :02/06/23 12:30 ID:ttelWVf2
兄貴に昨日の晩からチャリ貸してるので、レポートしに行くのがめんどくさくなった(ぉぃ
そういえば枚方駅って場所はここでいいんですよね?
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/38/03.819&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/47/59.670&size=500,500

初期の設定のころはここにあったりしたり。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/38/06.133&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/48/18.758&size=500,500
約400mの差。ちなみにこれが>>23に合致するという(w

発展状況はどっちもどっちって感じですけどね。
南側は以前から家やら工場やらが建ってました。北側は最近になってマンション建設ラッシュ。


279 :串八一番 :02/06/23 17:01 ID:MRABsCb4
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/
サイトマップページに関連スレッドの追加と、「関西電鉄について」の新設。


280 :深草 :02/06/23 17:34 ID:ttelWVf2
早朝ダイヤ微妙に修正。
http://nsasakura.s1.xrea.com/test1.gif

ダイヤ作成データのエクセルファイル公開しようかな・・・。


281 :串八一番 :02/06/23 19:08 ID:ti9iEbuK
>20 :おばあちゃん :02/06/23 18:25 ID:MhfD9Jp5
>  関電の優先座席はどこかいな?

どこだろう(汗


282 :串八一番 :02/06/23 21:12 ID:lzcjwfvQ
えーと、チャットアプレットゲトー!したので、1周年記念チャットしませう。
初代スレが立てられた、6月26日(水)23時12分に開始。
もちろん、その前から各自で始めても可。
乾杯用に、各自で何か飲み物を用意しておくのがおすすめです(オイ
コテハン大歓迎。名無しさんも歓迎。名誉社長の初代1は特に歓迎。
名無しの方は、何か捨てハンでよいので設定きぼんぬ。
荒らしさん、騙りさんはあぼーんしますよ。

とりあえず、ページは
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/chat.html
に準備中と思われ。


283 :深草 :02/06/23 21:59 ID:ttelWVf2
>>281
車端部の座席が優先座席です。ということに一応してみる。

>>282
たぶん参加はちょっと遅れますわ。その日は友達と門真で呑み会なので(爆)
べろんべろん状態(迷惑)で日が変わるぐらいに現れるかな・・・。


284 :かんくん :02/06/24 00:55 ID:E5jxKRXD
チャット開設おめでとう
オウ会は延期して社長も揃える日を改めて設定したいと思います。
清滝峠は33‰の勾配の予定なので、車両は近鉄大阪線なみの出力がほしいところ。


285 :かんくん :02/06/24 22:18 ID:E5jxKRXD
保全sage


286 :串八一番 :02/06/25 01:52 ID:9lgqfEjY
>>283
まあ、26日、人が集まらないようなら日を改めて第2回をやってもよいですが。
(少なくともこの日は外せないと思われ)
ところで深草さん、法律違反宣言!?
まあ、誰も咎めませんがw


287 :名無しでGO! :02/06/25 01:55 ID:kKTW0WYY
阪急の田舎者は阪神をおもっきり意識しているが、阪神ユーザーは成り上がりの
貧民窟の豪華主義の、田舎者が安い賃貸アパートに住み、お金がなくなると追い出されるチョソを
兵庫県民と思ってないので意識なし。
 だって阪急みたいなローカル鉄道全国の人知ってる?東宝?聞くけど阪急グループって
知ってる?僕はどっかのよそ者が勝手に入ってき、造ったローカル私鉄を認めません。
 阪急を沿線の住民をみてると、まるで韓国人がお金を稼ぎ、日本の知名度のないひっそりした山付近に
田舎を求めてやってくるように見える。
 だってそうだろ。一流の日本人が阪急梅田みたいなソウルか中国かわからん人口密度の不便な駅使うか?
 イメージUPに躍起なのはわかるが立命館大学生の仕業か?


288 :名無しでGO! :02/06/25 21:04 ID:zbFA0a9k
>>287
誤爆?


289 :かんくん :02/06/25 21:24 ID:QyfnDTf+
関西電鉄の田舎者は大阪地下鉄をおもっきり意識しているが、地下鉄ユーザーは妄想癖の
引き篭もりの拡大路線主義の、ベンチャー企業が学研都市に社屋を構え、
お金がなくなると自転車で清滝越えをする貧乏人を大阪府民と思ってないので意識なし。
 だって関西電鉄みたいな妄想鉄道全国の人知ってる?関西電力?聞くけど関鉄グループって
知ってる?僕はどっかのよそ者が勝手に妄想し、造った架空私鉄を認めません。
 関西電鉄の沿線の住民をみてると、まるで禾重木寸氏が取り巻きを連れて、
ひとり王様気分に浸ってるように見える。
 だってそうだろ。一流の日本人ヨドバシカメラのような池田大作先生の御口添えで就職できる家電店の近くの駅使うか?
 イメージUPに躍起なのはわかるが摂南大学生の仕業か?



290 :深草 :02/06/25 22:15 ID:9mURejWW
今週の山は越えた・・・。提出物は悲惨。

>>286
うまくいけば定時に参加できそうな予感・・・。
まあ、たぶん顔は出します。酔い潰れてても(w

>>289
おやおや、誤爆の改造作品が。またなかなかよいですね(w


291 :串八一番 :02/06/26 00:12 ID:H9ILRNSC
ついに開業記念日age。
本日の23時12分からのチャットよろ。

>>287
誤爆ではなく、Hanshin Inochiの関空ネタみたいなコピペ荒らしかと思ったが……。
放置のつもりだったけど、これをまたネタにするのも関電らしくてワラタ。


292 :串八一番 :02/06/26 01:47 ID:H9ILRNSC
とりあえず作ってみた1周年記念ヘッドマーク。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/1styear.png

これで盗り鉄、もとい、撮り鉄が殺到……しないよな、こんなデザインじゃ(鬱


293 :名無しでGO! :02/06/26 01:57 ID:0wd+VGrH
なんかアレだね。
ほら、マスコットキャラっていうの?そういうの欲しくない?


294 :串八一番 :02/06/26 02:06 ID:H9ILRNSC
>>293
それと会社のロゴマークモナー。
公募するか、看板スレに発注してみようかな、と思案してみるテスト。
ロゴ募集とか、マスコット募集、さらにネーミング募集なんて、実際の企業でも
よくやってるしね。


295 :名無しでGO! :02/06/26 02:22 ID:0wd+VGrH
一般公募するものの候補
ロゴマーク
マスコット
関空〜湯の花温泉間走行の特急愛称
駅名看板デザイン
関電グッズ製作
etc


296 :名無しでGO! :02/06/26 17:55 ID:4mVGxEME
相互リンク

★<<看板>鉄道板看板スレッド<復活>>★
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1024316731/



297 :名無しでGO! :02/06/26 19:15 ID:NrWRT67w
1周年おめでd


298 :串八一番 :02/06/26 19:36 ID:3uA2rvhO
>>295
ついでに、スルッとKANSAI対応カードの名前も募集しちまうか。


299 :名無しでGO! :02/06/26 21:01 ID:eGlmp4ps
いつも見てるだけ名無しですが、チャット見学してもいいですか?


300 :串八一番 :02/06/26 21:27 ID:clmKZ5co
>>299
えーと。ROM許可しときますので、ご自由にどうぞ。気が向いたらいつでも
ログインきぼんぬ。

今日のチャットの内容:未定です。まあ、関電スレの回顧&懐古とか、設定話とか、
オフの話とかになるかと。
所要時間はだいたい2時間ぐらいと思われ。
そもそも、参加表明が深草さんしかないので、関電メンバーも何人集まるのか……?
俺はチャットの仕切りとかは特にしないつもりなので、その辺世濾紙区。


301 :串八一番 :02/06/26 21:35 ID:clmKZ5co
いつの間にか300ゲットしてたぁぁぁ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ



302 :名無しでGO! :02/06/26 22:23 ID:aK/Q6k1C
1周年のお祝い間に合ったぁ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


303 :名無しでGO! :02/06/26 22:51 ID:hi+r4j8L
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/chat.html



304 :かんくん :02/06/26 22:53 ID:hi+r4j8L
チャツと初体験に付きやり方がよく判らないでする


305 :串八一番 :02/06/26 22:55 ID:H36RZxEE
>>304
ひょっとしたらリロードされましたか?
いったん入室しても、リロードすると退室になってしまう仕様のようです。


306 :串八一番 ◆2chkndNw : 02/06/26 23:00 ID:H36RZxEE
ちなみにこのチャットの使い方:
・名前を入力して「ON」ボタンを押して入室
・あとはウィンドウ下部の発言欄にコメント入力して「発言」ボタンでOKです。


307 :串八一番 ◆2chkndNw : 02/06/26 23:08 ID:H36RZxEE
↑この酉は皿洗いさんが偶然ハケーン。
チャットで教えてもらいますた。すげえ。


308 :感電 :02/06/26 23:09 ID:a9nvcOzp
今日は創業記念日!
チャット開設ということで早速行ってきます。
レスいろいろは後ほど。

>社長
tripナーイス


309 :かんくん :02/06/26 23:12 ID:hi+r4j8L
★★★★★★★★★★★★

ネ兄 1周年  6月26日23時12分

★★★★★★★★★★★★


310 :かんくん :02/06/26 23:12 ID:hi+r4j8L
☆★★★★★★★★★★★★☆

ネ兄 1周年  6月26日23時12分

☆★★★★★★★★★★★★☆





311 :深草 :02/06/26 23:30 ID:0HFhFw45
ちょい遅くなったけど、祝1周年です。

1周年記念に今度の土日に何かやってみよう・・・(ぉ


312 :感電 :02/06/26 23:46 ID:a9nvcOzp
1周年記念チャット開催中。

なぜか阪急の青幕の話題などが展開中



313 :感電 :02/06/26 23:47 ID:a9nvcOzp
top!


314 :感電 :02/06/26 23:49 ID:a9nvcOzp
ありがと〜!>看板


315 :感電 :02/06/26 23:57 ID:a9nvcOzp
早速看板を壁紙にしますた。



316 :串八一番 ◆2chkndNw : 02/06/27 00:02 ID:bDdqpARM
看板キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
作者と煤さんに無期限全線乗車券プレゼント。


317 :感電 :02/06/27 01:04 ID:V6ztGo7A
>>316
と,うちの社長が言いました。


318 :感電 :02/06/27 01:06 ID:V6ztGo7A
銀河鉄道ですなw


319 :感電 :02/06/27 02:15 ID:V6ztGo7A
一周年記念チャットそろそろ終了。


320 :感電 :02/06/27 02:18 ID:V6ztGo7A
いや,いい日だった。





...ふと気づけば,一周年記念更新忘れてた。>since2001


321 :串八一番 :02/06/27 02:33 ID:dPYPuQqO
チャット終了。盛況感謝。

主な話
・文字色変更からなぜか種別幕の色の話。
 阪急にかつて存在した青幕(種別幕じゃない)は何の幕?
・鉄道総合板「関鉄ファン」バナーキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
・もともとの立て逃げスレが板の看板とは。ちょっとした回想
・1周年記念の乾杯
・中百舌鳥以南の延伸の話
・河内線の「大産大前」の位置
・本線ダイヤ関係
 ラッシュ時がきつい。複々線化と鶴橋2面2線化の話も。あと、南部に車庫きぼんぬ。
他、参加者の近況なども。


322 :串八一番 :02/06/27 23:09 ID:jesqD5qP
ふう。鉄道架空板ができ、関電考察スレが立ち、チャットして、鉄総板の看板見て……。
なんか、ここ1週間は1周年にふさわしい祭りだったような気がしてます。
後はオフかぁ。

今回の看板の件、表だって拒否反応が出てないのが実は不思議。
看板になるほど存在感のあるスレ、ではないと思うんだけど。


323 :串八一番 :02/06/27 23:54 ID:jesqD5qP
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/index.html
1周年関連で少し更新。
・1周年看板のページ作成
 チャットログを少し抜粋させていただきましたが、マズー?
・サイトマップの関連ページに看板スレを追加


324 :名無しでGO! :02/06/28 02:43 ID:YEynGLUl
なぜその7はいまだにhtml化されないのか!?


325 :感電 :02/06/28 02:52 ID:nS/74c5T
どうも。昨日はオツカレ->all

>「関西電鉄について」について
遅ればせながら,応援サイトの文を読みましたが
これまでの経過・これからのことが初めての人にも分かりやすい文でまとめられていて
良いです。あと,何故関西電鉄に取り組む人がいるかという分析のあたり
ワシの感じていることとかなり近いなぁと。
チャットの再録→感激の瞬間がよみがえりますな〜。
ちょうどその後ぐらいにフリーズorIE強制終了したんだったと思います。(w


326 :感電 :02/06/28 02:56 ID:nS/74c5T
>>324
全くの想像だけど
2ch○ューアの利用者があるスレはhtml化がそれだけ遅れるのでは?




...いや,知らんけど。w



327 :名無しでGO! :02/06/28 12:43 ID:UxgHWUz5
通常架空鉄道制作には提案者の意向を汲まないといけない
などの制約がつきものですが、ここはすでにその制作者が
離脱してしまっており、自由にアイディアを出し合い検討
できるっていうのがいいですね


328 :名無しでGO! :02/06/28 23:26 ID:YxB4IJUG
高槻-関空そんなもんいらん。
以上
sage


329 :串八一番 :02/06/29 00:06 ID:O+k8rmZq
>>328
sageてないしw

チャットで本線の路線制作の話が出たので、次でまとめておきます。


330 :串八一番 :02/06/29 00:11 ID:O+k8rmZq
[本線に複々線登場!?]

本線ダイヤ制作中の深草氏&皿洗い氏によると、本線南行きの朝ラッシュダイヤでは、
新守口〜西放出間が厳しい模様。西放出まで逃げ切れない普通が続出とか。
なので、どこかを複々線にできないか、という話が登場。
串八としては、鶴見区・守口市あたりなら複々線があっても違和感ないかという気がしてます。
けど、緑あたりに退避線を設けるってのではだめなのかな?

[鶴橋駅の2線化]

現在の配線では鶴橋2面4線となっているけれど、朝ラッシュ時でさえ待避線が使われる
ことはない模様。全列車鶴橋停車ということもあり、「どうせなら天王寺まで逃げ切って
しまえ」ということみたいです。

 深草氏「その代わり天王寺で列車が詰まって死に掛けると(汗」

これに関しては、今後、両方向・全時間帯で使わなくてすむようなら、2線にしよう
という話になりました。
地下線内だし、できる限り掘る体積を小さくしたいし。

[本線南側の車庫]
やはり、これがかなりネックのよう。
深草氏は河内線の松原付近に車庫を想定している模様。
皿洗い氏は泉北線の光明池車庫利用を想定、しかし急行通過予定なので不便かも、
とのこと。

 皿洗い氏「需要がどうのこうのじゃなくて、運用上都合がいいから優等を止めると
      いうのも少しぐらいは有りなんじゃないかなと」

近鉄京都線の宮津急行みたいにするというのはどうかな?
それか名鉄的に、急行光明池行き(天王寺から普通)、とか。
朝ラッシュ時あたり、天王寺を境に種別が変わる列車ってのも面白そうな気がします。


331 :かんくん :02/06/29 00:14 ID:1Dr5Vk+u
複々線はあまりに非現実だと思われ。
ラッシュ時に徐行を強いられるのは当然のことだと思う。


332 :串八一番 :02/06/29 00:30 ID:O+k8rmZq
>>332
やっぱ非現実的かなあ。
まあ、俺も、設定しないですむならそれに越したことはないかと思うのだけど。
ダイヤ班(勝手に命名)にはもう少し頑張ってもらおうかなw

鉄架板の最萌トーナメント、うちがシード(というか、重複回避対象)に入っている
模様。
アウトロー架鉄でも、16強と認めてもらえるというのは嬉しいもので。
瑞野市交が現役なら勝ち目なしだろうけど、休止中、コンテンツも見えないので
本戦進出の可能性アリかな?


333 :串八一番 :02/06/29 01:28 ID:O+k8rmZq
寝ようと思ったら、今日の生テレビは面白そうかも。
西○幹事ってまだ生きてたんだな。

>>327
そうそう。初代1がいたら、「特急は枚方も新守口も鶴橋も止めるなゴルァ。
高槻〜阿倍野ノンストップって言っただろ」って怒られたり。

>>325
あそこにはうまく書けなかったけれど、初代スレが妙に盛り上がったり、その後も粘着に
スレが立ち続けたのが、かえってウケた面もあるのかなと。しょうもないことに執拗に
こだわるってのは、「探偵!ナイトスクープ」と共通する点があるかも。


334 :名無しでGO! :02/06/29 10:27 ID:jv8YpTlQ
架空鉄道最萌トーナメント
http://reference.ir-union.com/karimoe.html

投票日未定


335 :名無しでGO! :02/06/29 14:26 ID:1Dr5Vk+u
漏れら極悪非道のageブラザーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J



336 :名無しでGO! :02/06/29 14:31 ID:bxdnJZEr
gobaku


337 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/06/29 18:40 ID:JuF1Q6UU

>>277に関して
「蔀屋を通らない」からかな? 他コテハンの反応がないみたいですけど、
蔀屋を出てからでも、四条畷−清滝迂回はできますよ。
「仮想鉄道」で試験的に線路を引いてみたら…

蔀屋−(1.4km)−四条畷−(2.1km)−清滝(清滝−下田原も距離が長めになる)
○蔀屋から四条畷までは急カーブはない。(時速100kmでもつっきれる)
○四条畷−清滝で使うカーブの曲線半径は
    r=250mのカーブが累計450m(制限速度は60km/h程度?)
    r=350mのカーブが累計350m(制限速度は70km/h程度?)

まもなくupする河内線パックの中のkawachi1.bmpを参考にして下さい。

>>278
私のイメージの中では、新位置はそこから西150mの地点から
交差点を結んだ線分がちょうど枚方駅って感じです。
乗客増加を見込めるマンション建設ラッシュ萌え。

>>279
うp乙です。う〜む、(関西電鉄についての)各論みたいなものを
各コテハンで作ることも必要となってくるのかなぁ…

>>280
お、停車駅が拙案と一緒になってますな。まぁそれはおいといて
(5時台前半でも10分待てば電車が来るという状況などをみて)
それでも、過剰輸送のような気がします…
あ、それと公開ですがirxデータも良ければきぼんぬ。

>>284
えっと、出力の方考えておきます。

>>287
「阪急社員に内部事情を…スレ」のゴバークと診断いたしますた。

>>289
(・∀・)スバラシイ!!

>>292
記念すべき1周年だから、とにかく殺到!!と思われ。


338 :深草 :02/06/29 19:03 ID:V7mdOTup
ラッシュ時パターンダイヤver.0.001試験公開。
http://nsasakura.s1.xrea.com/test2.gif
はい、改善の余地ありまくりです。西放出の2本抜きとかいやな感じです。
準急が1本前の普通につっかえて新守口から爆裂ノロノロ運転してるし。
今日はもう疲れたのでデータ作成の続きはまた明日。
優等の本数減らして普通を増やすかな・・・。

>>337
やっぱりまだ5時台のは多いですかね。
一応予定としては松が丘初発の準急とその後の高槻普通を統合しようかと。
ちなみに私は仮想鉄道データはそれほど使ってないんですよね。地上区間は別ですが。
今は主にBVEのデータから作ってます。めちゃくちゃ手間かかりますが・・・。

>>330
鶴橋の待避線使うかもしれません・・・。
交互スルー運転(中原さんとこのダイヤコラムを・・・)をやってみようかと。
実はダイヤ作ってて、「普通の発車20秒後に区間急行がやってくる」という
ありえないことがボコボコ発生してきたので・・・。


339 :感電 :02/06/29 19:51 ID:+7/hzlMd
>BVE
DirectXがなんとかで...
まだできてません...


340 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/06/29 20:51 ID:UZdTjlub
>>330 >>331[複々線]
まぁ桶違反が複々線なので、非現実的とは言えないでしょうが、
逃げは良くないのであのままでがんばりますよ。(w
私はBVEでは高速運転よりラッシュのノロノロ運転萌えなので、
その妄想をしながら…(w  ソコラヘンコマカクサイゲンシテミタイナ ユクユクハ

>>330
えっと、光明池も深草さんの案ですよ。
>>50 >>53-54  ←ここらへんのやりとりです。



341 :深草 :02/06/29 21:00 ID:CeTLs/Zy
>>330 >>340
光明池車庫を使うことになったらそれをいただきましょう、ということで。
今のところ中百舌鳥までの開業なので光明池車庫ではなくて河内線松原車庫から
数編成本線の列車も引っ張り出してくるということで。

関空まで延伸の際には松が丘朝5時発急行関空行きを走らせたいなぁ・・・。
大日や天王寺などで普通と連絡しつつ、関空に6時半前に到着。
最初の羽田行きに間に合わせるということで。出来れば新守口や金岡公園でも接続を取って・・・。

さっき倒壊さんとこの架空鉄道板見にいったら京阪2600がつぶやいてた・・・(笑)
あとはおかんちゃんにワロタ。


342 :深草 :02/06/29 21:29 ID:CeTLs/Zy
>>341
〜ということで。ばっかりでなんか気持ち悪いなぁ(w


343 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/06/29 21:37 ID:UZdTjlub
ページを更新、と。
河内線・本線中百舌鳥以南がupされてますよん。

>>338
>仮想鉄道データ
あれがはじき出す時間を参考に… って意味じゃなくて、
BVEの時間からはじきだしたのを仮想鉄道に放り込んで、
全体の列車の位置関係を把握できるようにしてみませんか? って意味です。

ちなみに、自分の場合仮想鉄道に放り込んでみないと、
ダイヤ上のバグを取り除けないという…

>優等の本数減らして
ちなみにそこから中百舌鳥ゆきの準急をカットすると、
私が考えたダイヤにずいぶん似ます(w
結局考えることは一緒、になるのかな(w

>最初の羽田行き
搭乗手続きとかを考えるともっと早く出発しないと…
とつっこんでみる。 でも確かにそのぐらいに急行欲しいですね


344 :深草 :02/06/29 21:54 ID:CeTLs/Zy
>>343
更新乙です。

>仮想鉄道
あ、なるほど、そういう使い方ですか。
そういえばそうやって使えばわざわざ手でスジ書かなくてもいいんだな(ぉ
じゃ、明日ぐらいにちょっとやってみますわ。でもその前にちゃんとしたダイヤ作らないと(w
ver.0.001とか、洒落にならんし・・・(汗

>朝ダイヤ
やっぱり似たようなダイヤになるんでしょうかね(w
一応15分ヘッドダイヤも考えていたりします。
特急と急行は交互に15分ヘッド運転、区間急行1本、準急2本ぐらいで・・・。
ちなみに私のダイヤ作成は「優等をある程度設定、そこに普通をぶち込む」が基本なので(w
あまり優等を作りすぎると後で破綻します・・・(汗

>飛行機
たぶん搭乗手続きとかやばいだろうなーとか思ってましたが(w
とりあえず早めの飛行機に乗り継げるようにはしたいなと。


345 :串八一番 :02/06/29 21:54 ID:gDtlnYCJ
高槻から、最初の羽田行きに間に合う列車というのはかなりキビシゲかも。
特急か快速急行ぐらい設定しないと…?

ちなみに、南海なんば発の場合は
5:05区急和市、5:24空急、5:32急和市、5:44空急
らしい。ので、天王寺発5時頃の急行もありかと。
やっぱ、関空まで逝くと、ダイヤの考え方もかなり変わってくるなと実感。


346 :感電 :02/06/29 23:18 ID:+e58WFFp
>>338
ダイヤ作成オツカレ

試験公開ということだけど雑感を。
なんだか準急が中途半端な印象。急行はあえて設定しない?
普通ののろのろは仕方がないです。


347 :串八一番 :02/06/29 23:34 ID:bIbA1aCN
>>334 よく見ると、熊急も同グループか。
>>335 ageブラザーズが使い切って回収ケースに入れてったエスタシオンカードを
   みると、乗車駅が近鉄京都、降車駅が清滝だった。新田辺で急行乗り換えと推測。
   そういえば、きよたきキャンプランドで謎の生物の目撃情報が。
   「あげ、あげ」と奇怪な声をあげながら踊ってたらしい。
>>337 >学研本線迂回
   勾配に関しては土地勘ないのでよくわからなかった。スマソ。
   できれば蔀屋は通りたいなあ、やっぱ。
   >各論
   うpしてもらえるなら楽しみです。まあ、義務とかいうのとは無縁ですので、
   気が向いたら、で結構ですよ。
   あの稿は、できるだけ最大公約数に近いところを書くようにしたつもりだけど、
   異論もやっぱりあったりするのかな。
>>338 いろいろ問題もあるのだろうけど、こうやって形になってくるとイイ感じです。
   特に、天王寺から普通になる区急に萌え。松原に回送されるのかな?
   >鶴橋 地下駅で2線スルー!?
   中原さんとこのはある意味バイブルだと思われ。
>>340 ダイヤ作成がんがれー。完成したら、発車案内板スクリプトを何とかしたいな。
   >光明池 そういえばそうだったかな。
>>341 おかんちゃんスレまで立っちゃったな。誰も設定なんて考えてないってば〜。
>>343 ページデザインが少し変わったなあ。グラデは背景、左フレームらしきものは
   テーブルタグかな?(←ソースみりゃわかるってば)
   うちも何とかしないと、っていつも言ってるけど、言ってるだけ。


348 :串八一番 :02/06/29 23:48 ID:bIbA1aCN
>>338のダイヤ、微細に検討してみると、やはりいくつか厳しい?場所が。
例えば鶴橋で、7:45:05区急発の50秒後に特急着となっているけど、大丈夫かな?
それこそ2線スルーでないと無理ではないかと推測。
同じく、8:00:50普通発の後の8:01:40着の準急も。


349 : :02/06/30 02:36 ID:lTej0UgJ
>>277>>337
その辺の地理に関しては清滝駅駅長の御意見を伺いたいところ。
でも最近見かけませんねえ。

>>338
更新オツです。楽しみにしてましたw
準急か区急のどっちかは要らないかもしれませんねえ。


350 :深草 :02/06/30 03:00 ID:/ki/JrDH
うーむ、うまいダイヤがなかなか出来ない・・・。
大日から先は20分に優等4、普通4でやるかな・・・。
とりあえず寝るべし。

>>346
準急がやっぱり微妙ですかー。本数へらそっと(w

>>348
50秒は正直すごく微妙なところですね・・・。
朝の京阪北浜駅を想像しながら作ってます。
↑ホームから列車が完全に抜け出さないうちに次の列車のアナウンスが入る(w
2線スルーを使うダイヤも考えてみるかな・・・。

ちなみに他にも微妙なところがあるんですが・・・。
通過追い越しの場合は後続列車が通過する45秒前までに先行列車が待避線へ逃げ込む
緩急接続する場合は50秒前までに逃げ込む
というのを考えています。

>>349
おそらく準急が減ります(w


351 :名無しでGO! :02/06/30 12:47 ID:VsgmsZdC
中振〜佐太→梅田の利用者にしてみたら、大日接続よりも新守口まで先着の方が便利でしょうな。
大日待避or乗り換え&新守口乗換えをするくらいなら、大日から谷町線に乗った方がよさそうだ。


352 :名無しでGO! :02/06/30 13:20 ID:Av1ZY5Sa
大日で乗り換えで座っていこうっと


353 :串八一番 :02/06/30 14:30 ID:8V0a3M63
中百舌鳥〜和泉中央間、独自に路線を敷くとしたら、ということで考えてみますた。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/nm-ic.png (304kb...)
和泉中央のところは「いぶき野」となっているけど、和泉中央でも可。

それと、応援サイト更新。今回は、旅客案内向け、全駅掲載の路線図を作ってみますた。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/route.png
A4横サイズで印刷できるかも。

>>351-352
運賃で関電、時間で地下鉄(かな?)。
実はそんなのも好き。すべての問題をクリアした完璧な設定にしてしまってもねえ、
というのもあるし。


354 :清滝駅駅長 :02/06/30 16:29 ID:0N+tSpPY
どぅもです。
>>皿洗い氏
BVE作成、大変ご苦労様です。楽しませていただいております!

>>鶴橋駅
2面4線化は非現実では?
京阪北浜駅の場合、次の駅が終点なので「心太式」でもOKかと思うが、
中間駅である関電鶴橋駅の場合、「心太式」はダイヤの乱れの温床になりそうな予感。
しかし、京阪寝屋川市駅も「心太式」か?

>>本線ダイヤ
朝ラッシュ時は、松が丘〜枚方、枚方〜新守口、新守口〜鶴橋で分乗して頂き、
あまり緩急接続はとらずに、混雑を分散させるのもよいのでは?ex) おけいはん
この場合も大日・深江橋の扱いがネックになりそうな予感。

>>清滝峠
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=5235053&res=0&offset=0&method=d?1614,21
上リンク先の図によると、

標高:蔀屋交差点付近 20m ・ 清滝橋付近 150m ・ 標高差 130m
距離:2.5km (蔀屋交差点〜清滝橋付近)
勾配:56パーミル ← 問題外

標高:巣本交差点付近 10m ・ 清滝橋付近 150m ・ 標高差 140m
距離:3.8km (巣本交差点〜清滝橋付近)
勾配:36パーミル ← 考慮の余地有り?




355 :感電 :02/06/30 20:08 ID:osm1j/od
>>349 >>354
おひさしぶり

>boso
さっきやっと瀬●大橋のデータをプレイすることに成功。
坂出着 4分遅延
●房線のデータがプレイできず。フォルダが1つ,がさっと無い...。
関西電鉄線もまだerrorがでてきてできてません。
すごいソフトだね,しかし。

>清滝峠
現地に行ってみたいと思いつつ半年たった。
四条畷市の1万分の1の地形図かなんかを入手しようと思っていたけど...
上のリンクの1:25000を解析してみるかな。清滝駅駅長サンクス

>路線図
さっそくDLしたし,印刷してみるかな。オツカレ-


356 :名無しでGO! :02/06/30 20:58 ID:pJMIJ2of
鶴橋と西放出を二面四線にするよりも、
今里と今福鶴見を二面四線にする方がバランスがいいんでないかい?


357 :かんくん :02/06/30 21:03 ID:iVGduN6s
>>353
和泉中央〜中百舌鳥の独自ルートは沿線人口から考えても
無駄だと思います。
泉北に乗り入れるか、独自ルートを造るなら別の方面に行った方がいいでしょう


358 :深草 :02/06/30 21:20 ID:/ki/JrDH
>>351
>大日接続よりも新守口まで先着の方が便利
うーん、私もそう思います。
昼間は無理なんですけどね・・・普通は大日までしか逃げ切れなくて。

>>353
更新小津です。
中百舌鳥以南の独自路線、やっぱり厳しいかな・・・なんて思ってしまいます。

>>354
やっぱり鶴橋はあれではきついですかね・・・。
優等に関しては停車時間を十分すぎるぐらいにとっている(つもり)なので
多少遅れても挽回は出来ると考えているんですが。
京阪寝屋川市は確か最大で29本/hだったかな。

>>356
バランスはそちらのほうがよいですね・・・正直(w


西花店-深江橋みたいに退避駅の次が急行停車駅だとちょっとばかしダイヤ組みにくいな・・・。
深江橋で普通がつっかえる・・・。
しかしこの微妙さを楽しむ(苦しむ)のもなかなかいいものです(w
自前架鉄は今年も休業、と。嗚呼。


359 :串八一番 :02/06/30 23:22 ID:92HdSxFW
うぉ。中百舌鳥〜和泉中央、案出したとたんに総スカン食ってる(w
菱木あたりは昔逝ったことあるけど、全く成り立たないと言うほど稀薄かなあ。
ってか、鳳より南は多少稀薄でも仕方なくない? と試しに逝ってみる。
普通列車の一部を鳳南止まりにして、毎時4本ぐらいにするとか……。

路線図は、路線の形状上、右下に無駄なスペースができてしまうのが悩み。

>>355
どんなエラーかわからないけど、車両データを記述してないってことはないかな?

>>358
>西花店-深江橋みたいに退避駅の次が急行停車駅だとちょっとばかしダイヤ組みにくいな・・・。
半家同。ダイヤ作成上のネックになっているかと想像。
その点、学研本線はかなりやりやすいかも。


360 :名無しでGO! :02/06/30 23:54 ID:Lv/UEoFU
>昼間は無理なんですけどね・・・普通は大日までしか逃げ切れなくて。
枚方&新守口接続でも無理になるのかな? やっぱ無理か。

あと、西長居に急行が停車する理由がわからん。


361 :名無しでGO! :02/06/30 23:55 ID:rGH+GquG
予選D組 7/14(日)
2週間後だ〜


362 :かんくん :02/06/30 23:55 ID:iVGduN6s
菱木といえば南海バス鳳〜光明池のルートの途中ですね。
あのあたりは道路沿いには昔ながらの街並が残っていますが、
一歩はいれば雑木林や田園が多いような気がします。
あのバスのルートは結構好きだったので学生の頃は帰りに時々乗りましたが。
鳳駅前〜光明池は430円は高すぎでした


363 :かんくん :02/06/30 23:57 ID:iVGduN6s
>>359
私が別名で立てたスレッドも総スカンをくっていますので
レスしてください(ワ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1025446279/l50


364 :串八一番 :02/07/01 00:41 ID:4yfBZRp3
>>361
関電CM風FLASHを作ってみたい欲望にかられるこのごろ。

>>362
菱木付近:
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/temporary/hishiki.jpg
 確かにかんくんの指摘通り、道から外れたら西に雑木林、東に田園……。
ちなみに赤坂台付近:
 http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/temporary/akasakadai.jpg
 東の堺市側と西の和泉市側でえらい違い。

>>363
あはは。2chで話だけは聞くけど、RJみないんで……。
雰囲気はなんとなくわかりますけどね。


365 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/07/01 08:50 ID:V+INWf/4
ダイヤ案できた(・∀・)!!!!
仮想鉄道のダウソページの一番下にありますよん。
天王寺の区急→2分→特急を以南ではどう処理しようかな、と考える。
(簡単そうだから今のところ放置で)
チャットで発言した通り、20分に…
特急1・区急2・普通1(以上高槻以北発)
       準急1・普通1(枚方発)
              普通1(大日発)
って感じです。

>>344
「その前のちゃんとしたダイヤ」も仮想鉄道でやってるYO!
「この列車、先行と接近しすぎてるから30秒ばかり遅らせよう」
ってやったら、自動的に以降30秒ずつ繰り下げてくれるので、
やりやすいですよ。
私は
1.どういうダイヤになりそうか、本数を頭で考える。
2.最短所要時間で設定した種別別の便のテンプレをつくる。
3.テンプレを考えた本数分ばらまく。(途中駅発は入れない)
4.枚方までバグfix。発車/所要時間の調整。(枚方発の列車をここで挿入)
5.大日まで(大日発の列車をここで挿入)
6.新守口までの順に同じように調整。
って感じでやってます。
ほんとは、他のことをもっと書きたいのですが省略。
自分のページの「つくる」のネタになりそうだ。

>>350
先行逃げ込みのタイムリミットですが、本当は一意に決めるべきではないかと。
後続優等の「「待避駅」と「待避駅の一つ前」の所要時間」も絡みます。
例えば、大日では先程の所要時間が1分50秒(標準の10秒増。70km/h前後)だと
先行の普通は1分05秒前に大日に到着しないといけません。
それと、鶴橋の50秒ですが1分に延ばした方がいいかも。
(後続の所要時間は余裕があるので大丈夫かとは思いますが。)
先行が出発してから場内がクリアになるまで30秒必要なので。その2倍で。

逃げ込みのタイムリミットをこれより短いと、
後続の優等はノロノロ運転を強いられますから、所要時間が長くなる…
…というように逆比例の関係が存在してます。



366 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/07/01 08:54 ID:V+INWf/4
>>351 >>360
その方が便利なんですけど、ダイヤを組んだらちょっと辛い結果に(汗

>>353
路線図とっても(・∀・)イイ!(・◇・)イイ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
かなりいい感じです。
独自路線案は悪く言えば「利用者少なそう」ですけど、
よく言えば「鉄道空白地帯」ですね。独自路線ではそれ以外のルートは難しそう。

>>354
お久でっす。
ダイヤですが、「緩急接続させる」ことはほとんど頭にありません。
普通の逃げ場を確保していると自然とそうなることがしばしば(w
勾配チェック、私の迂回案も調べてみようと思います。

>>355
私のデータは●房線のストラクチャデータも利用しているので、
そのインストールがうまくいってないと、エラーが出てしまうんですよ。

>>356
確かにその方がいいかも。

>>360
西長居の急行停車ですが、南海も途中駅にとまっているので、
途中駅に停めた方がいいのかな、停めるとしたら西長居がいいのかな、
…と、個人的に思っています。

>>364
赤坂台の駅を出た直後に、地下に潜る必要がありそう。
…と言ってみる。



367 :串八一番 :02/07/01 23:41 ID:sh5N9tMb
今日はぱっとレスできそうなとこだけ。ダイヤ案等はまた後日…。

>>360
とりあえず、中百舌鳥まで開業のうちは、こんな感じでいいのでは?
延伸したら、上位優等(今の特急)は天王寺−中百舌鳥無停車、主要優等
(今の急行)は天王寺−金岡公園・中百舌鳥、でいいかな、と想像。

>>366
路線図>
どうもです。作った自分で萌えてるんだから世話ねーや。
次は、アーバソネットワークみたいな感じの、ドアの上部に掲示するタイプのを作って
みたいのだけど、縦横の比率がわからない。

赤坂台>
こんなところで地下は嫌だぁあああw
意地でも雑木林?を突っ切って南西へ。無理かな。

実はこの航空写真を関電全路線について用意してみたいと思ったのだけど、
Javaアプレットなので右クリックで保存できなくて、画面キャプチャするしかない。面倒で鬱。


368 :串八一番 :02/07/02 00:03 ID:0tGyAywR
http://jbbs.shitaraba.com/auto/bbs/read.cgi?BBS=374&KEY=1024875768&START=73&END=73&NOFIRST=TRUE
最萌Tの予想だけど、関電への評価を多分に含んでいると思われるので……。

>関電も架鉄スレで高い評価を得たが、その支持層は瑞野支持層とは被らず、
>瑞野層を取り込むには至らないと見る。

確かに被らんだろうなあ。実は瑞野市交はほとんどみたことないけど、伝え聞く限り、
関電とは対極にありそうな感じ。

>また、一般票もそれほど期待できるかというと、コンテンツのわかりやすさという点では
>関電の魅力がイチゲンさんにどれだけ伝わるかが疑問視される。下手するとDQN架鉄と
>同一視される可能性も否定できない。

基本は(名無しも含めて)住人の内輪受けだし…。サイト構成や、デザイン、コンテンツの
中途半端さ……作品としてみればDQN架鉄といわれても仕方ないのかも。
まあでも、前にも書いたけど、外向きのわかりやすさ、ってのは、最近の俺のテーマ
なんだけど。

>架鉄スレと距離を置く関電スレ住人の

名無しでは参加してるんだけど(汗
架鉄スレにコテハンで書くと言うことは、「〜の架鉄をやってる者として」発言する
ということだと思うのだけど、上記の理由、つまり、作品としての架鉄と、
内輪のための(俺は、長くマターリとした祭りだと思ってる)架鉄という違いが
あって、架鉄スレにコテハン名乗って参加しにくかったりする。
あと、誰かが関電を代表して語るというのもやりにくいし、かといって全員が
コテハンで出ていくと架鉄スレを占拠しかねないという罠も。

>ダークホースは常磐高速か。

俺は川越鉄道に萌えたな。


369 :深草 :02/07/02 02:00 ID:6m8abmt6
思いっきり簡略化してみたダイヤ・・・。ver.0.002ぐらいで。
http://nsasakura.s1.xrea.com/test3.gif
鶴橋で退避があります。大日〜枚方が輸送力過剰という声もあるかも・・・。
個人的にはこれぐらいがちょうどいいのかな、とか思ってるんですが。

では寝ます。


370 :串八一番 :02/07/02 22:12 ID:bW4smpJG
>>369
俺は、枚方発の普通が高槻発でも過剰とは思わんですよ。
高槻発が優等10・普通10でもいいかと思ってるぐらい。


371 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/07/03 06:51 ID:mmxuhgj1
>>368
個人のテーマじゃなくて、関西電鉄全体のテーマじゃないかなぁ、と思います。
それって、オープンソースの最大の弱点ですよね。
一人で決められないから、すぐには決められない。作品として未完成が多くなりますし…

おまけに、「肉は肉屋(肉屋でも時々野菜も置いていたりするが)」っていう状況だから、
イチゲンさんにとっては、背景とか車両とかダイヤとか沿線紹介とか… 
一つの架空鉄道としてイメージをつかむためには、
あちこちの(私達の)サイトから苦労して情報を集めてこないといけなくて。

オープンソースって一見、開放的に見えるのだけれど、
イチゲンさんだけでなく、途中からコテハンとして参加するとしても、
まだ、そういった苦労をしなきゃいけない状況なので、
逆に敷居が高い状況なんだろうな、と。

「誰々はこんな事をやっていて、誰々はこれをやっています」だけじゃなく、
「こんな事は誰々がやっていて、あんな事は誰々がやっている」と言うタイプの
サイトマップも必要なんでしょうね…

−−−
架鉄スレとの距離…うちは「作って楽しむ」側にまわっていて、
あっちは「見て楽しむ」ってタイプなので、
全く別の世界だなぁ、と思っています。


372 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/07/03 21:18 ID:cI8U9DCu
…とまぁ、書いてみましたので、
私の守備の範囲内ですが、色々コンテンツを作ってみました。
まずい所とかいろいろあると思うんで、そんな所はつっこんでやって下さい。

更新作業中に私のページを訪れた約3名様、
更新が終わりましたので今一度ご覧下さい(w

>>367
赤坂台ですが高さの関係のイメージとしてはこんな感じです。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/not_data/akasaka.gif
単なるトンネルと言うべきだったか、やはり地下と言うべきか…

>>369
そう来ましたか(w
思いっきり簡略化というより、発想の転換ですね。
私も過剰とは思わないですよ。私のは6分40秒なんですが、
もっと増やしたいとも思っていますし。
シンプルながらよさげ。


373 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/07/03 21:20 ID:cI8U9DCu
あと、仮想鉄道のデータですが、
中百舌鳥−関西空港について修正を入れましたので、
DLされた方はダウソし直してやって下さい。


374 :名無しでGO! :02/07/03 22:00 ID:OotMp/Wm
>>372
六分四十秒間隔くらいがちょうどええんでないかい


375 :名無しでGO! :02/07/04 00:46 ID:3KyFsXQE
>皿洗い氏
更新お疲れさま
ハンドルと実状が...(以下略


376 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/07/04 09:26 ID:aeCgscIh
>>375
私はたぶん一生の中で一番暇の多い時期にある人間ですからね(w
現在ではコテハンの中でダントツでコンテンツづくりに割ける時間が多い…

まぁ急がず(=最萌Tをあまり意識せず)、
向こうの73(私の>>371にも)に対してある意味開き直って、
各自のペースでマターリとやっていけばいいんじゃないでしょうか?


377 :串八一番 :02/07/04 22:41 ID:d8oXGWPR
>>372
ダイヤに関して、俺が書いてみたいと思っていたこととほとんど同内容だった(w
そうそう。皿洗い氏の登場で、俺ができなかった、「ランカーブを描く」「シミュレータを
使う」という2つの方法ができるようになったんだよね。それと、「より正確な駅間距離を
測る」ということも。

河内線、今から見ますよ。
まあ、著しい問題がなければ裁可します。っつーか、社長っていってもただのスレ立て人だってば。


378 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/07/04 23:27 ID:m1d8hTwt
>>367
>路線図
調べてみたら、(ドア額面広告の縦横比率)阪急のものだけ出てきました。
180X1060[mm]らしいです。完成したら、利用させて下さいね。
何に使うかって? BVEで駅の壁面に貼る路線案内看板に転用するためです(w

>>377
ランカーブを描く能力は私にはありません(w
その代わりはやってますが。でも何かその書き方は…(照

…褒めてるのか?


379 :前社長 :02/07/04 23:29 ID:Q7D/JEsO
チャットルームにおります


380 :串八一番 :02/07/04 23:52 ID:d8oXGWPR
>>378
もちろん褒めてます。というか感謝してます。
>ランカーブ いや、その「その代わり」で充分すぎるですけどw

てことで、運輸部長ってことでどうかなw>皿洗い卒業

>>371
>架鉄スレ
時々、「架鉄の座標軸」てな話題がでるけど、それ以前に、
「作る架鉄←狛江──関電───郊外・東海───Others.....→見る架鉄」
みたいな座標軸があるよなあ、とか思いつつ。

>「こんな事は誰々がやっていて、あんな事は誰々がやっている」と言う
タイプのサイトマップ

実は、本当に作ってみたいのはその形なんですが(汗
極端な話、目次ページを設けて、見たいコンテンツをクリックしたら各サイトの該当ページに
直リンしちゃうような感じだと、少しは見やすくなるかなあ、とか思いつつ。
今ある形のは、クリッカブルマップの練習も兼ねて、作りやすい形でやってみた、という
感じです。

>>372
>赤坂台
図みますた。うp感謝。なるほど、高低差が烈しいのね、あの辺……。
なじみの路線では、東葉高速が似た形だったかな。
比較的閑散な区間で地下というのも鬱なので、やはり泉北利用が無難かなあ……。

>河内線
裁可。(ポン、と判を押す音w)
ていうか、全線普通だし、ダイヤはわりと簡単につくれそう。新京成みたいな
かっちりとしたパターンダイヤで。車庫は松原のどっかにあることにw
堺には引き上げ線があるのかな。
で、ついでに蔀屋〜清滝の迂回線みたんだけど、あれ、四条畷じゃなくて忍ヶ丘経由
では? と突っ込んでみる前期試験。

にしても、仮想鉄道で列車が動くのはなかなか面白い。
あれで、両方向に電車が動くときっと萌えます。


381 :串八一番 :02/07/04 23:53 ID:d8oXGWPR
>>379 ちょっと逝きます>チャット
短時間で失礼すると思うけど……。


382 :串八一番 :02/07/05 01:40 ID:SVuxancJ
短時間で失礼せず、チャット進行中。
最萌T対策も兼ねて、>>371 >>380で出たような統合サイト作成話進行中。


383 :おかんちゃん :02/07/05 02:48 ID:v7n0swAG
ということで。


384 :それでも運輸部でコーヒーカップを洗い続ける ◆0zhZdrYE :02/07/05 22:48 ID:LSAsxlPz
>>380
>感謝してます。
といいますか…お互い好きでやってるので、
「そういうのはナシ」と我に返ってみる。

>蔀屋〜清滝の迂回線みたんだけど…
それは「オフ会どこへ行く?」の話(>>251-256 >>261 >>264
…で出てきたバス路線の話だと
ツッコミを返り討ちにするべく、前期試験を赤点で返してみる後期試験。
>>277の名無し提案に関連したことなので、経緯は>>337をご覧下さいまし。



385 :運輸部広報!? ◆2chkndNw : 02/07/05 22:58 ID:LSAsxlPz
−関西電鉄よりおしらせ−
主要駅(高槻・枚方・新守口・天王寺・中百舌鳥・学研中央・蔀屋・梅田)の
コンコースに笹を飾ります。

短冊用紙、鉛筆もご用意しましたので、どうぞお気軽にご利用下さい。


386 :串八一番 :02/07/05 23:12 ID:TnurgvhM
そういえば、城北花火大会の時は急行が城北に止まるんだっけか。

ところで昨夜、前社長、深草氏、かんくん氏と緊急チャットを行いますた。
最萌トーナメント対策を兼ねて、以下のことをやってみようかと。

■1.公式サイト風ページをつくる
 とりあえず、関西電鉄の入り口となり得る既存のコンテンツを集め、それを
フレームで囲う形で、関西電鉄の核となるページを作ってみようという話になりました。
>>371 >>380あたりでも出ているように、こういったページが欠けているのが関西
電鉄の欠点だろうと思われますので。
 ここに収録するコンテンツは、俺の脳裏では、

 [1.関西電鉄の概要を示す資料として]
 ・関西電鉄について(串八)
 ・関西電鉄路線図(串八)
 ・関西電鉄車両展示場(深草氏)
 ・関西電鉄全線全駅(前社長)
 ・全線駅間距離&所要時間表(皿洗い氏)
 (スレ7html化が間に合えば制作史も突貫更新予定)

 [2.より関西電鉄を楽しむための資料]
 ・仮想鉄道データ
 ・BVEデータ
 ・D-simデータ
 ・吉野屋コピペ関電版

 (1.2.は、ほかに必要なものがあればageきぼんぬ。ただし、できるだけ厳選して)

 [3.さらに……]
 ・関西電鉄サイトマップ→各サイト、関連ページ、過去スレへのリンク

という形で考えてます。

■2.最萌トーナメント記念関西電鉄主催架空鉄道チャット開催
 適当に名付けてみたらえらい長い名前になってしまった。
 要するに、関西電鉄の属するD組投票日の14日に、またチャットをやろうかと。
 で、どうせなら架鉄な皆様をお招きして、架鉄談義に花を咲かせ、ついでに
関電への投票を呼びかけるとw
 でも、これで誰も来なかったら鬱々座席で出雲市逝くしかないのですが。
 ま、その時は普通に関電チャットということで。



387 :おかんちゃん :02/07/06 09:23 ID:IbJgmITh
>386 スマソ昨日寝てしまった... オツカレ

■1.公式サイト風ページをつくる
具体案OKです。とりあえずそれでいったらよいと思います。
リンク先に関電チャットと
T対戦相手への限定リンクも入れようかなと思いますがい加賀?
ただし,更新が大変という諸刃の剣。

■2.最萌トーナメント記念関西電鉄主催架空鉄道チャット開催
イイ(・∀・)!!

ワシはテレホマンなもんで,
13日の夜11:00以降〜倒れるまで
14日の10:30付近に出没するかもです。 

メンバー交代で丸1日マラソンチャットになったことがあるけど。
夜帰ってきて繋いでみたらずっと続いてたのでワラタ
というやつですが,あまりお勧めできない¥。

>>385
新コテハン認識!
ちなみにワシは第十一代社長です。



388 :串八一番 :02/07/06 16:47 ID:8ntJLe6/
>>387
>リンク先
関電チャットは賛成。
対戦相手は……予選落ちすれば更新が少なくてすむという罠w

>メンバー交代で丸1日マラソンチャットになったことがあるけど。
ワラタ
でも、おとといのチャットといい、どうしてもチャットは長くなりますね。
しかし、俺は14日21時〜24時ぐらいを想定していて、投票時間中ずっと、は考えてなかったw
俺もどのくらい参加できるかわからんけど、14日丸一日でやりますか!?
13日夜と14日の昼下がり、14日夜ならなんとかなるかも……。


389 :おかんちゃん@北区sage :02/07/06 21:08 ID:gUVHFyJE
最萌T>投票所スレが立った模様
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1025930357/l50

>>388
いちお
11時30分頃めどに
フレームのtestページあげてみます。
test.htm
で作る予定。



390 :やっぱり皿洗い@運輸部長? ◆0zhZdrYE :02/07/06 21:12 ID:EFa5FRQs
〜新守口−深江橋の某所にて〜
──────────────────────────────────────
ギコ猫建設(株)       安   全    +    第   一        関西電鉄(株)
──────────────────────────────────────
       
        〃⌒ \     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, 〃 =+=ヽ  < 地上化工事完成までもう一踏ん張りだゴルァ!!       ,,、,、,,,
     __(   ゚Д゚) ∩   \____________  ,,、,、,,,
      Hi    |-´     ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U(||||||||||)  ,,、,、,,,         \オーーーッ!!親方!!/
        (    )       ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

------
↑へたっぴスマソ
BVEですが、最萌T対策で
南高槻−枚方の淀川橋梁をトラス橋に
枚方配線詳細化・速度制限予告システム導入(大げさ)
新守口−深江橋地上化を敢行の予定。

新守口−清水は上り坂なので、所要時間がほんの少しだけ延びそう。
深江橋は、西放出がJRのために強制的高架なので、中途半端な地下になりそう。
一番近いイメージは阪神岩屋かな? 
改札がホームの真ん中くらい。ホームの神戸方半分くらいの上空が、
阪神高速と中央大通にふさがれてるというイメージ。
で、地下1階(ホーム階)にも改札があって、地下鉄中央線の改札と直結。

>>385
これを新コテハンにはしないです。
「皿洗い」に愛着出てきたので(w 気に入ったのが思いついたら変えます。
◆2chkndNwの酉、社長が使わないなら公式(?)な情報を公開する時に使おうかな?


391 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/06 22:40 ID:2/+O0Lgc
>>390
じゃあワシもトリップつけちゃうよ〜♪
深い意味は無し。(←しRをキュウキュウ言わす...とか)


とりあえずtest版晒しとく。
(意外と早く完成したのは手抜きのため?)
http://kndn.tripod.co.jp/test.htm



392 :串八一番 :02/07/07 00:53 ID:EmkuDTp1
>>391
うpおつー。
「関西電鉄について」は、このページ用に書き直す予定なので、直リンでOKかと。
路線図も、PNGファイルへの直リンでよいと思いますよ。

ところで、フレームサイズは%指定してます?
800×600でみると、左上の絵が隠れてしまうので、目次側のフレームは
ピクセル数指定できぼんぬ。

>>390
酉を使わないのは、他スレではほとんど名無しなので、名無しにしてまたこのスレに書く
ときに、酉を入力するのが面倒、という理由です(暗証番号みたいに覚えやすくないし)。
せっかく教えてもらったのにスマソ。


393 :串八一番 ◆UMEDAvXY : 02/07/07 01:25 ID:EmkuDTp1
漏れがゲトーした酉を晒してみるテスト。

>>391
「関西電鉄について」を、デザインを統合サイト?のものに合わせてうpしました。
サイトマップは、俺が作ったのを使ってもらってOKです。
もう少し形になってきた時点で、絵を描き直す予定。


394 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/07 02:01 ID:L9pmlxet
>>390
さっき書き忘れたが
AAナーイス
「地上化」にワラタ(...すまぬ)

>>392
フレームのピクセル数指定のタグが分かりません〜。
(きっと眠気のないクリアな頭で考えたら一瞬で分かるだろうが)

>>393
aboutとリンクしてみる考査。

他にも多数バグ発見(フレーム内にリンク先が来ちゃう)
うがー


395 :串八一番 :02/07/07 10:05 ID:oGO7Uogi
…………………。
やっぱ、最初に酉のポップアップが出てきて、さらに塩の広告まで出てくるって、
うざいかな?

ピクセル数指定は、<frameset cols="200,*" >
で、左フレーム200ピクセル、右フレームはその残り、になりまする。
200のところを任意の数字に変えればOK。

実は、フレームの上下分割もありかな? と思ってみるテスト。


396 :深草 :02/07/07 12:59 ID:uWmIczxI
作業中・・・。しかしどんな風に作ればいいのか多少悩む。うーん。
とりあえず車両の紹介だけを抜粋しようと思います。
塗装案は車両展示場にお越しください、ということで。

で。
2000系の画像が変わります。側面が1000系チックになります。
さらに700系(仮)として、昔は本線のエース、今は河内線で1編成が細々と・・・
みたいな車両を作ってます。なんとなく。

>>390
AAいいですな〜。淀川にトラス橋萌え〜(w

>>391
フレームページ作成乙です。
学研保温線はおそらくJR学研都市線をキュウキュウ言わすでしょうな。

>>395
広告やたらでてくるのって確かに鬱陶しいかも・・・。
塩とかうちのXとかはフレームページ作りにくいですよねぇ。


397 :深草 :02/07/07 13:02 ID:uWmIczxI
>>396事故レス
学研保温線→学研本線
何を保温するねん・・・生鮮食品輸送路線みたい。

>>386-388
チャットよいですな。
ただ、私は15日にテストが控えておるもので(汗
あまり参加は出来ないかも・・・テストあきらめて参加する可能性も大きいですが(w


398 :深草 :02/07/07 16:56 ID:MLHg3R1U
とりあえずフレームページ完成。
http://nsasakura.s1.xrea.com/ktframe.html
画像を使用しているので横長になってしまいますた。
2000系と2700系を描き換えました。床下など。
前よりはそれらしくなったかな・・・なんて思っております。


399 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/07/07 22:48 ID:5tbNDQny
皆さん更新&トリップラッシュですな♪ まとめて乙!
こっちはBVEを更新しました。
先程のとおり、区間延長はまだしてないものの、
見た感じを改良しています。

>>394
普通は逆ですからね(w

フレーム対応ですが、今のところ
キロ程・所要時間は
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/not_data/miru.htm
BVEは
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/bve/index.html
仮想鉄道は
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/ir.htm
で、よろ。

フレームがどうしても苦しいなら、
別ウインドウで表示する用にしてみては?
<A target="_blank">←これなんかで


400 :串八一番 :02/07/08 00:14 ID:UW+udsir
まあしかし、広告はしかたないのかな……。
奥の手として、自前垢か、広告のでない無料垢を使う手もあるのだけど、
別HNがばれかねないという諸刃の剣。

ともあれ、皆さん更新乙。

昨日は、免許の更新で門真へ。
時間があれば門真団地方面へも視察逝きたかったけど、余裕なくてザソネソ。

以下ひとりごと:
関電宣伝FLASHを妄想

ヒッキー「大学に通うのが面倒で鬱……せめて高槻〜中百舌鳥の直通電車でも
    あればなあ……」
→で、2chでなんとなくスレ立ててみる。
→「厨房」「措置入院」でガクーリ、再びヒッキー化
→そんなある朝、窓のカーテンを開けてみると、見たことのない高架線、そして
[急行|中百舌鳥]幕の見たことのない6両編成。
まさかと思って再び2ch見てみると、なんとサイトまでできてる。
(・∀・)!!
乗ってみると、淀川を渡って南岸を走り、地下へ潜り、鶴橋・天王寺を経て、
阪和線の上を越え、なんと中百舌鳥まで到達。

で、最後は、
Never give up, and your dream will come true....
みたいな英文で締めると。

どこかにFlash職人。。。。。いないよな。。。。


401 :名無しでGO! :02/07/08 19:16 ID:xuu67Sv6
脱兎越智阻止緊急浮上age


402 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/08 21:13 ID:LwaTiy4J
みなさん>突貫工事オツ

test版9時半頃UP予定。
一応,深草氏,串八一番氏,皿洗い氏のチェクがありしだい
正式アップします。
http://kndn.tripod.co.jp/test.htm

Never give up, and your dream will come true....



403 :串八一番 :02/07/08 22:11 ID:HYMJ2iVT
>>402
うpおつかれー。
左フレーム、実は800×600だと、縦が短くてスクロールバーが表示されてしまい、そのために
横幅をもう少し取らないとちゃんと表示されなかったりするのですが。
でも、1024×768推奨と割り切ってしまうなら、これでいいのかな。
できれば、目次に画像を少し使ってみたいので、試しに作ってみようかな。

ところで、全線全駅とかで使ってる写真、もう少し大きなサイズのであります?
特に、枚方駅、真法院町駅、天王寺駅、長柄橋駅あたり。
実は、エスタシオンカード(名称はホントにこれでいいのか!?)を作ってみようと
思っていて、その背景として好適かなあと思ったので。
(↑「スルッとKANSAI」のロゴを、商標関係含めてどうするかが問題)


404 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/08 22:21 ID:4uq3SzFQ
>>403
800×600の件
確かにスクロールバーが...
1024推奨と書いて逃げてます。w
(ちなみにsince2001は800×600で作ってました)

写真は大きいとピンぼけが分かってしまうと言う罠。
ワシのデジカメ(行方不明中)は
8,000円で買ったやつで,画像周辺のピントが合わないと言う
なかなかのものなんです。(T-T


カード作り案萌え〜なんで
一応画像を探してみましょうか(...多分使いモノにならんと思われ...)


405 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/07/08 23:30 ID:593ivam4
>>402
キロ程と所要時間ですが、
フレームもどき(w を取っ払ってリンクを調整したページをうpしたので、
「miru.htm」から「miru_fr.htm」
に変更できます?

他はOKです〜
−−
>カード
ロゴは2ch名物のモザイクで(w


406 :串八一番 :02/07/08 23:43 ID:HYMJ2iVT
えと。もう落ちるのですが。
とりあえず、主なページは出そろったようだし、フレームページを
正式うpしてしまったらどうでしょう?
あと、内容の充実他は各自でよろ、ということで。

#ひょっとしたら、吉野屋コピペはいらないかな、とか思ってみるテスト。

で、実は>皿洗い氏

フレームからリンクしたページ、それ用のデザインに少し変更するというのは
できるでしょうか?
配色等はそれぞれのサイトのコンセプトもあるとしても、リンク関係など……。
たとえば思うのは、TOPに戻る場合は<A ... target="_parent">にする(フレームを
解除する)とか。
それと、キロ程・所要時間に関しては、それぞれkilo.htmとtime.htmに直リンできれば
見やすいかな、と思ったりします。

まあ、皿洗い氏のサイトもフレームに近い構造だったりするので、構造上、一部だけ他の
ページに合わせるのが無理なら、コンテンツのみ抜き出して俺が別のページを作る、
という方法もありますが……。


407 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/07/08 23:49 ID:593ivam4
>>406
<A ... target="_parent">は使っていないけど、
>>405と同時に「kilo_fr.htm」「time_fr.htm」「time1_fr.htm」として、
すでに用意してますよ♪


408 :串八一番 :02/07/08 23:53 ID:HYMJ2iVT
うぉ。すでに対応してもらってる。

てことで上の注文は無視してください>皿洗い氏


409 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/07/08 23:55 ID:593ivam4
>>407
それと、BVEと仮想鉄道はもうちょっと待って下さいね…


410 :串八一番 :02/07/09 00:01 ID:OFWgGAQv
では、これから俺も構造改革です。
・D-simデータページの改良&フレーム対応
・サイトマップを、絵を描き直し&作り直し
 (一応、公式サイトのリンクページとして使えるものを予定)
・路線図の駅名間違い(奈良先端〜)の訂正


411 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/07/09 00:07 ID:0Vi9lSc3
連カキスマソ。

BVEとゆかりの深い配線図があればいいなと個人的に思うのですが、
深草さんはじめ、みなさんいかがでしょう?
−−−−
>>409で「BVEと仮想鉄道はもうちょっと待って下さいね…」
と逝ってみたものの、データのダウソ関係に関しては、
多くの説明とかを読んでもらわないといけないので、
いまの方法でお願いしたいです… スマソ



412 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/09 00:12 ID:vbriKGYF
http://kndn.tripod.co.jp/
公式ページ切り替え

──────────────────────────────────────
ギコ猫建設(株)       安   全    ╋    第   一        関西電鉄(株)
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬
││││││││││││││││││││││││││││││││││││││
││││〃⌒ \ ││. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, 〃 =+=ヽ  < 新線切り替え完了だゴルァ!!
     __(   ゚Д゚) ∩   \____________  ,,、,、,,,
      Hi    |-´     ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U(||||||||||)  ,,、,、,,,         \わーーーッ!!やった!!/
        (    )       ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )




413 :串八一番 :02/07/09 00:14 ID:OFWgGAQv
>>411
山口往還が、配線図は詳しい人向け資料として出していたのをふと思い出したりして、
俺は案としては出さなかったですけど、あってもいいと思います。
どうせ、それなりに詳しい人しか見ないだろうしw

では、マジで落ちます。


414 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/07/09 00:19 ID:0Vi9lSc3
>>412
AAご利用ありがとうございます(w

えっと、関連サイトのページなんですけど、
since2001(過去ログ)へのリンクが間違ってますよ。
ttp://kndn.tripod.co.jp/2001.html…じゃなくて、
ttp://kndn.tripod.co.jp/2001.htm…では?(拡張子:html→htm)


415 :串八一番 :02/07/09 00:25 ID:OFWgGAQv
マジで落ちれないw

>>412
更新おちゅ。いよいよ盛り上がってまいりました。

で、実は……数が多くて大変なんだけれど、対戦相手のリンク、フレーム内になって
しまってるので target="_blank" を追加きぼん。

>>414
投票スレに改造AA貼ったのは俺です。三楠。
事後でスマソ。


416 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/09 00:25 ID:KWW/rJGC
>>414
(*^-^*
素早いチェキどうも。

今修正版up


417 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/09 00:32 ID:KWW/rJGC
>>415
(@@;


418 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/09 00:35 ID:KWW/rJGC
>>all
これでどうだっ!w
http://kndn.tripod.co.jp/
公式ページ切り替え


419 :深草 :02/07/09 00:55 ID:bj6OPnsI
なんかめちゃくちゃ進んでるし(w

>>411
配線図OKですよ〜。枚方の配線を以前皿洗い氏が考えていたものに修正しておきます。
今日はちょっときついですが、明日なら何とか・・・。

モナ東さんの塗り絵まじでやりてぇ・・・でも単色なんだよなぁ。今のところ。
いっそのこと湘南色で・・・(嘘


420 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/09 00:59 ID:uGyBg3OX
>>419
特急色があるっしょ。


421 :深草 :02/07/09 01:16 ID:bj6OPnsI
おお、そうだ。それがあった。4扉車に特急色とは妙な気もしますがそれでやってみますたい。


422 :◆lPLLrRow : 02/07/09 14:10 ID:aVbeLjB+
>>418
(゚д゚)ウマー


423 :深草 :02/07/09 23:10 ID:jrKSXKVe
塗り絵してみました。いかがでしょうか。
適当に3000系にしてみましたが・・・。半自動ドアもつけちゃいました(w
http://nsasakura.s1.xrea.com/gk3051.png


424 :串八一番@今日が創業?周年 :02/07/09 23:20 ID:cLwVHIb/
>>418
マジで乙津彼。
こちらも配線切り替え進行中です。

>>423
(゚д゚)ウマー
実は俺も塗ろうと思ってたけど、さすがにクリーム1色は鬱だった……。
それともう1つやってみたかったのは、最萌架空鉄道トーナメントアドトレイン(w
企画意図を逆手にとってどうだ、みたいな。


425 :串八一番@今日が創業?周年 :02/07/09 23:51 ID:cLwVHIb/
サイトマップを更新中。とりあえずテスト版うpしてみます。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/sitemap_test.html
クリッカブルマップのクリック可能部分を修正してないので、不用意にクリックすると
あらぬサイトが出現してしまいます(汗

「この図柄はこうした方がいい」「関連ページにこれも追加きぼんぬ」
といったものがあればよろ。
一応、架鉄リファレンスと東京郊外を追加予定。
あと、リンクしてくれてる狛江市と野川電鉄をどうしようかと。


426 :名無しでGO! :02/07/09 23:55 ID:RemlagGb
河内線を住之江公園まで延伸すれ!


427 :串八一番 :02/07/10 01:35 ID:dWXcO37O
チャットの件、ええ架鉄スレと最萌T投票所に告知してきました。
一応、13日23時〜14日24時の25時間チャットとしてしまいますた。
まあ、昼間は「ご自由にお使いください」になるかと思いますが。

というわけで、参加よろしくです。


428 :かんくん :02/07/11 00:29 ID:DpUmOkfA
おかんちゃん(旧ハンドルネーム黒こげ死体君)さん
全線全駅の今福鶴見の「ミドリ電化」は「マツヤデンキ」の間違いでした
すみません


429 :串八一番 :02/07/11 00:53 ID:sDzME5yg
最萌T、A組投票してきますた。
阪神ファソ精神をフル発動。いや、判官贔屓とかではなくて、本当に萌えたんだって……。


430 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/11 02:01 ID:0Tv+My3P
>>428
ご指摘サンクス
修正しました

>>429
ところがどっこい
今年のタイガース見たく突っ走る勢い?


431 :串八一番 :02/07/11 02:08 ID:sDzME5yg
>>430
そして今年のタイガースみたくバテる?w

今、B組もまわって、明日の投票行動もほぼケテーイしてきました。


432 :串八一番 :02/07/11 02:12 ID:sDzME5yg
……で、肝心なことを書き忘れたと。
いろいろ見て回っているうち、見る架鉄としての関西電鉄の魅力は何なんだろう、って自問自答。
投票3日前にして、迷ってしまいますた。
ひょっとしたら過去スレのログなのかもw、とか愚考してみるテスト。


433 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/11 02:24 ID:gJkrZJTK
うむ。投げ

>>432
分かる気がする。
ちょっと違うかもしれないですが,狛江市交に行ったとき思ったことがあって,
「これは祭りの残り火なんだな」と。
webの出来不出来という問題でなく,おいしいところはもう終わっていて
その残りを見ているという感覚。
過去スレのログ,つうかこのスレに参加することが醍醐味?
...少々飛躍しすぎたかな。

>>431
関西人の法則に従い,オチをつけましたなw


434 :河内線 :02/07/11 23:41 ID:aeiUQ+3i
ラッシュ時のみ、1〜2本の梅田直通急行&準急を運行します。
急行停車駅:梅田、新守口、蔀屋、野崎、西石切からの各駅。
準急停車駅:梅田、新守口、蔀屋からの各駅。


435 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/12 00:16 ID:usINXR4Q
>>434
河内線は本線との連絡があるため軌間は1067mm。
対して学研本線は近鉄京都線に乗り入れるため1435mmなのです。


436 :串八一番 :02/07/12 00:34 ID:O5qPfNps
B組も投票済み。
予想通り、2位棄権続出にワラタ。
おかんちゃんの推した上一乗寺は、正直テキスト読む気失せました。
あれだけのサイトをいっぺんにみるんだから、読む気が起こらないと到底
先に進めないです。

なんか、公式ページができて、祭り終了って感じかな。。。。?>関電

>>433
まあ、お約束ってことで。
しかし、惜敗率60%かあ。もう少し上を期待したけど、愛甲が手堅く票をまとめた
ってとこかな。


437 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/12 00:45 ID:LVGqwYKQ
上一乗寺は自宅に近いってことで。
しかし,どのサイト行っても似たり寄ったりだと改めて
思いました。海岸に人気があるのも分かります。


祭り終了って感じかな>ふふふ(謎藁


438 :串八一番 :02/07/12 01:40 ID:O5qPfNps
フレームの目次部分、俺が別に作ってるサイトのデザインを流用してみますた。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/frametest/
このままだと広告がうざいけど、ソースをおかんちゃんところに移してもらえれば
OKかと(ただ、リンクが全て絶対パスなので、適宜書き直しきぼんぬ)。

寝介とIEでできるだけ表示や動作を揃えようと、結構ややこしいことしてますが。


439 :串八一番 :02/07/12 01:53 ID:O5qPfNps
>>438、いかがでせうか?

ところでライバル(!?)の瑞野市交

>でもいつまでも休止もなんですし
>なんかおもしろそうなことやってるんで、
>新車の絵でも載せときます。

思わずワラタ。放置プレイじゃなかったのね。
にしても、新車(・∀・)カコイイ!


440 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/12 01:55 ID:1LXL4/xW
>>438
大津!

どうかな?
http://kndn.tripod.co.jp/
リンクは触ってないです。

シンスケって誰じゃい?と思ってしまった...逝ってくる。


441 :串八一番 :02/07/12 02:01 ID:O5qPfNps
>>440
採用サンクス。
えっと、l.htmの方、<BODY>に bgcolor=#eeeeee がいるかも。


442 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/12 02:10 ID:UnQ1UWr8
ffffff(謎藁

http://kndn.tripod.co.jp/
修正版


443 :串八一番 :02/07/12 02:58 ID:O5qPfNps
>>442
修正乙〜。

こちらの配線切り替えは、えっと、これまでのところ、
D-simデータのページを公式サイト用に更新。
路線図をちと修正。
サイトマップを公式サイトを含めて更新(ファイル名はsitemap_test.htmlのまま)

さっさと河内線のダイヤでっちあげてみたいな。>>434は萌えながらも軌間で没だけど・・・。


444 :深草 :02/07/12 21:01 ID:I15Bnblx
配線図のページを作成中です。
さらに700系も作成中です。
他にも色々作ってます。

テスト勉強してテキストレベルアップを取るか最萌Tの支援物資作成をとるか・・・
ああ頭が痛すぎる(w

>>443
代わりに蔀屋発松が丘行きの急行なんてどうでしょう?(w


瑞野さんとこの新車萌え。欲を言うならば早く復活してほしかったりします・・・。


445 :深草 :02/07/12 21:19 ID:I15Bnblx
瞬時に完成。
必要なようでしたら使ってくださいな。
http://nsasakura.s1.xrea.com/ktframeh.html


446 :串八一番 :02/07/12 22:53 ID:y9kQcJfU
>>444
さらに欲を言うなら14日までは勘弁。理由は当然。。。


447 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/12 22:57 ID:2VYpo1Rl
>>444-445
オツ
早速組み込み

>>446
会議室にお呼び出しです


448 :名無しでGO! :02/07/13 01:13 ID:aw3Nunev
美原にはもう来ないのか?


449 :深草 :02/07/13 02:31 ID:hI9wiACC
美原経由富田林方面延伸はありえないとも言い切れないかも。


450 :串八一番 :02/07/13 03:25 ID:FTKiG0cB
呼び出されて今までチャット。
おかんちゃん、写真ゲトーしました。サンクス。
ちとやってみますね。ただ、最萌予選には間に合わないかも。
深草さん、例のページうpよろ。

関電メンツ以外でチャットに来てくださった方、どうもありがとうございました。
(いやー、ビクーリした)
至らないところがあって、話が止まったりして申し訳なかったです。
これに懲りず、明日夜からのもよろしくです。


451 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/13 03:42 ID:qQqgWQLe
IDがqqqq

チャット>
何が1時終了だ...。(毎度毎度の時間延長ですが)

すんごいメンツがぞくぞく登場。
しかし,ワシはIEの強制終了と激重攻撃,PCのフリーズでほとんど話に
寄れなかったです。(涙
今後もよろしくおねがいします。

写真>
ピンホールデジカメ(謎
なんで,おはずかしいです。構図もズームとかできないんで(汗
なんなんですけど...。加工は無理せずやってください。
予選って,もう24時間切ってるし...。w


452 :美原線 :02/07/13 16:15 ID:aGm/3h91
松原or南布忍〜美原〜狭山or富田林
普通列車を15分毎に運行。うち半数は河内線乗り入れ。


453 :串八一番 :02/07/13 16:27 ID:Vjw0Ki1T
とりあえず、エスタシオンカードを作ってみますた。
まあ、出来も出来だし、さほど珍しいコンテンツではないので、支援物資にはならないと思いますが。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/estacion.html


454 :串八一番 :02/07/13 16:40 ID:Vjw0Ki1T
今、架空板の臨時列車スレみて、水都祭のこと調べてたら……ガーン
www.nnn.co.jp/dainichi/suitosai/syousai.html
地下鉄工事のせいで今年は場所変更とのこと。
急行・準急の城北臨時停車はおあずけ……ショボーン


455 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/13 18:18 ID:KrE9RPWB
ああ,どきどきしてきたー

>>448・452
どうも。
深草氏も言っているとおり,ありえないとも言い切れないので
いろいろ投下(?)してください。よろしこ

>>453
キター
thanx!
なかなかの出来映えです。枚方大橋いいですね。
スペイン語綴りだとtionがcionになるんですな。

>>454
臨時列車スレ立ってましたね。
うちはWCが済んだので,一服?

ワシも今晩は支援物資投下狙います。


456 :深草 :02/07/13 19:15 ID:+mDmLbvK
支援物資投下。
http://nsasakura.s1.xrea.com/ktframem.html
昨日のチャットで言われたとおりに細部を変更してみました。
「ワンマン 湯の花温泉」の表示に萌えてください。


457 :名無しでGO! :02/07/13 19:27 ID:R9/KpJPk
河内線、新日鉄前〜USJ〜大阪空港間延長と、
金岡公園、河内線〜関西本線、関西空港方面連絡線建設ギボンヌ
この線建設により、空港連絡が一層便利に^^


458 :串八一番 :02/07/13 19:37 ID:Vjw0Ki1T
>>456
横幅縮小萌え〜。(チャットでてない人には何のことやらw)

いよいよ出番ですな。
「新車の絵『でも』載せときます」には負けたくない〜(w


459 :深草 :02/07/13 22:10 ID:+mDmLbvK
>>426といい>>457といい、河内線の北伸を希望する声って結構あるんですな・・・。
北伸よりは本線か河内線の富田林方面延伸のほうが可能性は高そうですが。

>>457
空港間連絡は今のところの最速ルートはどれなんだろう・・・。
関電利用だと関空→大日→モノレール。ダメだ、JRに負けるな。。。


さてあと2時間。


460 :串八一番 :02/07/13 22:49 ID:IRCnE4s2
さて。チャットルーム逝きます。今夜はいけるところまでw
しかし、昨日のダメージwがまだ残ってるので、早々にダウンするかもです。


461 :串八一番 :02/07/13 23:58 ID:HBRzO4Iv
いよいよD組投票開始。
ぜひ関西電鉄に投票おながいします。

といっても、党議拘束はかけませんので。
あくまで、己の萌えに忠実に、ということで。。。。


462 :457です :02/07/14 01:12 ID:G/YCe7mj
>>459
空港間連絡の最速ルートは・・・・・・・・
南海、御堂筋線、阪急と乗り継ぐルートか、空港間連絡バスと思われ・・・・・
時間にして、1時間20分から、1時間40分です。
ということで、空港間連絡の最速移動手段になりましょう・・・・・・・
又、大阪空港から宝塚、三田方面or神戸、明石への路線延長すれば、
各都市からの、関西空港への最速移動手段ともなりましょう・・・・・・・
是非皆様で、ご一考下さる様おねがいします。

では、投票の方へ逝ってまいります・・・・・・


463 :皿洗い  ◆0zhZdrYE : 02/07/14 01:42 ID:FUjef3+H
シンシャニ タイコウシテ シツハオチルガ 3Dデ タイコウダ…

|ω・)   ダレモイナイ… セイゾウチュウノ シャリョウノ シャシンヲ トルナライマノウチ…




           ∧_∧☆パシャ
        ┏(_ ◎_ )┓
        ┗ |   |-┛
          |   |
           ∪  ∪     コンカイノ AAハ トクニイマイチダ…

−−−−

|ω・)ノ シャシン デキタ
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/rinji/photo1.png
から
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/rinji/photo6.png
まで


464 :◆lPLLrRow :02/07/14 02:38 ID:V3hA4m3u
ども。。

串八一番さんの路線図を見ながら、htmlで停車駅案内をつくってみました。。
http://kishadego.s3.xrea.com/kanden/guide/


465 : :02/07/14 10:35 ID:CjQVdSDe
>>457>>462
気になったので図示してみたのですが、こんな感じですか?
h丁丁p://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/airport.gif

都心を通らないわりに工事が厄介そうなので実現性はかなり低そうですが、
大阪空港発関西空港行き、或いは八尾空港行きwは萌えるかも。


466 : :02/07/14 11:02 ID:cpXPwz+z
ちなみに金岡公園駅を阪急淡路タイプの駅にできないものか。
北西〜南東の向きにして、
三国ヶ丘北を阪和線堺市方面へ、金岡団地を新金岡・大泉方面へ移転っつうわけには?
さすがに無理か。逝ってきます。


467 :457です :02/07/14 13:30 ID:G/YCe7mj
>>465
私の考えていたルートは、
新日鐵前から、大正(区役所前)、朝潮橋、USJ
姫島、塚本、新北野(十三)、神埼川、上津島を経て、
大阪空港に至るルートを考えていたのですが・・・・・・
(どちらのルートにしても難工事になりそうてすけど・・・・・・萎)
又、塚本or新北野(十三)から、梅田方面に枝線を出し、
学研本線との連絡が出来ればなと、考えておりました・・・・・・

又、追々機会を見ながら、関西私鉄に於ける、
軌間の違いなども少しづつお話できたらなっと、
思っています。
その時は、コテハンを名乗らして頂きますので宜しく・・・・・・

当方、PCが壊れてしまったため、画像の制作等は出来ませんが、
今後とも宜しくお願いします。


468 :清滝駅駅長 :02/07/14 21:52 ID:fMjJurrn
>>465 >>457=467
河内線というより、湾岸線ですなぁ〜
しかし、難工事は避けられない罠…


469 :清滝駅駅長 :02/07/14 21:55 ID:fMjJurrn
加えて、此花・港・大正・住之江の南北の移動軸が完成することになりますなぁ〜
いまだに渡し船があるというのも乙でいいのですが…


470 :串八一番 :02/07/15 02:07 ID:iDHQPooD
ふう。チャット逝っててすっかりスレを留守にしてしまいましたw
ともかく、予選通過キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
投票してくださった方、チャットに来てくださった方、山楠です。

そしてこの間、新しい動きがあったようで……。

>>463
3D(・∀・)イイ!
チャットでも逝ったけど、なんかこの車両でA列車2001をやりたひ。。。
ってか、これでBVEで対向列車が登場したらさらに萌え萌えです。

>>464
垢再取得乙〜。
HTMLでここまでできるのかあ、と再認識。
全線路線図の方は、阪急風に主要種別の分しか載せてないので、
実際には、本線の区急・準急、学研本線の区急?も必要になるかと思います。
ただこれらは、ダイヤができてみないと停車駅が確定しないので。
その時にはまた更新よろです。
高速鉄道網図も萌え〜w

>>457
提案どうもです。実現したらドル箱路線のヨカーン
しかし、超えるべき川の数がめちゃくちゃ多いなw
特に安治川と淀川。淀川はもとより、安治川も、下手に橋を架けると海運の邪魔に
なりかねないので。
あと……昔はただの場末でしたから、古い時期の鉄道建設は考えにくいし、
南港・天保山の開発やUSJ開業を前提とした新しい時期の建設なら、OTS的な
3セク化は避けられないかと。
その辺がうまく考えられれば、GO!かも。

大和路線との連絡線は……さすがにやりすぎな気がするなあw

軌間の違い>
ぜひよろしくです。


471 :深草 :02/07/15 16:48 ID:vSBflCoH
さて、次の支援物資は何にしようか考えてみようかな、とか言ってみる選抜試験。
ちなみにテストは破滅。物理の先生と面談かも(w

<湾岸線>
とりあえず区別のために勝手に名前つけてみた。
確かに川越えまくりですな・・・。鉄橋がたくさんというのにも萌えるんですが。
へたすりゃ新日鐵前あたりから地下線かも・・・。
運行体系としては関空特急は高槻方面に走らせて、急行を引っぱってきてみるかなぁ・・・。
関空〜伊丹急行毎時2本、蔀屋〜伊丹急行も毎時2本とか・・・。15分ヘッドになっちゃうか・・・。
空港間急行は中百舌鳥で本線急行(中百舌鳥始発)と接続してみたり・・・。
で、>>470
>>457の関西本線は関電の本線と思われ。


472 : :02/07/15 20:01 ID:sBNBZJeI
>湾岸線
名前をつけるとすれば、金岡公園を境に変えるのが分かりやすいかと。
ワシが思いついた運行体系としては、駅間が長いので殆ど普通のみで(主に松原行き)、
毎時一本だけ全車指定席の関空〜伊丹特急が走るというもの。

伊丹まで伸ばすのが無茶でも、とりあえずUSJくらいまでならええんちゃうかと言ってみる考査。


473 : :02/07/15 20:14 ID:sBNBZJeI
優等が特急毎時1本のみだと不等間隔ダイヤになるというトラップ。
あと、半分ネタですが、
蔀屋〜松原〜堺〜USJ〜尼崎〜大阪空港〜池田〜箕面〜北千里〜万博〜摂津〜仁和寺〜萱島〜蔀屋
という路線を考えたりもした。


474 :串八一番 :02/07/15 23:25 ID:i2YMeR6i
サイトマップと制作史ページをちと更新。
記者でGO!φ氏のサイトへのリンクを追加しますた。

しかし、図を微修正したために、クリック範囲が微妙にずれてしまったという噂も。
クリッカブルマップのタグ打ちは激しくウトゥー。


475 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/15 23:45 ID:hQh3joag
とりあえず予選通過age

応援くださった方々ありがとうございました。
各所で言われていることですが,「関西電鉄」という存在に投じられた票の
集積で予選突破できたのでしょう。
公式webが立ち上がって,まだやっと1週間です。webを覗くだけでは関西電鉄の
本当の面白さは分からないのではないかと思います。
やはり,スレへ来て名無しで煽るも良し,コテハンで提案するもよし,実際にご乗車
いただけたらと思います。
実際の鉄道でも,webみて満足という鉄道はないでしょうし。


で,何が言いたいかというと,
本戦出場は嬉しいけど
決勝Tでは大苦戦だろうなと...。

あと最後になりましたが,T運営の方々
本当に楽しませていただいてます。ありがとうございます。



476 :名無しでGO! :02/07/16 19:41 ID:qAAGBflG
age


477 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/16 22:11 ID:SU48eL5B
>湾岸線
...そうか,伊丹空港か...。
関西電鉄が巨大になっていくのはワシ的におすすめできない部分もあるけど,
USJは魅力ですな。
伊丹空港か,,,う〜ん...(と考え込む)



478 :深草 :02/07/16 22:31 ID:tLYSXq3Y
久しぶりに今日は自前架鉄の作業をしてみました。

<湾岸線(仮)>
関空←→伊丹の需要ってどれくらいあるのかはわからないんですが・・・。
関空→USJおよび伊丹→USJが乗り換えなしでいけるというのはなかなかおいしいかと。
関空からだとはるかや関空快速がありますが、こっちも特急で対抗とか。。。
>>472では毎時1本全車指定席とありますが、毎時2本にして一般席車も連結したいところ。
鉄橋ばっかりならダブルデッカーをつないでみればきっと景色がいいでしょう。

・・・一人で暴走してますな。頭冷やしてきます・・・。

>>477
確かに巨大化していくのはちと微妙な心境です(まだ亀岡線とかの話もあるし)
仮に今俎上に上がっている路線をすべて開通させると・・・
本線・高槻市内線・空港線:松が丘〜関西空港
亀岡線:松が丘〜湯の花温泉
学研本線:梅田〜新祝園
河内線:蔀屋〜金岡公園?
湾岸線:金岡公園?〜大阪空港
富田林方面:中百舌鳥?〜富田林
となかなかすさまじい大手私鉄が完成してしまいそうな予感。
ここまで拡張したらおそらくもう限界点ですな。


479 :かんくん :02/07/16 22:56 ID:q15+yvYR
関西電鉄はあまりに非現実的なことはしないという原則からいっても
湾岸線は建設するべきではないと思う。
関空〜大阪空港や関空・大阪空港〜USJはさほど需要がないし
バスが走っているので充分だと思う。
提唱してくれた人には申しわけないが、湾岸線のメリットはないと思う。
それよりも中百舌鳥という中途半端なところで終わっている
本線の先をどうするかが先決であろう


480 :串八一番 :02/07/16 23:33 ID:fcSeT736
湾岸線かあ……。
実は、もし全線高架になれば、俺の家から線路が見える。
ベランダ東から、港大橋、なみはや大橋、関電湾岸線。
そういうこともあって、かなーり萌え。

なんだけど、>>477-479のような部分もあって、どうかなと思わなくもない。
関西電鉄は、萌えさえすれば何でもGO!というような架鉄ではなくて、
萌え度の高い高槻−枚方−生駒−王寺間の路線すらあぼーんしてしまったり
するので……。
ただ、それらを一気に覆すような妙手もあるのかも知れない。
その辺を>>457には期待したいなあ、と。


481 :名無しでGO! :02/07/16 23:59 ID:LmGKuRG4
>湾岸線
確かに非現実的なところもあるが、新日鐵前止めっつうのも何だか中途半端な気がするので、
せめて大阪市内に繋げたい気はする。住之江公園とか。


482 :かんくん :02/07/17 00:11 ID:4O6jPqfR
>>481
新日鉄前は製鉄業全盛期に通勤輸送のため開通した、という設定ではなかったでせうか


483 :深草 :02/07/17 00:35 ID:UaGt0zzS
うーん。。。
ではここはとりあえず>>479にもあるように、本線から片付けていきますか。
本線の概形が完成したら、今度は自然に河内線にも力が注がれていくことになるでしょうし。
湾岸線の話はその時にでも。

まあ、本線の話がいつ片付くのかはわかりませんけどねぇ・・・。

個人的には・・・湾岸線がもし建設されるなら現実的には
ニュートラムみたいになってしまいそうな気がする(w
あるいはリニア地下鉄・・・??


484 :串八一番 :02/07/17 00:51 ID:XALibLT8
>>481
>>482の通りで、堺市内の東西軸を意図して作られてるので、まあ中途半端っちゃー
中途半端かもしれないけど、大和川をちょいと超えるだけなら、今のままでもいいかと。
ちなみに堺−新日鐵前間は昼間時毎時2本。以前の桜島線状態。

>おかんちゃん
えーと。ホームページの記述見落として、健作氏に文句付けてしまったんだけど、
俺としては、関西電鉄チャットルームはあくまで関電のものであって、架空鉄道に
ついて語るためのチャットではない、という意識でいます。
前回のチャットは、関電のD組投票に合わせた臨時列車というつもりでいますたので。。

もちろん、架空鉄道について語れるチャットがあればいいなあ、とは思うけど、
俺は正直、架鉄全体のためのコンテンツを用意するほど手を広げるつもりはないです。
(手を広げすぎて破綻する、ってのが一番怖い)

申し訳ないですけど、その辺よろです。
まあ、本戦の関電参加日に限って、また同様の企画やってもいいかな、とか思ったりは
しますけど、本気じゃないうちに前向きなことを言ってしまうとそれがプレッシャーに
なってしまう罠。
前回のチャットは、対瑞野市交を踏まえた戦略的な意図も実はあったりしましたので(おぃ


485 :健作 ◆MoeTxHrE :02/07/17 02:35 ID:QiAyduDD
(架空鉄道チャット)っていうのを取れば、関西電鉄チャットということで問題ないでしょうか。
もし、関西電鉄チャットそのものを消した方がよければ、「消せやゴルァ」と言ってください。
故あって返事はできないけどw、反映されると思われます。


486 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/17 03:12 ID:f2ZJ3RS4
>>484
スマソ
暴走してしまったかな?
r.htmからチャットのリンクをはずしました。

>>485
というわけで,誤解を招く表現をしてしまって
すみませんでした。


487 :串八一番 :02/07/17 21:28 ID:0zrEFYax
>>485
レファレンスのポリシーは了解です。
てか、リンクはする方の責任において自由にできるものと思ってますので、俺の方
から「消せやゴルァ」というつもりはないし、そんな権利もないと思ってます。
まあ、リンクを貼ってもらえるほどたいそうなものかな? と思ったりはしますけど(汗

ただ、紹介のされ方と実際のあり方に乖離があっては、いろいろ不都合もあるかも
しれませんので、その辺をお伝えさせていただいた次第です。


488 :串八一番 :02/07/18 00:45 ID:BUcjG6jS
>おかんちゃん
他スレのネタなのでレス忘れてたけど、「関西人の法則!?」(・∀・)イイ!
http://kndn.tripod.co.jp/housoku.gif
マンションの前を走るペーパークラフト&プラレール車両に萌え。
で、コピーもおもろい。
惜しむらくは、画像がもうちょい大きければ。


489 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ :02/07/18 01:21 ID:Cb3PHlxc
>>488
チャット(?)で話したかもですが,画像を大きくするとアラが目立つということで
小さいものしか作れないというトラップ。
テキストもなんとなく読めるぐらい。
「・・・何て書いてあるのだろう」「拡大したら読めるかな?」
と,描画ソフト開かせたら勝ち,みたいな感じです。

(枚方−中振間 手前:関空特急関空行き 奥:1000系普通松が丘行き)


490 :串八一番 :02/07/18 23:45 ID:L3jd47Bl
えと、とりあえず、路線関係の進捗状況をageてみる追試。

本線・空港線:和泉中央〜関空間はほぼルートケテーイ。問題は中百舌鳥〜和泉中央間。
       泉北線利用→既存路線を潰すことの抵抗感アリ
       他ルート→串八案(鳳−菱木−赤坂台)では、人口閑散気味&赤坂台付近
        で台地の地下を走る可能性大。他の選択肢も難しそう?
亀岡線:樫田以北(だったかな)はルート提案あり。松が丘−樫田もほとんど選択肢なし。
    他が落ち着いたらこちらへ?
学研本線:一応完成。まさか梅田から西へなんて話は……。
生駒線(下田原−生駒):実は高槻王寺線廃止以来宙ぶらりんw
    梅田−奈良快急のバイパス案もあれば、区間運転でマターリなら賛成、の声も。
    京阪奈新線との関係で、歴史問題にも飛び火、かも。
河内線:蔀屋から北→延伸なしでケテーイ?
    湾岸線→伊丹空港延伸、USJ止まり、せめて住之江公園まで、とか……。
富田林延伸:本線から分岐とか、河内線から分岐とか、いろいろ案があり。
     方向幕もあるので、そのうち取り組みますか。(個人的にはせめて五条までw)


491 :かんくん :02/07/18 23:48 ID:GoRNhhS+
>>490
住之江公園まで行くのなら四つ橋線に乗り入れないと無意味だと思いまっせ
学研本線は祝園から東(信楽高原鉄道乗り入れ?)とかは面白そうだが
需要を考えると無駄でしょう。


492 :串八一番 :02/07/18 23:55 ID:L3jd47Bl
あ、学研本線は、蔀屋−下田原間の勾配問題があった(汗

>>490
四ツ橋線乗り入れ……第3軌条やん(w
信楽高原乗り入れ……さすがにそれは(汗


493 :串八一番 :02/07/19 00:43 ID:B8qcdC6Z
主要駅なのに紹介がないのはいかがなものか。と苦言を呈されそうなので。

【鶴橋−つるはし】
大阪市東部のターミナル駅の1つで、JR大阪環状線、近鉄線、地下鉄千日前線と
接続。関西電鉄の駅は地下にあるが、2面4線で緩急接続が可能である。
近鉄線沿線からの(への)乗り換え客争奪戦をJRとの間で繰り広げているが、
乗り換えの利便性で劣ることや、大阪環状線内特定運賃の影響もあって、戦況は
必ずしも良いとは言えない。関電が期待をかけた近鉄のストアードフェアシステムも、
スルッとKANSAI、Jスルーの両者対応であてが外れた格好。
駅周辺の雑然とした路地が特徴的で、お好み焼き、焼肉などの有名店には頻繁に行列が
できている。

関西電鉄本線 所在地:大阪市鶴見区
開設日:未設定 改称:なし 一日の乗降客数:JRの6〜7割ぐらい


494 :かんくん :02/07/19 00:44 ID:uXl/TMrb
>>492
住之江公園が終点なら競艇以外はガラガラだと思はれ
中途だが、新日鉄前終点(そのうち堺〜新日鉄廃止かも)でいいと思ふ。


495 :かんくん :02/07/19 00:56 ID:uXl/TMrb
>>493
>近鉄線沿線からの(への)乗り換え客争奪戦をJRとの間で繰り広げているが、
関西電鉄が便利なのは天王寺だけだからJRは相手にしないでしょう(w


>一日の乗降客数:JRの6〜7割ぐらい
さすがにそれは見込みすぎでは・・・
近鉄が20万強で、都市内鉄道の環状線はそれより多いと思われるので
関西電鉄で15万人は無理でしょう。
近鉄やJRとの乗り換え客もさほど多くなさそうなので
せいぜい5万人程度かと思います。




496 :串八一番 :02/07/19 01:08 ID:B8qcdC6Z
>>495
それもそうかも(両方とも)。
ではリライト。
しかし、近鉄20万とはすごいなあ。

【鶴橋−つるはし】
大阪市東部のターミナル駅の1つで、JR大阪環状線、近鉄線、地下鉄千日前線と
接続。関西電鉄の駅は地下にあるが、2面4線で緩急接続が可能である。
近鉄線沿線からの(への)乗り換え利用を増やそうと努めているが、JRと比べて
乗り換えの利便性で劣ることや、JRの大阪環状線内特定運賃の影響もあって、
必ずしも効果をあげているとは言えない模様。期待をかけた近鉄のストアード
フェアシステムも、スルッとKANSAI、Jスルーの両者対応であてが外れた格好である。
駅周辺の雑然とした路地が特徴的で、お好み焼き、焼肉などの有名店には頻繁に行列が
できている。

関西電鉄本線 所在地:大阪市鶴見区
開設日:未設定 改称:なし 一日の乗降客数:48,000人ぐらい


497 :串八一番 :02/07/19 19:29 ID:yVrtY0PF
↑ところどころ必要な単語が抜けてるっぽいので修正。

大阪市東部のターミナル駅の1つで、JR大阪環状線、近鉄線、地下鉄千日前線と
接続。関西電鉄の駅は地下にあるが、ホームは2面4線で緩急接続が可能である。
近鉄線沿線からの(への)乗り換え利用を増やそうと努めているが、JRと比べて
乗り換えの利便性で劣り、また鶴橋−天王寺間の運賃ではJRに遅れをとっている
こともあって、必ずしも効果をあげているとは言えない模様。期待をかけた近鉄の
ストアードフェアシステムも、スルッとKANSAI、Jスルーの両者対応であてが外れた
格好といえる。
駅周辺の雑然とした路地が特徴的で、お好み焼き、焼肉などの有名店には頻繁に行列が
できている。


498 :串八一番 :02/07/19 20:17 ID:sP3nltTi
河内線の設定資料を晒してみるテスト。
もし問題なければ、ダイヤをつくってみようかなと。

駅名   キロ 運転 所要 ラッシュ 上り

蔀屋__             47.35
深北緑地 1.2 1.40 2.15 2.15 45.40
電鉄野崎 1.0 1.30 4.05 4.15 43.50
大産大前 1.7 2.00 6.25 6.35 41.30
布市__ 1.1 1.35 8.20 8.30 39.35
西石切_ 1.6 1.55 10.35 10.45 37.20
西瓢箪山 1.9 2.20 13.15 13.30 34.40
池島__ 1.6 1.55 15.30 15.45 32.25
北山本_ 1.7 2.00 17.50 18.05 30.05
電鉄八尾 1.9 2.15 20.25 20.50 27.30
八尾上松 1.6 1.55 22.40 23.15 25.15
八尾空港 2.4 2.30 25.30 26.15 22.25
小川__ 2.0 2.20 28.10 28.45 19.45
電鉄松原 1.6 1.55 30.25 31.10 17.30
南布忍_ 2.4 2.30 33.15 34.00 14.40
金岡団地 1.2 1.40 35.15 36.00 12.40
金岡公園 0.8 1.25 37.00 38.00 10.55
三国丘北 1.6 1.55 39.15 40.15 8.40
電鉄堺東 0.9 1.30 41.05 42.15 6.50
宿院__ 1.3 1.45 43.10 44.20 4.45
電鉄堺_ 0.7 1.25 44.55 46.15 3.00
新日鐵前 1.9 2.20 47.35 48.55 0.00

キロ=駅間距離(キロ)。皿洗い氏のページから。
運転=運転時分。本線高槻〜天王寺の運転時分を参考に設定。
所要=停車時間、始発・終着の徐行運転も含めた所要時間。これをダイヤ設定の時に使用。
ラッシュ=ラッシュ時の所要時間。乗換駅で概ね停車時間10秒追加。
上り=上り(新日鐵→蔀屋)の所要時間。

32kmを47分、表定速度は約40.5km/h。各停のみの路線では遅いかも知れないけど、旧型車も
走っているのならこんなものかも。とか思ったりして。


499 :名無しでGO! :02/07/19 22:03 ID:LNcL3Aht
何で鶴橋が鶴見区やねん


500 :キリ番ゲッター ◆dfDeMr/M :02/07/19 22:24 ID:uXl/TMrb
 


501 :串八一番 :02/07/19 23:29 ID:JiZrT0/e
>>499
ホンマや。違和感感じつつも気づかんかった。鬱。


502 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/20 00:04 ID:iBfXpJEB
>鶴
とりあえず天王寺区ということで。
webに転載しときます。どうもです。>串八一番氏 かんくん

>河内線
オツです。
旧型車というと,深草氏デザインの700系(仮)?

閑散とした車内にコンプレッサーの音が響く
ドクドクドクドクドクドク....プシューン


>宿院駅
今更だけど,この駅を作るために線形が
悪くなっていると思うんだけどどうだろう?



503 :串八一番 :02/07/20 00:19 ID:Gh0phtmF
>>502
むしろ、強引に堺東に乗り入れるために線形を犠牲にしてる、と
考えてみるテストw

路線図のURLはっとく↓
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/kwc_rail.gif


504 :名無しでGO! :02/07/20 10:24 ID:mDjqZcr1
>>503
茨木が始発駅なのか・・・
高槻からつないで環状線みたいにしる!(w


505 :名無しでGO! :02/07/20 11:00 ID:w1+JlhYA
>>504
蔀屋〜茨木はさすがに欲張りすぎなので、ボツになったはず。


506 : :02/07/20 15:25 ID:ZOcWfZrz
更新したので支援物資となりうるかも。
h十十p://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/map1.gif
430kbくらい。


507 : :02/07/20 16:27 ID:/Dpq1FqG
ついでに全線全駅初投稿

【高山−たかやま】
富雄川の上流、茶筅の里として有名な高山地区の入り口に位置する。
周囲は学研都市の一地区として今後の発展が期待されている。
また、駅から少し離れたところは今でも隠れ里としての趣を残している。
学研本線 所在地:奈良県生駒市
開設日:平成18年目標 改称:なし 一日の乗降客数:2,000人くらい


508 :串八一番 :02/07/20 17:55 ID:JJh5TJEP
>>506
更新キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
お待ちしておりましたw

実は、SS書いてみたんだけど、出来がどうだか。
本線直前あたりに晒そうかと思いますが、その前にどこかでコソーリと晒してみようかな。


509 :串八一番 :02/07/20 18:01 ID:JJh5TJEP
あと、エスタシオンカードの「長柄橋」をつくってみますた。
切れ欠きがちと大きすぎるのが鬱。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/estacion.html


510 :深草 :02/07/20 21:28 ID:nI33BRde
700系の前面ががキハ58になってしまった(萎
いつ描きあがるのか。。。

>河内仙台や
ついに河内線もダイヤ作成ですか。
配線はどうなるんでしょうかね。車庫のある(つもり)の松原だけ2面4線かな。。。
全列車普通ですしね(朝夕だけの急行とかも萌えるけど・・・要らんよなぁ)

あ、最近多忙です。受験生らしくなってきました(w
支援物資はマターリやりますが間に合わなかったらゴメソ。

最近皿ちゃん見ないなぁ・・・。


511 :串八一番 :02/07/20 22:59 ID:XNfoOliK
>>510
実は河内線、路線距離の割には、放射状路線との接続がむちゃくちゃ多いんですよね。
南海本線・高野線・近鉄南大阪線・地下鉄谷町線・JR大和路線・近鉄大阪線・奈良線・
東大阪線・JR学研都市線……。

なので、短距離利用がメインで、急行は厳しげなヨカーン。
松原は、2面3線でもいいかも。堺は、2面3線にするか、1面2線+引き上げ線に
するか……。

それよりも、本数が問題かも。
昼間で言えば、松原を境に、堺側が毎時5〜6本、蔀屋側が4本ぐらいが適正かと思うんだけど、
それだとどちらかのダイヤがいびつになってしまうので。
本線・学研本線とも、10分〜20分ヘッドになりそうなので、いっそのこと全線毎時6本? とか
思ったりもするのですが。


512 :◆JRKndnQQ : 02/07/20 23:11 ID:+KmMX6VT
>河内線
直通毎時2本
松原を堺に2系統とか逝ってみる回生ブレーキテスト

>きは58
セブンに変身中の諸星弾?

>高山
オツ!
次の写真は高山でケテーイ(でも8月まで休み無いかも・・・)

>カード
どうも。
やはり撮影は晴れの日がよかですな。(四天王寺の曇天は,それで趣あるが)
3種類とも個性的でgooですよ!


513 :串八一番 :02/07/20 23:53 ID:x+LWzaki
とりあえず、チャットルームに引きこもってみるテスト。


514 :深草 :02/07/20 23:57 ID:nI33BRde
>>511
確かに・・・。通過する駅がないですな。
松原は2面3線のがよさそうですな。堺は1面2線+折り返し線をきぼん。

本数は全線毎時6本は多いでしょうな・・・。
全線12分ヘッド・・・中途半端で使いにくいなぁ・・・。
状況によっては八尾で分けてもいいかと。


515 :清掃係@457 :02/07/21 00:20 ID:+PX+uzgL
皆さん、お久しぶりでし
今回は関西私鉄に於ける、軌間の違いをすこし・・・・
(少しと言っても、長レスになると思われ・・・・・・)

関西の私鉄は大きく分けて、キタは国際標準軌、ミナミは狭軌(近鉄奈良、大阪線は除く)と、
綺麗に分けられると思います。
 何故、こうした違いが生まれたのか、その背景には「私設鉄道」として建設された、南海や近鉄南大阪線等と、
旧政府では鉄道の範疇では無かった、「軌道」(いわゆる路面電車)として建設された、
阪急や阪神、京阪等と違いがあります。
 私設鉄道とは、明治時代に定められた私設鉄道条例(のちの私設鉄道法)に基づいて建設された鉄道のことで、
南海の前身、南海鉄道や近鉄南大阪線の前身、大阪鉄道等が、この条例に拠って建設されました。
また、この条例は将来官設鉄道の一部になる事を想定し、
線路幅を官設鉄道と同じ狭軌と定めてあった。
実際は南海鉄道や、大阪鉄道は旧政府に買収されなかったが、
JR阪和線の前身の、阪和電気鉄道の様に、私設鉄道法に拠り建設され、戦時中に買収された線もあった。

 一方の軌道は、私設鉄道法と同じく明治時代に定められた軌道条例(のちの軌道法)に基づいて建設された鉄道のことで、
阪急の前身、箕面有馬電気軌道、阪神、京阪や、近鉄奈良、大阪線の前身、大阪電気軌道が、この条例に拠って建設されました。
また、軌道条例は線路幅に関する、規定は無かった。
最も早く開業した阪神は、名目上は路面電車としながらも、路面部分は全体の30%位しかなく、
しかもアメリカの国際事情を視察して国際標準軌を採用する事が将来の高速運転につながると見通しを立てていた
これが良い見本となり、のちに開業する、箕面有馬電気軌道、京阪や大阪電気軌道は、軌道条例に拠りながら、
全線の殆どを専用軌道とする本格的な私鉄を誕生したのでした。

私のあくまでも、頭の中の想像ですが・・・・・・
既存路線なら、国際標準軌、
3セク新規路線なら狭軌じゃないかなと思いますが・・・・・



516 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/07/21 02:27 ID:vQMnq+fZ
ども。ここんとこBVEをマターリ作ってますた。
予選前みたいに必死じゃないのでwペースはゆっくりですが。

>湾岸線
 >>479に禿同です。また、全く中心地点(梅田・天王寺など)を通らないし、
 河内線のように、学校をいくつも通らないのであまり…ですね。>>457スマソ
 そういえば、一度自分で…
 天王寺−天満橋−桜ノ宮/毛馬−阪急淡路−新大阪−(西進)−神崎川−(北進)−大阪空港
 って線路を引いてみた事がありました。
 でも、これは天王寺でパンク確実なので自分の中で当然却下しましたけど(w

 >>483
 本線が片づけば次は学研本線が控えているという罠。

>>489(関西人の法則)
描画ソフト開いてしまったので私の負けです(w

>>490
本線:「開通したときの成長度」をどれだけ考えるかですね…
     赤坂台の地下はあまり考えなくてもいいかも。
     見方によっては単なるトンネルとも(少し)見れますから。
学研本線:梅田駅は南北方向に配置してしまっているので…おそらく。
河内線:ナシでいいと思います。

>>495
個人的には、7万人と思ってます。
近鉄20万を大阪線・奈良線の2本あるから半分にして10万、
編成両数の比を考え、3/4を掛けると7.5万、
すこし少な目に見て7万人です。 ←簡単な計算やっちゃってますが(w

>>498
とりあえずはそんな感じでいいかと。
全線高架にするか否かで少しずれて来ますけど、
トータルで考えればいい感じなのではないでしょうか。
あぁでも、700系となると加速力も落ちるから…(ぉ
あまり細かいことは考えないで置こうw

>深草さん
内装ですが(・∀・)イイ!!です。
(壁は外装の色をもっと白っぽくした感じ、
  座席は#4040ffみたいな青です。>ALL)
椅子も立体化させましょうか?




517 :清滝駅駅長 :02/07/21 17:51 ID:ReCeUfYI
最近サボり気味、閲覧モードの清滝駅駅長(←何らの支援物資も投下せずに、駅長を名乗ってよいものか…)です

>>河内線
湾岸線は確かに欲しいところ。此花・港・大正・住之江の南北移動は、車でしか移動手段がないからなぁ…
しかし、航行する船舶の関係で高架が非常に高くなる罠。(京葉線はめっちゃ高かったような気が…)
しかも、建設するならベイエリア開発盛んなバブル期だろうし…
「湾岸線建設によって関西電鉄の経営危うし!」という感じになるような…

既存の河内線は、各乗換駅での接続とかを考えると、ダイヤ的に使い勝手が悪い路線になることは必至なのかも…
>>55の串八さん作成、蔀屋駅時刻表、>>57のワシ作成、松原駅時刻表が参考になる??

>>学研本線
目下の最優先課題は『清滝峠勾配問題』?いつからこの課題は続けてるんやろ?(w
梅田以西は必要なしでは?と思うが...
歴史設定次第では、阪神・山陽と相互直通運転も可能?確か阪神天六線があった気が…

 直通特急 | 姫 路 〜 祝 園  ← これ最強 (w
 LTD-Exp   Himeji   Hosono

まぁ、祝園からの東進はどう考えてもあり得ない罠。

>>本線
空港線はやはり 『泉北高速を関西電鉄系で建設して、それを延伸』という形が自然かなぁ…と。
ふと思ったのですが、和歌山へ行くなら、白浜まで行くのはどうでしょう?
逆に、費用捻出のために、湯ノ花温泉行きはやめると…
亀岡・湯ノ花温泉へ行くよりも観光需要が見込めるかと…


厨房丸出しだな…逝ってこよう!



518 :深草 :02/07/21 21:52 ID:thJIt0zL
700系完成。側面はどう考えても京阪1900に似すぎ(w
http://nsasakura.s1.xrea.com/k700.png
ひょっとしたら前面描き直す可能性もあります。。。

これって本選まで伏せておいたほうがよかったのかなぁ。
まあいいや(ぇ


519 :串八一番 :02/07/21 22:04 ID:zU9WXWcF
>>515
今度は清掃係が(汗
湾岸線が不評だったのに、再レスさんくすです。

軌間については、なるほど、と納得させられる話。
で、関電のことを考えると、どうなるのかなあ、と。

当初、スレ6で本線の再構築を始めた時は、京阪に乗り入れる鉄道ということで、
当然に1435mmで開業した設定だったんですが。
実際、高槻方面からの開業であれば、1435mmが自然だろうなあ、と思います。

ところが、架鉄の「萌え」の観点では、亀岡延伸&関空乗り入れという方向で
作ってますので、関空はもちろんのこと、高槻〜亀岡の山岳区間も、1067mmの方が
自然だろうと思うのですね。
だから、いわゆる「キタ」の既存私鉄で1067mmというのはどう考えたら可能になるか、
という方向で考えられないかな、と思っていたりします。
今ぴろっと思いついたのは、省線(JR線)の接続路線として1067mmで高槻〜枚方間に
開業、国家買収を免れて(どうやって?)南伸すると同時に、亀岡−高槻間の軽便鉄道
(吉野鉄道とか、高野鉄道?みたいな感じ)を買収、どこかで学研本線系の鉄道会社と
合併して、以下つづく、みたいな感じなのですが。


520 :串八一番 :02/07/21 22:10 ID:zU9WXWcF
>>518
700系キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
(しかし、700系というとつい、ブチャイク顔の新幹線を思い浮かべてしまう罠)
片開きドア(・∀・)イイ! 行先板(・∀・)イイ! 丸みのある窓(・∀・)イイ!
なんか、直球でストライクど真ん中、という感じです。
ひょっとしたら、側面の行き先表示幕すらとっぱらってもいいかも(藁


521 :◆JRKndnQQ : 02/07/21 22:20 ID:Nb1LkbAJ
深草氏>
700系キタ━━━━━(・∀・)━━━━━!!
しかも運行標識板激萌!
窓配置についてはワシ的に
日日日日口  よりも
田 田 口    がよいかなと。(短くなってしまい鬱)

清掃係氏>
新たな出世頭登場?

清滝駅駅長(役職名につき敬称なし)>
ワシ清滝峠にまだ行ってないです(鬱
夏になってしまったぞ。キャンプの季節だ

皿洗い氏>
開いてくださってありがとう。でも大したこと書いてないでしょうw

串八一番氏>
そうそう。同じ会社で軌間が違うというところをほじくっていくと
ワシ的萌え要素がいっぱい。清滝駅駅長の歴史がそのままその会社の社史に
なりそうかな。北河内軌道とかいう社名をあげてみる考査


522 :深草 :02/07/21 22:50 ID:thJIt0zL
>>515
ためになるお話、ありがとうございます。そういう理由があったんですか・・・。
で、>>515 >>519
どうしても「関空乗り入れ」がある以上、本線は1067mmにせざるをえないかと。
亀岡方面はまだどうにかなる気がするんですよね。

と、ここまで書いて乱暴な考えが浮かんできたぞ。。。
南海本線の前身の南海鉄道を軌道法によって建設してしまう(爆
一方阪和線の前身の阪和電鉄(?)は施設鉄道法で建設。
その後阪和電鉄は国に買収されると。
で、そのまま時は過ぎ関空開設。
ここで乗り入れるのがもし167mmのJR、1435mmの南海となったら・・・。
さあ、関電はどっち?(w
で、亀岡線もこれまた乱暴にやってみる。
高槻〜亀岡の軽便鉄道買収。
で、「湯の花温泉を開発してメジャーにするぞ!」ということで改軌のうえ
湯の花温泉延伸。
あかんなー。なんか無理がありすぎる。やっぱりダメ。


523 :名無しでGO! :02/07/22 18:43 ID:nuSHP3Hx
脱兎越智阻止緊急浮上


524 :串八一番 :02/07/22 23:04 ID:Fzqcf1uJ
そういえば、俺の考えを書いてなかった。

本線・空港線:
 東急田都線も、末端区間で地下駅とかあるらしい。なので、赤坂台付近地下でもOKかな。
 個人的には、鳳−菱木ルートは、思ったより違和感少ないので、ありかも、と。
 鳳南は、JRと阪急の高槻と同じく、近接してるけど乗り換え案内しませんw

亀岡線:
 実は、亀岡−湯の花温泉はいらないかも? と思ってみるテスト。
 温泉の真ん前まで路線が延びてるよりも、亀岡から送迎バスあり、みたいなのが、
 鄙びた感じで(・∀・)イイ! かも。
 もしくは、亀岡を軸に、湯の花温泉と保津峡を組み合わせた観光向けバス路線を
 走らせるとか。

学研本線:
 東西とも延伸いらんっす(藁
 清滝峠……。へたすりゃ清滝も地下駅というのは?

生駒線(下田原−生駒):
 「区間運転でマターリなら賛成、の声も。」ってのは俺のこと(w
 1500系(勝手に妄想)2連萌え。

河内線:
 蔀屋から北→阪急今津線的な感じであってもいいと思うけど、なくても可。
 湾岸線→正直きびしげ……。清掃係氏スマソ。

富田林延伸:
 やるとしたら、金岡公園から本線を分岐、かな。高架平面交差萌えw
 でも、終点富田林ってのは、支線ならいいけど、本線級の扱いにするなら弱いかも。


525 :深草 :02/07/22 23:58 ID:P28Q5ha7
700系微妙に更新。配線図更新(天王寺駅構内)
パンタグラフこっちのほうがいいかな・・・と思ったりするんですが。


526 :串八一番@代行終了 :02/07/23 00:06 ID:/HRiafZO
>>525
更新乙。
天王寺の配線、外側線=本線がはっきりしててよいです。
しかし、中百舌鳥方面行きの外側線から、奥側の引き上げ線に入れない罠は
いかがなものかと苦言を呈してみるテスト。
えっ、素直に内側線入れってか?


527 :深草 :02/07/23 00:11 ID:yVWmKVy3
>>526
大甲乙です。
天王寺の配線もすっきりしましたな。
外側線から奥は・・・別に大丈夫かなぁなんて。
一応折り返し線に入る場合は主に内側線使用になりそう。

さらに700系を微修正。
正直なところ、修正はこの辺が限界かな、なんて。。。


528 :串八一番 :02/07/23 22:37 ID:dLnuQJD9
>>527
更新乙〜

そういえば先日チャットルームで、深草氏&おかんちゃん&皿洗い氏で、各私鉄サイトの
車両図(特に寸法)みながら、関電車両の描き直しの話をしてますた。
スゲー。俺はポカーソとしながら見てましたよ。

塗装案……また考えてみようかな…………。


529 :鬱な名無しライナー@就職活動中 : 02/07/23 22:54 ID:Ln5Ninw2
高槻〜生駒〜王寺線は今どこまで進んでますでしょうか??


530 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/07/23 23:36 ID:w+55qw1N
>>526
BVEを作る関係上、配線を決定するのは
事実上私になってしまっているので、
「苦情は深草さんでなく私にどうぞ」なんですが何か?w

当初、中百舌鳥方面行きの外側線から引上線に入るためのポイントって
なかったんですよ。なぜか。(ぉぃ
んで、深草さんと話して、とにかくつけました。

どうして外側→奥がダメかというと、天王寺駅南端(27900m地点、以下同)を出て
外側→手前に入るポイントを抜けた地点(28025m)の後にクロッシングを作ると
それが終わってから(28100m)、阿倍野駅北端(28300m)まで200mしかないので、
将来(10両対応)を考えると、ちょっとギリギリ過ぎるかなと考えました。

>>529
高槻〜生駒はほぼあぼ〜ん決定でする…


531 :公式サイト更新 :02/07/23 23:54 ID:5X1xhBBW
・対戦相手リンク「中原帝都急行鉄道」「優月鉄道(暫定)」
・全線全駅「鶴橋/串八一番」「高山/誕」



532 :鬱な名無しライナー@就職活動中 : 02/07/23 23:59 ID:Ln5Ninw2
>>530
あぼ〜んですか・・(ToT)


533 :掃除係 :02/07/24 20:09 ID:9TiqcNiX
レスどうもです^^

>>串八一番氏
こちらで、手持ちの資料を探し、その可能性を探ってみますね。

>>深草氏
それは余りにも、乱暴過ぎると思われ・・・・・・・・・
ま、実際のところ、JRが1067mm、南海が1435mmだったとしたら・・・・・・
どちらかが、関西空港乗り入れ、又は
関西空港〜JR、南海分岐点まで、3線軌道の可能性もあったのかも・・・・・・(w



534 :串八一番 :02/07/24 21:09 ID:pE8w590R
>>533
よろ〜。俺、なんかこのスレで偉そうにしてるように見えるかも知れないけど、
知識レベルはヲタというには程遠いんで……。
(そんな程度でも架鉄やらせてもらってるんだから幸せです)

>関空
もし南海が1435mmなら……。
単線並列、連絡橋上に信号所(w
まあ、3線軌道ですか。普通は。
てことは、関電乗り入れで3線軌道という可能性もなくはないのか……。


535 :串八一番 :02/07/24 21:15 ID:pE8w590R
しまった。レス終わってなかったYO!

>>529
えとー……。
まず、枚方口で、淀川上で本線と立体(or平面)交差!?という物凄い状態に
なりそうだったことと、下田原付近の勾配問題が解決できなかったこと、
それと、既存の路線をなるべく潰したくない、というのが理由でする。
本当にスマソ。
……しかし、現実に続いて架空鉄道でもあぼーんしてしまうというのは、
これはこれでおいすぃー、とか思ったりしてしまう罠。

>>531
乙枯〜。

関電支援&カクモエ支援の案をいろいろと妄想中……。


536 :◆JRKndnQQ :02/07/25 00:43 ID:WIz/LntL
                      /゚`'-、,
                     /    ゚`'-、,
                     /       ヽ
                    /       、..,. ヽ
                    /      ヽ  ゚`'-ゝ
                   /       ヽ
                   /        ヽ
                  /         ヽ
                  /          ヽ
                 /            ヽ
                 /      .ィ     ヽ
               ,、-'      //       ヽ'-、, 
           ,、- ' `゚       (_ー'7          ゚` '-、, 
       ,、-' `゚            ( 〆 /              ゚` '-、,
   ,、- '`゚                `''''"                   ゚` '-、.,
  ────────┬┬────────┬─┬─┬────────
              i:::::| ⌒           ⌒  |:::::::::i::::::::::i
               ,'::::::::| ●          ●  ',:::::::::',::::::::::',          _____________
             ,'::::::::::|     c          ヽ:::::::::':,::::::::::':,.      /  最萌Tにあったスルットちゃん
           /:::::::::::::| :::: ┌──┐   ::::  ヽヽ::::::\:::::::::\   < 可愛いかったのではっときます
        <;;;;;;;;;;;;;;;;;.,/ヽ..  \_/       __.ヽ;;;;\;;;;;\;;;;;;;;;ゝ   \
                 `'-,__     ___....--'''                  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



537 :串八一番 :02/07/25 01:05 ID:5AJ/Y5dp
              / ̄ ̄ヽ
              /     ヽ
             /      ヽ
             /         |
            /      ┌、 |
            /      丶\|
           /       丶
           /        丶
          /         丶
          /          丶
         /           丶
         /   __        丶
        /  /,r"        丶
        /  / └-っ        丶
       /  └〜7 ノ        丶
       /    @ニノ         丶
ニニ二二_____________二二ニニニ===
    /i.     /   ,,,,,;;;;=:::...、  ヽ       i
    |    ∠,,,   '''  __  `   i.       |
    /|   i'´   ヽ   ,. 'i'''''i>、    !      !
    ! !   !,;i'''(''`;, :.   ':‐`'''´`     `i      .|
     トi、 .| ''''´´             ;| i     !
      ヽ. !    .    .        /!;//   i'
       `!:.    :..、.‐'' '        / //   i'.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヽi.    ,___,、       ./ //   ./.  |
        ノ| ;  .:',.r==‐`‐     / // _   〈 < お出かけしようよ〜
        ノノ;ヽ ヽ:::::::'''´      /´ ,!    !  |
       ' '´  \       .::  ´   /,、,,; ,!.  \________
            ` ;,、__....:::::       。・.,;;::::.
             ````ヽ      。::';=''´ ``、
                 `i   ,,。;:':;''´   ::..、:、
            ,.:::‐‐,; .,,;:;':':'''`       ヽ:、


538 :◆JRKndnQQ :02/07/25 01:24 ID:uhY6qfxT
              / ̄ ̄ヽ
              /     ヽ
             /      ヽ
             /         |
            /      ┌、 |
            /      丶\|
           /        丶
           /         丶
          /          丶
          /           丶
         /            丶
         /   __         丶
        /  /,r"         丶
        /  / └-っ         丶
       /  └〜7 ノ         丶
       /    @ニノ          丶
ニニ二二______________________二二ニニニ===
    /i.     /   ,,,,,;;;;=:::...、  ヽ       i
    |    ∠,,,   '''  __  `   i.       |
    /|   i'´   ヽ   ,. 'i'''''i>、    !      !
    ! !   !,;i'''(''`;, :.   ':‐`'''´`     `i      .|
     トi、 .| ''''´´             ;| i     !
      ヽ. !    .    .        /!;//   i'
       `!:.    :..、.‐'' '        / //   i'.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヽi.    ,___,、       ./ //   ./.  |
        ノ| ;  .:',.r==‐`‐     / // _   〈 < test
        ノノ;ヽ ヽ:::::::'''´      /´ ,!    !  |
       ' '´  \       .::  ´   /,、,,; ,!.  \________
            ` ;,、__....:::::       。・.,;;::::.
             ````ヽ      。::';=''´ ``、
                 `i   ,,。;:':;''´   ::..、:、
            ,.:::‐‐,; .,,;:;':':'''`       ヽ:、




539 :串八一番 :02/07/25 01:27 ID:5AJ/Y5dp
>おかんちゃん
もしよかったら少しチャットいいですか?
いや、愚痴なので、付き合いたくなければ結構ですがw
最悪の事態でマジ鬱……。


540 :◆JRKndnQQ :02/07/25 01:30 ID:uhY6qfxT
              / ̄ ̄ヽ
              /     ヽ
             /      ヽ
             /         |
            /      ┌、 |
            /      丶\|
           /       .丶
           /        ..丶
          /         ...丶
          /          ....丶
         /           .....丶
         /   __        ......丶
        /  /,r"        .......丶
        /  / └-っ        ........丶
       /  └〜7 ノ        .........丶
       /    @ニノ         ..........丶
ニニ二二______________________二二ニニニ===
    /i.     /   ,,,,,;;;;=:::...、  ヽ     i
    |    ∠,,,   '''  __  `   i.      .|
    /|   i'´   ヽ   ,. 'i'''''i>、    !     !
    ! !   !,;i'''(''`;, :.   ':‐`'''´`     `i     ..|
     トi、 .| ''''´´             ;| i     !
      ヽ. !    .    .        /!;//   i'
       `!:.    :..、.‐'' '        / //   i'.  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ヽi.    ,___,、       ./ //   ./.  |
        ノ| ;  .:',.r==‐`‐     / // _   〈 < 再test
        ノノ;ヽ ヽ:::::::'''´      /´ ,!    !  |
       ' '´  \       .::  ´   /,、,,; ,!.  \_____
            ` ;,、__....:::::       。・.,;;::::.
             ````ヽ      。::';=''´ ``、
                 `i   ,,。;:':;''´   ::..、:、
            ,.:::‐‐,; .,,;:;':':'''`       ヽ:、



541 :串八一番 :02/07/25 21:54 ID:rmEA3zzH
537のAAは、
【スルッとKANSAI】スルットちゃんファンクラブ通信
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1023299092/l50
からゲトー。禿藁。

539の件は、……とりあえず忘れることにするっす。つきあってくださった方、
山楠&素磨祖。

【奈良先端科学技術大学院大前−ならせんたんかがくぎじゅつだいがくいんだいまえ】

ひらがな書きで23字。ネタ架鉄としての関西電鉄の面目躍如である。
地方ローカル線でもないのに、駅名の長さ日本一を目指してどないすんねん。もうアホかとバカかと。
数年前まで、駅名の長さでは単独日本一だったが、一畑電鉄の「ルイス・C・ティファニー庭園美術館前」
駅が最近並んできたので、「〜大学院大前」を、「〜大学院大学前」に改称しようかという計画も
あるとかないとか。
ちなみに、駅名になっている大学院大学(大学院のみの大学)は文字通り駅前。地元では「先端」と
略されているらしい。

関西電鉄学研本線 所在地:奈良県生駒市
開設日:未設定 一日の乗降客数:3,200人ぐらい?


542 :深草 :02/07/25 22:02 ID:1Js4ludP
新塗装塗ってみたのでうp。
元画像はモナ東さん配布の20m4扉車をお借りしました。
http://nsasakura.s1.xrea.com/gk30511.png
割とシンプルにしたつもりなんですがどうでしょう?またどこかの鉄道とかぶってたりして(w


543 :串八一番 :02/07/25 22:14 ID:rmEA3zzH
>>542
下部がおけいはん? と逝ってみるテスト。
適度にもたった雰囲気で、けっこういい感じかと。
700系(てか旧型車)は真ん中の濃い緑帯をなしにするとかどうかな?


544 :串八一番 :02/07/26 00:02 ID:UeZv/lni
……よく見たら半自動ドア(w >>542


545 :深草 :02/07/26 00:18 ID:cd8JDi5v
>>543-544
おけいはんは下部が濃い目の緑、上部が薄い緑ですな。
700とかの旧型車は下部をあの濃いほうの色の帯で統一しようかなと。

半自動ドアは・・・前に特急色に塗ったやつを流用したもので(w


546 :皿洗い  ◆0zhZdrYE : 02/07/26 02:15 ID:CMI38AwG
>>542
どこかのパクリとかいい出すと、
飛躍すると、江○電とか○神の色違いとか、神○市営とか…
だからそんなこと、気にしない(w

方向幕(種別/行先を分離したり)とか、
戸閉/異常のランプ(?←赤とオレンジのやつ)とかの
形状とか配置を変えてみると似なくなってくるかも。
そういえば、本線と学研本線で色は変えるんですか?

>>541
ワラタ (・∀・)イイ!!
乗降客が少ない… のは当たり前ですな(w

−−−−−−−−−−−−−−
(前のチャットネタ)
AAの件、宇多田ヒカルでFA。勘違いのようですスマソ…(@@;)
でも、あんまり似てないように感じるのは気のせい?(半分負け惜しみw)

あと、チャットお開き寸前におかんちゃんに渡したのですが、
「ええ架鉄」スレで運賃ネタが上がってたので、
作ったままほったらかししてた物をUP。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/rinji/fareculc.lzh
(↑解凍するとエクセル用ファイルが出てきます)
運賃の決め方って大体こんな感じだったかな…
これで大体決めた後は競合路線を考えて調整をするって感じで…

色々数字変えて遊んでみて下さい。

−おかんちゃんへ−
チャット上でDLしてもらったものに間違いがあったので、
あれから修正しますた。よければ再DLおながい致します。


547 :おかんちゃん ◆JRKndnQQ : 02/07/26 20:09 ID:Nq9C9mf4
一山越えage

>>541
奈良...オツ
「全線全駅」の学研本線
高山でとまってますからなぁ。
乗降客
1000人台のような気もしてたり。

>>542
新塗装拝見。オツです。
ライトな感じでなかなかgoo-
今のクリーム一色に慣れちゃってますけど,
全検入場の編成から新塗装に移行wということでよかですか?>all

>>546
運賃のん,すみませぬ。
exなんで開くことできてません。
123を使っているワシは,すでに終わっているんですかな...(遠い目
筆記ーには...確かにあまり似てませんなw


548 :深草 :02/07/26 20:35 ID:8L/J5vmj
本選に備えて色々準備中・・・。
第一弾は今夜公開!?

>>546
本線と学研本線は同じ色でいこうかな、なんて思っております。
もし学研本線に4扉転換クロス車でも投入することになれば、
そのときは本線の特急色を採用してみようかな、なんて思ってますが。

塗装にてるの結構多いですなやはり(w
○戸市営は気になってました。○ノ電は意外だった。。。

>>547
OKが出れば枚方車両工場とイモ山車両工場で
新塗装への移行を順次行います(w


549 :深草 :02/07/26 22:14 ID:8L/J5vmj
で、とりあえずうpしてみる。
700系またまた微修正:http://nsasakura.s1.xrea.com/k700.png
そしてやってしまいますた。:http://nsasakura.s1.xrea.com/k700_4a.png
とりあえずまだクリーム色。


550 :串八一番 :02/07/26 23:18 ID:/8fUzE1b
>>547
塗装開始、俺はOKですよん。
(T_T)ようやく車輌の色が決まるよ〜。
車輌がうpされて以来半年、長かったなあ、としみじみ(藁

>先端大
そう、実は3200人でもかなり多い気がしてますた。大学院大学じゃ学生の利用も
たかが知れてるし。1000人台説支持で、1900人に修正ってことで。

>>546
まだダウソしてないんだけど、俺もExcelもってないのよん。
(↑そのせいでダイヤ作るのすごい不便……)
以前考えた運賃案があったなあ。
競合路線といっても、高槻方面と学研都市方面、和泉方面じゃ全然違うから、
路線係数でも導入しないとだめかなぁ、って話でとまってたような。(スマソ)

>>549
4連(・∀・)イイ!


551 :◆JRKndnQQ : 02/07/26 23:23 ID:GtXg0C24
700系4連キタ━━━━━(^∀^)━━━━━!
運転台撤去に萌え萌え〜


552 :串八一番 :02/07/27 00:47 ID:swzsJdel
さて、決勝かぁ。
投票所スレで書いちまったけど、相手が両方とも「急行」なので、
うちも「関西急行電鉄」もしくは「関西特急電鉄」に。いや、「関西快速急行電鉄」も
おもしろいか。逆に「区間急行電………(以下フェイドアウト)

今、カクモエ支援原稿書いてるので、関電支援はあまりできないかもです(←本末転倒)


553 :◆JRKndnQQ :02/07/27 14:39 ID:6Nn6yOUa
>>552
オツ
まぁ,関電支援はまかせておけ(大口)

露西亜板(特定旅客にワロタ)の方にも書いたけど
今日は取材にイクーヨ(今からだけど...)


554 :深草 :02/07/27 22:08 ID:cv51g8Dl
2000系の第6編成が全検出場しました。
http://nsasakura.s1.xrea.com/k2000_a.png

更新したり支援物資作成したいけど余裕があまりないのでこういう小ネタで攻めてます(w
30日が予備校お休みなのでその時に頑張ってみまふ。

ちなみに・・・700系は3編成10両(4×2,2×1の予定)全部かきあげちゃうかも(w


555 :◆JRKndnQQ :02/07/27 22:20 ID:DdcfdBtm
>>554
オツです。なかなか〜。
今日,関電オチに逝きましたが新塗装とはあわナカータヨ
(つうか,逝ったのは学研本線だから当たり前)
例のボーリング場にもいってきました。(スコアは103だった...)


556 :名無しでGO! :02/07/28 03:00 ID:2fmYkG/6
ダイヤ案うpきぼーん


557 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/07/28 15:25 ID:ZnbZdKq/

えっと、「運転のアレ」の製作がもう一段落ついたので更新しときました。
深江橋以南の所要時間とかも変化しているので、
ダイヤ案作っている方は参考にしてやって下さい。

>「運賃のアレ」
「farecul2.lzh」の名前で前と同じ場所に、同じようなヤツをupしときました。
エクセル4.0の形式で保存してあるので、形は少し崩れましたが、
読める表計算ソフトは多くなったはず。
別に運賃を決めようとか、そんな事じゃないっす。
適当に遊んで下さいって事で。

>>552
(・∀・)イイ!! 立体版も新塗装に変えなければw

>>553
取材乙です。レポート禿期待age!!!

>>556
そういえば、ダイヤ案って最萌Tの直前のメインの話題でしたが、
全員でユーザビリティの向上に励んだため、
半分、忘れられた存在になってしまいましたな。

まぁダイヤ案はこのスレから検索するとか、
関連サイトをまわっていけば、たくさん見つかると思うので、探してやって下さい。

そういえば、自分ってダイヤ案入りの「仮想鉄道」用データの告知(?)はしたけど
通常版はこのスレで告知していなかった事に気づく。
(見てる側大部分はそんなデータ落としてくれるほど奇特じゃねーっつの<自分)
って訳で、チャットでは遠の昔に告知してはいますが、
一目でわかるタイプの本線ラッシュ時のダイヤ案を再度宣伝しときます。
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/not_data/rushdia.htm
これについてのコメントは、またダイヤ論が再燃したときにでも。

何度もしつこく言っちゃってますが、「仮想鉄道」でダイヤ組むのは楽ですよぉ
特に>>550くしはちさぁんw

今後は、アレが中百舌鳥まで延びた事ですし、ダイヤ案を作成したり
深草氏の車両を立体化したり…
そんな所かな。


558 :とりあえず ◆JRKndnQQ : 02/07/28 16:31 ID:VamKpRdr
【鹿ノ台−しかのだい】
閑静な住宅街の真ん中に位置する。駅前から学園前(近鉄)行きのバスも発着
している。
-------------------------------------------
学研本線 所在地:奈良県生駒市
開設日:不明 改称:なし 一日の乗降客数:不明

【学研中央−がっけんちゅうおう】
光台南東部の一角。バスターミナル,関電百貨店が併設されている。NTT,
ATR,けいはんなプラザほか,さまざまな企業の研究所が居を構える学研
都市のキーステーション。
-------------------------------------------
学研本線 所在地:京都府相楽郡精華町
開設日:不明 改称:なし 一日の乗降客数:不明

【国会図書館前−こっかいとしょかんまえ】
国立国会図書館関西分館の敷地に位置する。けいはんな記念公園は下車すぐ。
現在も住宅地の開発が続いている。
-------------------------------------------
学研本線 所在地:京都府相楽郡精華町
開設日:不明 改称:なし 一日の乗降客数:不明

【新祝園−しんほうその】
国会図書館前からJR線をオーバークロスして,終着新祝園。近鉄,JR
との共同駅舎で,挟まれる形で関西電鉄のホームがある。近鉄線に乗り入れ
のため渡り線がある。清滝線単線時代から,学研本線として複線開業への
移行期には留置線が足りず,2700(2720)系が「もうアホかとバカかと」と
キレる一幕も。
-------------------------------------------
学研本線 所在地:京都府相楽郡精華町
開設日:不明 改称:なし 一日の乗降客数:不明



559 :◆JRKndnQQ : 02/07/28 16:41 ID:VamKpRdr
>皿洗い氏
オツです。
社長がカクモエT支援に出かけましたんで,留守を預かる我々が
気合いを入れませんとな。

したらばで某氏が,関西電鉄ベスト8としてくれてましたけど,
正直,我滅井さんも,中原さんも強敵ですな。

>現地レポ
「清滝峠黄昏レポ」とかageても,喜ぶのはコアな関電ファンばかりで
一般の投票者は(゜Д゜ハァ?
となりそうというトラップ

まぁ,実際バイクで走ってみて萌えましたけどw


560 :串八一番 :02/07/28 17:27 ID:WbZ6Fzsi
>>554
塗装禿(・∀・)イイ!
窓がちょっと変わった? 気のせいかも。きっと気のせいかな。
(前の画像見りゃわかるってば)

>>557
そういや、路線データはあるから、ダイヤ組めるんだよね。
カクモエ支援が一段落したらやってみようかな。

>>559
いや、在宅支援(wです。
ちょっとばかりおもしろそうな支援物資を妄想中で、DHTMLをちとばかり勉強
してるんですが、実現可能かどうかは不明。

>清滝峠
ぜひレポ&ピクうpきぼーん。
そうすれば早速エスタシオンカードに……。


561 :◆JRKndnQQ : 02/07/28 17:54 ID:Gapg0LUR
>社長
全線全駅更新。よっこらせ
http://kndn.tripod.co.jp/k/gh.htm

イモ山車庫は実は宮津車庫ですw
いや,マジで三山木あたりに別荘(?)欲しくなったりして...。
Sカード用元ネタは今晩あたりupするかも
とりあえず,11時頃に(寝てなければ)会議室におりまする


562 :串八一番 :02/07/28 21:05 ID:WbZ6Fzsi
>>561
更新おつ。今回は写真が多いのが(・∀・)イイ!

じゃ、その頃に会議室逝きます。
実は、深草さん作成のブツを利用して、ちょっとおもしろそうなものを試作して
みますた。
支援になるかどうかはわからないけど。


563 :串八一番 :02/07/28 22:33 ID:WbZ6Fzsi
チャットで晒すと、そういえばおかんちゃんが見れないかも……。
とりあえず、今朝思い立ち、仕事中(鬱)に妄想し、帰ってきて速攻でスクリプトを
書き上げた562のブツを晒してしまいます。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/maku/makumaku.html
ブラウズ環境は、家&窓限定かな……。少なくとも根助ではダメです。
マカーの家はよくわからないです。もし動作しなかったらスマソ。


564 :皿洗い  ◆0zhZdrYE : 02/07/28 22:56 ID:0zO/K6yY
>>559
>喜ぶのはコアな関電ファンばかりで
そんな事はないと思います。
そこら辺を萌え対象とする人は多いと思いますし。
私としても禿見たいです。(でも漏れは「コア」かw)

強敵ですね…
我滅井さんは一般投票者でも笑えるものですし、
中原さんも私個人としては(ダイヤ関係は)それ以下のものしか
やってないので…

>>563
up乙です。
バグ報告っす。
「種別と行先を同時に変えたとき」に
「種別・行先それぞれが動く方向へ(それぞれの)表示位置がずれてしまう」
と診断しますた。


565 :深草 :02/07/28 23:04 ID:0LSzvxUN
>>563
激萌え。
家6.0+窓XPならばっちり見えますた。

>>555 >>558-559 >>561
現地レポ&更新&ボーリング(w乙です。
私も清滝峠からの夜景を見てみたいなぁ・・・。

>>560
どうもです。窓・・・よく気づきましたね〜(w
窓をいじったというより、ドアの位置を多少上にずらしたんですよ。
2ピクセルほど(w
えっと、2700の画像と比べてもらうとわかりますよ(2000&1000は画像更新済み)

>ダイヤ案
私は最近本職(?)の車両のほうに奔ってるので全然作ってないです(汗
エクセルデータを改良するのもちょっと手間だし。。。
「運転のあれ」更新完了みたいなのでまたやるかなぁ。
あ、ちなみに、「運転のアレ」深江橋に萌えた。あとは川が(・∀・)イイ!!


566 :深草 :02/07/28 23:07 ID:0LSzvxUN
しかしこうしてみてみると区間急行と快速急行の幕が、漢字部分が中心からズレとる・・・。
そのうち書きなおそっと。


567 :串八一番 :02/07/28 23:18 ID:WbZ6Fzsi
>>564
バグ報告サンクスです。
しかしそれ、俺の環境(Me&IE5.5)だと確認できない……。(鬱

>>566
実は、行き先幕に白幕がないという大問題(w
回送|河内線松原 とかにしないとw


568 :ネタレス検知されますた :02/07/29 02:09 ID:smcrZNTh
うう
みなさんスマソ
チャットに入れなくなってます。
(誰か気づいてくれたらいいけど)


569 :◆JRKndnQQ :02/07/29 02:33 ID:smcrZNTh
>>makumaku
これイイ(・∀・)!!
家5.0+窓98動作しマスタ。
564のバグは...分からない?


570 :◆JRKndnQQ :02/07/29 04:17 ID:smcrZNTh
うう

やっと暴走・関西電鉄本線がplayできる。...厨でした...

皿洗い氏<ありがとうございました。


571 :串八一番 :02/07/29 21:53 ID:M7WBRqU7
……昨夜は、文字通り回線切って逝ってしまいました。
本当にスマソ>チャットの方々。

とりあえず、蔀屋−下田原関係の話があったので、覚えてるところだけ報告。
結局、清滝峠がやっかいで、アプト式(箱根登山鉄道かゴルァ)とか、ループ
(新疋田かゴルァ)とか、「改札口まで徒歩10分」な清滝駅(土合駅かゴルァ)、
見学専用駅で夕方〜夜間のみ列車停車、エレベーターで展望台直結な清滝駅
(竜飛海底かゴルァ)、みたいな妄想をしてたのですが。

現行ルートだと、蔀屋−清滝峠が40‰〜50‰ぐらいの勾配になる模様。
(蔀屋駅の高架の高さにもよるけど)
「仮想鉄道」河内線データの中にある画面写真に描かれた迂回路(蔀屋−忍ヶ丘
−清滝)だと、勾配はクリアできそう、ただし忍ヶ丘から60km/h制限ぐらいの
急カーブがあり。
まあ、結局、>>270-350あたりにある話と同じという噂も。
で、結局進展しないので、とりあえず現地視察しないと話にならないなあ、という
結論に達したのかな? といったあたりで、俺は逝ってしまったのですが。
あと、なにかあったらフォローよろ。

>幕
評判いいようなので、物資として晒そうっと。

実は、背景と幕画像さえ用意してもらえれば、他架鉄のも簡単に作れたりします。
これ作ろうと思った最後のきっかけは、あいこタンの支援物資の方向幕だったりして。

皿氏と深草氏は同じIE6.0なのに、片方だけバグがあったりってのがようわからん。
JavaScriptの泣き所として、同じIEのバージョンでも、ビルド番号によって
微妙に動作が違うというのがあるので、それかな? と推測してみたりしますが。

種別幕・方向幕の動作に関してはどうなんでしょ?
両者が同時に逆方向にまわるってのはあまり見たことがないので、そういう動作が
正しいのかどうか……。あと、1つ分まわったところで一旦停止した方がそれらしい
のかな?

それと、幕スレの過去ログみてると、幕ヲタは普段見ないような幕をみつけて喜んでる
みたいだから、こんな風に操作できちゃうってのは萌えるんだろうか? という疑問が。


572 :深草 :02/07/30 17:03 ID:pK36Osmp
何となくページ更新。イメージ変わったかも。


573 :深草 :02/07/30 23:08 ID:sLU7g9dd
パート7ついにキター!!!

http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10133/1013383871.html


574 :串八一番 :02/07/30 23:30 ID:DbNDT2jD
>>573
カクモエ決勝出場記念のHTML化か(w

>保線工事……。(←日中は運休、代行輸送なし、とか言ってみたいと思ってみるテスト)
↑これ、実際にやっちまったんだなぁ……。としみじみ(何にしみじみしとるねん)

いよいよ出陣。投票よろです。
ついにあの投票誘致物資を晒す時が来たか。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/short_story/story01.html
心象系は地方ローカル線の専売特許じゃないのよん、と言ってみるテスト。


575 :◆JRKndnQQ :02/07/30 23:46 ID:b9ApnOIS
>>573
ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉお!


>731 名前: かんくん 投稿日: 02/04/18 23:06
576 :◆JRKndnQQ : 02/07/30 23:54 ID:b9ApnOIS
>清滝峠
詳細報告otuです>社長
1:10000生駒山,生駒の存在を確認したけど
1:10000ともなると書店には京都の範囲の地図しかなくて
清滝峠の辺りをfollowしてるかどうかは未確認。
やっぱ,地図専門店にいかんとだめか。

>車両展示場
イメージが変わりましたね。
新塗装,700系も出動ですな。

>心象系
ついにキタ━━━━━(~∇~)━━━━━!!
ワシ書きかけたけど文章力ないし,“イモ山”で逃げるかもです...。


577 :深草 :02/07/31 00:10 ID:fi4L9Ez+
天王寺の話が間に合いそうになくて鬱死
いけそうなら明日に・・・でも遅いかもなぁ・・・。


578 :串八一番 :02/07/31 00:22 ID:tjl2F7++
>>572
勉強合間の更新おつかれ。
うちも更新しますたよん。でも、幕と心象にリンクしただけ……。
過去ログできたことだし、早急に制作史更新しないと。


579 :串八一番 :02/07/31 01:54 ID:tjl2F7++
せっかくの投票日なのにさがってるのであげ。
(sageたの俺か……)
なぜか、チャットにおとんちゃん、あいこタソ含めて8名集結中。


580 :◆JRKndnQQ : 02/07/31 03:56 ID:R4mQAUX9
>チャット
支援物資投入+鉄100質やってたらこの時間。

さすがにだれも居なかった。(なぜかちょっとホッとしてたり?)

鉄100質
http://kndn.tripod.co.jp/100.htm



581 :◆JRKndnQQ : 02/07/31 04:16 ID:R4mQAUX9
...では逝ってきます。>PC接続できない環境に36時間
現在はリードしているが...。


582 :掃除係 :02/07/31 06:46 ID:ENgwiC7G
やっと、自由にネット出来る環境になったぜ・・・・・・・・・

「キタ」の既存私鉄で狭軌・・・・・・
手持ちの資料調べてた出てきましたよ^^>社長
関電=旧「大日本軌道」系の既存私鉄と言ってみる夏期講習
詳細は、後日書きますので・・・・・・

さて、投票行って、これから寝るっす(汗)


583 :串八一番 :02/07/31 23:40 ID:HulneIqd
関西電鉄2回戦進出age!

>有効投票総数‥24
>
>関西電鉄‥‥‥‥‥15
>中原帝都急行鉄道‥7
>我滅井急行‥‥‥‥2
>
>勝者 関西電鉄 15票

次の相手は……なんと東海電鉄!
京都駅に並ぶ東海電鉄直通夜行と、下田原行き普通(そのまま入庫)の並びに萌え。


584 :◆JRKndnQQ : 02/08/01 18:55 ID:0LRZ54B6
帰宅age

>カクモエ
勝っトル...(T-T

>ヲチスレ
そんなスレッドないです...

>しゃちょ
名無しのツッコミが関西電鉄の神髄というカキコ禿同です。
全線全駅ネタ,広く公募してます。
もちろん名無しでもOKですので。お気軽に。
(すでに紹介がある駅で被ってもよかですよ♪)

>鉄100質
やったのはワシだけかいな(鬱

>次戦(強敵東海)の支援物資
ピピンときたアイデアがあります。
間に合うかどうかは???


585 :串八一番 :02/08/02 00:57 ID:WMiDifzK
>>584
おかえりー。
勝ちますたよ〜。やったよー!(w

しかし、次に待ちかまえるのがねえ(鬱
投票所で、「万一東海が関電に敗れたときのために」郊外票を投じてた人がいたけど、
そんな必要はないと思われ。

>100の質問
正直、設問に萎え萎え。スマソ。

昨日は、会社を出たら、どういうわけか生駒に向かっていました(w
例の峠問題に関係して、似た状況の近鉄東大阪線が視察できてよかったかも。
生駒山を目前にした新石切はかなり高い高架で、普通のマンションの6〜7階ぐらい、
商業用ビルなら4〜5階ぐらいに相当する感じ。でも、20mまではいかないのかな。

帰りは奈良線。石切を難波方面に出ると急に広がる大阪平野にやはり萌え萌え〜。
枚岡あたり、急勾配を駆け下りていく快速急行(でなくてもいいけど)にもぐっときます。

蔀屋〜清滝峠あたりは、俺の中では、新石切とか石切とか、あの辺のイメージだったり
のですが、それが補強されたような気がしますた。


586 :名無しでGO! :02/08/02 17:34 ID:LTN+Sw7m
age


587 :かんくん :02/08/02 20:23 ID:gYVPGhli
>>585
東大阪線方式で、高架からそのままトンネルに突入となると
清滝駅の設置は無理になると思います。
山岳トンネルのかなり深い中の駅というのは常識的でないですし。
だから山を迂回して登る奈良線方式がいいと思われ。
ちなみに近鉄奈良線の勾配は33‰くらいと思われ、
近鉄アーバンライナー以降の特急では110km/h以上での走行が可能だが
下りは600m以内に停車する必要があるため90km/hくらいに制限されている。
関西電鉄学研本線の車両は33‰で90km/h以上出せる車両が望ましく
半径500mのカーブなら上下線とも清滝峠を90km/hで走行できると思う。


588 :◆JRKndnQQ :02/08/02 22:35 ID:lCQnUNDu
>かんくん お 久

いや,もう清滝峠は30パーミルで克服したねん。
...もうちょっと待ってね。


589 :串八一番 :02/08/02 22:48 ID:35rkgq9G
...そうなの?>>588
てか、チャットで制作の話した場合は、極力スレへの報告きぼーん。
情報を持つ人と持たない人の格差ができてしまうと、関西電鉄のよさが損なわれる
ような気もするので。


590 :◆JRKndnQQ :02/08/03 02:44 ID:zaeVByoD
>>589
スマソ

縦断面図と地図を作ってうpしようと思っています。
という意味です>ちょっと待って



591 :かんくん :02/08/03 06:26 ID:0ZmcuGuv
>>590
よろしくお願いします

では今から東京へ鉄道の視察(藁)へ行ってきます。
関西空港8時20分の飛行機で行って夜の銀河で帰ってきます


592 :◆JRKndnQQ :02/08/03 10:01 ID:9xqv075k
>>視察
行ってらっしゃい
もう着いてる頃だな。
日帰り出張かな? otuです。

ワシも八尾南までバイクを取りに行かないとw



593 :串八一番 :02/08/04 00:30 ID:7VBMbRNm
>>590
なるほど、了解。
<strike>縦断メンズは撃退。</strike>縦断面図禿期待。


594 :名無しでGO! :02/08/04 00:42 ID:pF8/oBwd
特急ヒROM号
関空〜園部 一日一本運行。
停車駅:関空、中百舌鳥、天王寺、鶴橋、新守口、枚方、高槻、摂津峡口、亀岡、八木、園部


595 :かんくん :02/08/04 08:40 ID:YoyMVZSC
ラピートαが難波を出発していきなり100km/h以上に加速したのには
激萌えだった。学研本線も梅田を出発すると急行は90km/h程度で地下を爆走するのかな?
あと、地下の駅を通過する東急田園都市線にも乗ったが
カーブのためかスピードはあまり速くなかった。
関西電鉄でも地下区間はせいぜい90キロが限度かなと思った。

>>594
いかにも政治路線という感じだ。
ヒロムだけでは不公平なので高槻行きのキヨミ号もいるかも(w


596 :◆JRKndnQQ :02/08/04 17:12 ID:/TW9arGG
>>595 おかえりやす
河内線の汐路号モナ

>全線全駅埋め立て@
補足ツッコミヨロ

【阿倍野−あべの】
関西電鉄の計画当初より阿倍野経由は決まっていたが,なぜ阿倍野なのかは,
今となっては誰も説明ができない。
--------------------------------------------------------------
関西電鉄本線 所在地:大阪市阿倍野区
開設日:不明 改称:なし 一日の乗降客数:不明 (text:◆JRKndnQQ)

【松虫−まつむし】
松虫までが地下区間。併走する(?)阪堺電軌上町線は専用軌道に入る。
---------------------------------------------------------------
関西電鉄本線 所在地:大阪市阿倍野区
開設日:不明 改称:なし 一日の乗降客数:不明 (text:◆JRKndnQQ)



597 :◆JRKndnQQ :02/08/04 17:14 ID:/TW9arGG
>全線全駅埋め立てA

【阿倍野−あべの】
関西電鉄の計画当初より阿倍野経由は決まっていたが,なぜ阿倍野なのかは,
今となっては誰も説明ができない。
--------------------------------------------------------------
関西電鉄本線 所在地:大阪市阿倍野区
開設日:不明 改称:なし 一日の乗降客数:不明 (text:◆JRKndnQQ)

【松虫−まつむし】
松虫までが地下区間。併走する(?)阪堺電軌上町線は専用軌道に入る。
---------------------------------------------------------------
関西電鉄本線 所在地:大阪市阿倍野区
開設日:不明 改称:なし 一日の乗降客数:不明 (text:◆JRKndnQQ)

【播磨町−はりまちょう】
ヘビーな関電ユーザーには針マッチョでおなじみ(謎)。駅付近は住宅街。
--------------------------------------------------------------
関西電鉄本線 所在地:大阪市阿倍野区
開設日:不明 改称:なし 一日の乗降客数:不明 (text:◆JRKndnQQ)

【西長居−にしながい】
FIFAワールドカップ2002の会場ともなった長居競技場は下車すぐ。
長居公園内には自然史博物館もある。
--------------------------------------------------------------
関西電鉄本線 所在地:大阪市住吉区
開設日:不明 改称:なし 一日の乗降客数:不明 (text:◆JRKndnQQ)

【市立大前−いちりつだいまえ】
大阪市立大の敷地の東端に位置する。御堂筋線の我孫子付近のにぎわいに
比べ,静か。
----------------------------------------------------------------
関西電鉄本線 所在地:大阪市住吉区
開設日:不明 改称:なし 一日の乗降客数:不明 (text:◆JRKndnQQ)


598 :◆JRKndnQQ :02/08/04 17:16 ID:/TW9arGG
>全線全駅埋め立てB
なんか失敗してるし>>597(T-T

【東浅香山−ひがしあさかやま】
府営堺浅香山住宅や,近年立ったマンションなどの通勤客でラッシュ時は混雑する。
--------------------------------------------------------------
関西電鉄本線 所在地:大阪府堺市
開設日:不明 改称:なし 一日の乗降客数:不明 (text:◆JRKndnQQ)

【金岡公園−かなおかこうえん】
関西電鉄河内線との接続駅。付近には金岡公園や警察学校などがある。
かんでんマートショッピングセンター併設。
---------------------------------------------------------------
関西電鉄本線 所在地:大阪府堺市
開設日:不明 改称:なし 一日の乗降客数:不明 (text:◆JRKndnQQ)

【中百舌鳥−なかもず】
関電設立当初の計画は高槻−中百舌鳥間だったが,さらなる南伸を目指して
いくつかの案が計画されている。有力なのは関西空港へ向けた延伸だが輸送力
過剰との声もあり,決定には至っていない。当駅は御堂筋線,南海電鉄高野線,
大阪府都市開発泉北高速鉄道線と連絡。大阪府立大学の最寄り駅である。
--------------------------------------------------------------
関西電鉄本線 所在地:大阪府堺市
開設日:不明 改称:なし 一日の乗降客数:不明 (text:◆JRKndnQQ)


599 :◆JRKndnQQ :02/08/04 17:25 ID:/TW9arGG
>縦断メンズ
予定通り順調に遅れています。

>bve
現地レポして改めて思うのが
市立大前を越えて大和川を渡るところや金岡公園の河内線への渡り線萌え。
(あの渡り線に入っていく松原直通臨とか運転してみたい気が...)

>金岡公園
金岡団地群に圧倒されました!
公園駅→新○○ の法則に従って
新堺としてもよいような印象。
「関西電鉄が街を変えるんだ」てな感じで関電マートも
関電百貨店にして...。

>次の方
600ゲト-どうぞ。


600 :深草 :02/08/04 21:15 ID:GOumTipQ
昨日は見事にちゃっと寝落ちでした(汗
すいません。

で、とりあえずここで公開してみる。待望の新車登場。
http://nsasakura.s1.xrea.com/afo2.png
・・・あくまでネタです。本気にしないでください。
前の行先板が「関空」です。八尾空港と関空を直結する空港特急です。
DD車です。すべてロングシート。機器室は行方不明。
最大で8両編成で運行されます。



こんなネタ投稿で600ゲトー。


601 :◆JRKndnQQ :02/08/04 21:19 ID:3FI+kSmo
>新車
...ロングシートだったのかよw

>機器室は行方不明
一応“あおぞら”方式をキボンヌ(2階機器室はうるさそうで嫌w)



602 :深草 :02/08/04 22:07 ID:GOumTipQ
さらにとんでもないことをやらかしてしまいましたがここでは公開できません(謎死)


603 :串八一番 :02/08/05 00:09 ID:PCNmDidK
俺も睡眠あぼーんでした。立て続けで本当にスマソ。

そういえば、名鉄常滑線に「新日鉄前」駅があることが昨日発覚。
「新日鐵前」は「臨港堺」とかに改称か!? まあ、同名でも構いませんけど。

>>600
激しくワロタ(w
てか、その単行DDを8両編成!?(w

>>602
公開できませんといわれると見たくなる罠。
法律的に問題なければ(w ぜひきぼーん。


604 :深草 :02/08/05 00:13 ID:oMUuolWQ
>>603
公開してもいいんですけど、あまりにローカルすぎる気がするのと、
ひょっとしたら間違った事実が入ってるかもしれないので、
その辺の確認さえ取れたら公開しようかなと(w

新日鐵前は現状維持をきぼん。


605 :かんくん :02/08/05 00:32 ID:DiYuIn8C
>>600
動かすには電気機関車が必要だな(w


606 :名無しでGO! :02/08/05 01:31 ID:x8O7JFkl
>>600
リニアモーター(大江戸線的)か、ケーブルカー(サンフランシスコ的)
ってのはあり得ないか(w


607 :串八一番 :02/08/05 23:13 ID:iTwlY2h0
あー、結局新しく何も作れませんでした。
今からやるかなあ……。

6日は対東海電鉄戦。
まあ勝ち目はないですけど、せっかくの機会だし、祭りと思って楽しみますか。
とりあえずチャットに引き籠もり中


608 :◆JRKndnQQ : 02/08/06 11:58 ID:IJdC35I9
この大事なときに仕事のヤマ場(←本末転倒)

投入が遅れたけど
「好きです 河内線。」
http://kndn.tripod.co.jp/kw1.gif
http://kndn.tripod.co.jp/kw2.gif
http://kndn.tripod.co.jp/kw3.gif

↑沿線写真と地図(c)清滝駅駅長の合成という,いつものやつです。

>文・・・          http://nsasakura.s1.xrea.com/afo3.png
煤i゚凹゚; ガーン


609 :◆JRKndnQQ : 02/08/06 20:25 ID:SYoGkZTV
>工場長

事後承諾スマソ
文珍エクスプレスペーパークラフト(80kb)
http://kndn.tripod.co.jp/bunchin.lzh


610 :◆JRKndnQQ : 02/08/06 21:52 ID:iMp65sdA
ただ今選対本部におります。


611 :◆JRKndnQQ :02/08/06 21:58 ID:iMp65sdA
選対本部に二人。


612 :串八一番 :02/08/07 00:18 ID:kER1dgdc
敗戦の弁を書こうと準備していたら……最終盤の奇跡の追い上げで逆転勝利!?
なんか信じられない気持ち。


613 :皿洗い :02/08/07 02:38 ID:m6aYrHoA
チャットでおかんちゃんの亡霊を
まちがえて実体をキックしちゃいました…
(つд;)ウエーン ゴメンナサイ



614 :◆JRKndnQQ :02/08/07 02:58 ID:CD5QYZL9
入れないよ〜(T-T

>>613
Don't mind.


615 :◆JRKndnQQ :02/08/07 03:01 ID:CD5QYZL9
>皿洗い氏
スマソ 入室制限にかかってしまいました。
おやす〜。



616 :◆JRKndnQQ :02/08/07 03:46 ID:CD5QYZL9
>全線全駅 河内線編

【深北緑地−ふかきたりょくち】
駅前の深北緑地は海抜2mの広大な公園で,寝屋川が増水した際の遊水池と
なっている。文化祭シーズンには付近の高校生達が演劇や演奏の練習を
している姿が見られる。
--------------------------------------------------------------
河内線 所在地:大阪府寝屋川市
開設日:未設定 改称:なし 一日の乗降客数:不明 (text:◆JRKndnQQ)

【電鉄野崎−でんてつのざき】
JR野崎駅をオーバークロスする形の高架駅。駅前からは安産・縁結びの
野崎観音慈眼禅寺まで,野崎参道がある。
---------------------------------------------------------------
河内線 所在地:大阪府大東市
開設日:未設定 改称:なし 一日の乗降客数:不明 (text:◆JRKndnQQ)

【大産大前−だいさんだいまえ】
建学の精神「偉大なる平凡者たれ」の大阪産業大学前にある。関西電鉄4番目
の大学の名前を冠した駅。
-----------------------------------------------------------------
河内線 所在地:大阪府大東市
開設日:未設定 改称:なし 一日の乗降客数:不明 (text:◆JRKndnQQ)

【布市−ぬのいち】
外環沿いには工場が立ち並ぶが,工場の裏にはまだまだたんぼが広がっている。
------------------------------------------------------------------
河内線 所在地:大阪府東大阪市
開設日:未設定 改称:なし 一日の乗降客数:不明 (text:◆JRKndnQQ)



617 :◆JRKndnQQ :02/08/07 03:57 ID:CD5QYZL9
>>612
高校生チームが
天皇杯でJリーグチームに勝ってしまったような感じです。>ワシ的には

>カクモエ
明日は投票できませんが,不在者投票があったとしたら
赤い連接車にアナログから一票投じるでしょう。では おやす〜&しばしの別れ


618 :名無しでGO! :02/08/07 06:23 ID:NmrNWUiK
昨日、金岡のかんでんマート行ったんです。かんでんマート。
そしたらなんか鉄オタがめちゃくちゃいっぱいで行けない売場があるんです。
で、耳をすませばなんか音がして、河内線と本線の連絡線からフランジ音がするんです。
それをこぞって聞き入って萌えてやがる。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、連絡線如きで普段来ないかんでんマートに来るんじゃねーよ、ボケが。
フランジ音だよ、フランジ音。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で鉄オタか。おめでてーな。
パパ、録音機買っちゃうぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、かんでんマート大抽選会の補助券\500分やるからその売場空けろと。
かんでんマートってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
お買い得品ワゴンの向かいに立った奴といつ商品取り合いの喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。鉄オタは、すっこんでろ。


619 :名無しでGO! :02/08/07 06:24 ID:NmrNWUiK
で、やっと買えたかと思ったら、隣の奴が、次の停車駅は天王寺、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、定期特急なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、次の停車駅は天王寺、だ。
お前は本当に定期特急に乗りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、特急、特急と言ってみたいだけちゃうんかと。
関電通の俺から言わせてもらえば今、関電通の間での最新流行はやっぱり、
文珍エクスプレス、これだね。
待機線で折り返し。これが通の楽しみ方。
文珍エクスプレスってのは河内線−関空直通列車。そん代わり数が臨時列車でいつもは乗れない。これ。
で、蔀屋発の関空行き文珍エクスプレス。しかもDD700系8連これ最強。
しかし、配線の都合上金岡公園駅では河内線ホームから乗車できないという危険も伴う、諸刃の剣。
さらにいつ機器室が迫り出してくるかわからないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはダブルでお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、河内線ホームから間違えて新日鐵前にでも行ってなさいってこった。


620 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/08/07 06:42 ID:NmrNWUiK
ここに登場するのはお久しぶりです。
ダイヤ作ろうと思ってはいますが、
他の物資の製作に目がいってしまう、今日この頃w

>清滝方面
ちなみに、「仮想鉄道」河内線データの中にある画面写真で
「四条畷」となってるのはご存じの通り「忍ヶ丘」です。
あの日まで間違いに気づきませんでした…(つд;)ウエーン ゴメンナサイ
ちなみに過去の迂回路線の修正版が一応あります。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/rinji/ukai.png
それより縦断面図期待age

>幕のバグ
更新の時(幕回転中に新たな指令を出せないようにしましたよね?)以降
あのバグは出ないようになりました。なんなんだろう…

>パート7
やっと読める(喜   只今歴史の勉強中…
そういえば、串八さんの過去スレ紹介のリンクがおかしかったですよね。
(スレ7のリンクもスレ6に飛んでしまう)
話は変わりますが、ヲチスレが数日前にdat落ちしてますね…
>>584でガイシュツですが。

>>582
大日本軌道系?(・∀・)ドキドキ キタイage


621 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/08/07 06:45 ID:NmrNWUiK
そういえば、さっきの吉野家コピペああなりました。
間違えてるところもあったり、適宜改良して下さいw
-----------------------------------
>7月31日のチャット
この日深草さんとバックグラウンドで話していたのですが
(他の人には訳が分からずスマソ)あれは、高槻の配線案についてです。
私案としてこんなのを出しました。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/rinji/hai_xa.gif
1番線…松が丘・亀岡方面ゆき
2番線…松が丘・亀岡方面ゆき(一部) 松が丘方面発区間急行(朝ラッシュ/夜)
3番線…松が丘発/高槻始発列車(優等が中心)
4番線…高槻始発電車
こうすれば、松が丘からやってきた急行が高槻始発の普通に連絡する…
一方、連絡の必要がない区間急行は2番線から発車すると予想。
2〜4番線から留置線に入れるなど、効率のよい運用が期待できるかも。
ポイントが多すぎるなら、留置線を1つでもいいかな。

>DD700series
そういえば定員は?w どれだけの鉄オタが密集してるのか…w


あと、BVEに対する補足資料を追加しました。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/kikou/index.html
本当なら昨日に投下してるはずだったんですけど(汗
反応がよかった深江橋なんかお勧め。


622 :名無しでGO! :02/08/07 22:20 ID:8m3qsw2X
松原駅時刻表

10| 05  12* 20新  30珍 35  42*  50新
11| 05  12* 20新  30珍 35  42*  50新
12| 05  12* 20新  30珍 35  42*  50新
13| 05  12* 20新  30珍 35  42*  50新
14| 05  12* 20新  30珍 35  42*  50新
15| 05  12* 20新  30珍 35  42*  50新


623 :◆0zhZdrYE :02/08/07 23:41 ID:c4egU9Zf
お前らな、フランジ音如きで普段来ないかんでんマートに来るんじゃねーよ、ボケが。
フランジ音だよ、フランジ音。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で鉄音オタか。おめでてーな。
パパ、録音機買っちゃうぞ〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
-------------
そん代わり臨時列車でいつもは乗れない。
-------------

こう直しとこっと。


624 :◆fXxV7qOw :02/08/07 23:43 ID:c4egU9Zf
あと文珍エクスプレスは八尾空港発でしたね…
連続スマシ


625 :択捉紀元(旧名尖閣島紀元) :02/08/08 00:49 ID:lN0dCmfk
>>618-619
おもろい。
関電マートを持ち出すあたりが通ですな。
金岡公園=近鉄八木みたいなものか


626 :串八一番 :02/08/08 01:25 ID:cDpjEoDa
>>595
そういえば、大宮を通過するようになった阪急の特急も、地下線内のスピードは
80〜90km/hぐらいだったかもしれないです。(メーター見てないからあれだけど)

>>608
おかんちゃん萌え〜。
てか関子、って感じかもしれないけど。
俺、なにげにQQさんのデザインセンス萌えです。

>>616
全線全駅大量うpおつかれです。
あとは守口付近と高槻以北、あとちょいちょいですか。

>>618-619
吉野屋はちと古い気がするけど、鉄ネタだけに今度投下してみてもいいかも。

>>620
そうそう。まわってる途中に操作するととんでもない状態になったので、あわてて修正。
でも、幕の動作に関係する部分はいじってないので、なぜ直ったのかは謎。まあ、結果オーライ
ということで。

あと、スレ7へのリンク直しますた。

>>621
なるほど。珍しい配線のような気がするけど、始発専用ホームに萌えですw
個人的には改良賛成。

BVE補足激しく(・∀・)イイ!
その補足した線が実際にオブジェクトになればいいのだけど、無理かなー。

>>622
毎時30分の「珍」(・∀・)イイ!
(臨時列車じゃないなw)


627 :串八一番 :02/08/08 01:27 ID:cDpjEoDa
>>625
どうしてそう微妙なところばかりw>HN


628 :名無しでGO! :02/08/08 02:55 ID:zd1d/4sh
松が丘→樫田→亀岡→湯の花温泉→園部→福知山→和田山→温泉町→浜坂→鳥取
きぼん


629 :  :02/08/08 02:58 ID:rUb1vRjP
DO!it Now!


630 :@見習い :02/08/08 12:58 ID:kB37BQ9v
新門真
近畿自動車道・中央環状線と交差する地点に位置する。
門真ICが付近にあるため車の交通量が多い。


門真団地
京阪バス門真団地より西に1kmところに位置する。
駅利用者と門真西高校の生徒で駅前には人が多い。

巣本
国道163号線と大阪府道21号線の交差する地点であり、
飲食店なども結構存在し、賑わいを見せている。
また駅西側には第2名神高速道路の建設も予定されている。


参加したくて、ついつい…スマソ


631 :串八一番 :02/08/08 23:02 ID:5KSFBFVa
>>630
サンクス!
早速うpよろ>おかんちゃん


632 :串八一番 :02/08/08 23:06 ID:5KSFBFVa
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/bunchin_exp.mp3
とりあえずうp。75kb。


633 :名無しでGO! :02/08/08 23:37 ID:RHf/1uLS
ついに準決勝やねぇ


634 :深草 :02/08/08 23:45 ID:IXrRuhsB
支援物資作る余裕ないよー(汗

>>582
レス忘れてた(汗
大日本軌道・・・って、初めて聞いた気がする。
気になりますな。

>>621
>高槻の配線
引っかかるところが何箇所か出てきたので書いてみます。
まず2番線から天王寺方面行きはできる限り避けたいですね。別ホームだとややこしくなりそうで・・・。
それに2番線をふさぐと高槻折り返し列車が入れないですし。
ということで一応接続の必要がなくても3番線を優先的に利用としたいところ。
あと、将来の亀岡延伸を考えると、
高槻で同一ホームでの接続退避(3−4番線での)ができないのはちょっとまずいかな?
でも普通電車は高槻発だろうし、急行も松が丘/亀岡方面発なら問題ないか・・・。
留置線は2つほしいですな。ぜひとも。

>DD700
1両当たり250人ですから、8両で2000人(w

>BVE
いいですね〜。こうやって見てると何もない沿線に色々な風景が見えてくる気が。


635 :串八一番 :02/08/08 23:49 ID:LESEzq+X
やねぇ。

相手の海岸軌道はこちら
http://www.operation-rainbow-quest.com/kaigan-denki/index.html

とりあえず見るベシ。萌えたらそちらに投票も可です、っていうか俺自身が投票して
しまうかもw

えと、いよいよ準決勝なのでルールのおさらい。
・鉄道名を<< >>でくくって投票。これはどの最萌も同じ。
・接続環境を宣言しておかないと、同一IDが登場して無効になるかも。
・多重投票禁止(当然だなぁ)ってか、それで勝ってもつまらないし。
・投票途中での票の中間発表禁止。
他、細かいことなどはhttp://reference.ir-union.com/moe-index.html参照。

ってことで、よろです。


636 :深草 :02/08/08 23:52 ID:IXrRuhsB
>>618-619 >>622
ナイス。かなりワロタ。
文珍エクスプレスは八尾空港に折り返し設備がないため
八尾市あるいは蔀屋までいったん回送されるらしい・・・??
さらに河内線は基本的に8両編成が入れないため
前4両が蔀屋折り返し、後ろ4両が八尾市折り返しになったりするとかしないとか。

>>628
おお、そっちへ行くのか。でも山陰線と競合したらさすがに萎える(w

>>630
投稿ありがとうです。
私も地元の駅ぐらいはちゃんと紹介しておこう。。。

>>632
英語で"Bunchin Express"に禿ワラ


637 :深草 :02/08/08 23:54 ID:IXrRuhsB
>>635
乙です。
私も海岸に傾くかも?(w

とりあえず風呂に入ってから支援物資作成の予定。時間なさスギで鬱。


638 :串八一番 :02/08/09 00:18 ID:/pBNLv1O
あくまで文珍で攻めます(w
なんと方向幕が!?


639 :◆JRKndnQQ :02/08/09 18:57 ID:x433ZPQq
◆◆◆みなさまの関西電鉄◆◆◆
残暑お見舞い申し上げます。

>@見習い氏
全線全駅投稿どうもです。これで一応学研本線は中津駅のみ。
「残 し て あ り ま す」w
http://kndn.tripod.co.jp/

>all
カクモエ対策及び常時の更新等otuです。
楽しい祭りでしたな。(>カクモエ)
ベスト4ということでよくやったと思います。
(なんか終わったような書きぶり,国道170号と1号の交差は中振ですが)
久々のどきどき感を味わいました。


640 :◆JRKndnQQ :02/08/09 21:24 ID:OBq5683z
在集会所
(断続的に12時頃までいる予定)


641 :串八一番 :02/08/10 00:21 ID:D+tMpXL0
>>639
なんか、終わったような書きぶりだから、よっぽど
海岸海岸海岸海岸海岸関電海岸海岸海岸海岸関電海岸海岸
な状況なのかと思ったら。

決勝いっちゃいましたね。てか、こんだけ関電に投票する人がいたってのが
驚きです。
ええ架鉄界のコテハン票は正直あまり見込めないだけに。


642 :名無しでGO! :02/08/10 00:37 ID:RRnpPdn9
おめでd
結構支持されてるんだね、関電
決勝戦もベストを尽くしてがんばってください(*⌒∇⌒)


643 :名無しでGO! :02/08/10 01:23 ID:6O/AKu/k
>>626
>投下etc
吉野家はBVE補足の中にいれちゃいました(まずい…かな?)
あと、駅メロ付のBVE見ました。

>>630
>参加したくて、ついつい…スマソ
おやおや、オープンがモットーの関西電鉄において
「参加=申し訳ない、スマソ」というのはぞっとしない。

カクモエの投票スレで勘違いされていると思しきお方がいましたが、
(↑1代目投票スレの801番様 って、これ、あなたですか?w)
「コテハン取得→(積極)参加」ではなく
あくまでも「(積極)参加→コテハン取得」or「(積極)参加=コテハン取得」
であると、苦言を呈しておくw
あと「積極参加」って言葉は単にROM参加との対比という意味で
他の意味に思い違いになりませぬよう。

ちなみに、私が作っているダイヤ関連のコンテンツもそうですよ。
これだけ揃えれば、一見(←ここ重要w)まともなダイヤが
誰にでも簡単に作れるんじゃないかなと思って作ってます。

そして、『(前より)気軽に、誰でも』ダイヤ案を発表できるように、
ダイヤをどっぷり組んでみたい人のために作っているんです。

何も他コテハンのためだけじゃないですよ。

>>634
8両で2000人!?
…ということは乗車率200%で4000人のオタが密集(想像w
配線関係は後で。



644 :名無しでGO! :02/08/10 01:24 ID:6O/AKu/k
>>634・高槻の配線関係隔離レス

>別ホームだとややこしくなりそうで
阪神三宮駅(主に快速急行・区間特急とそれ以外)は別ホーム。
あとJR尼崎…神戸線:新快速とそれ以外/宝塚・東西線:大阪発着の快速とそれ以外で分かれて、
JR難波は快速・区間快速と普通で別れている…
言ってしまえば、阪急梅田や南海難波も2Fの改札から入った客にとっては「別ホーム」なわけで。
え、後の3つは方向が同じだから大したことはないって?(w

1番線:共用、2:上り、3〜4:下り とかならともかく、
1番線:上り、2:共用、3〜4:下り なので、
コンコース階での案内がきっちりされていれば問題はないかと。

>一応接続の必要がなくても3番線を優先的に利用としたいところ
そうですね。
ただし「区間急行(深草さんの案では準急)は2番線」と固定してしまった方がわかりやすい可能性も。
こればかりはダイヤの組み方・場内の運用によって評価が違ってくると思うので、
こっちが採用されたときには、実際に組むときになって(どちらを優先するか)決めたい所。

>2番線をふさぐと高槻折り返し列車が入れない
1番線も入れますよ。松が丘からの高槻折り返しは高槻以南への接続が(同一ホームでは)
困難であることからそう多く設定できるものではないと思います。
「2番線をふさぐ」っても大半の時間ががふさがれる訳ではないですし。
(停車して折り返さずそのまま出発ですから)
1番線を含めこの容量で充分いけると思います。

>高槻で同一ホームでの接続退避(3−4番線での)ができないのはちょっとまずい
あ、それはまずいw
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/rinji/hai_xa2.gif
こっちはどうかな?
赤色のポイントは2つのうちどちらか1つを採用ということで。


645 :皿洗い ◆0zhZdrYE : 02/08/10 01:25 ID:6O/AKu/k
>>643-644
以上、皿洗いでした(汗


646 :深草 :02/08/10 02:16 ID:38ubcu4x
決勝進出に驚きと戸惑いと喜び。

>>644
ほえ、意外と別ホームの駅って多いんですね。
私自身はあまり見慣れないもので・・・。
とりあえず案内がしっかりしていて誤乗さえ起こらなければ・・・。

>「区間急行(深草さんの案では準急)は2番線」と固定
これに関しては、ダイヤにもよりますが、あまり賛成できないかも。
もし高槻発で区急(準急)を設定することになれば・・・。
特に私がダイヤを作ったりすると、間違いなく固定できなくなるかと(w

>松が丘からの高槻折り返しは高槻以南への接続が(同一ホームでは)
>困難であることからそう多く設定できるものではないと思います。
これは言葉足らずでしたかな。松が丘方面からの高槻折り返し列車は私も考えていませんよ。
そうじゃなくて、天王寺方面発高槻どまりの電車が2番線に入って引き上げ線に入るのに、
2番線に天王寺方面行き区間急行がででーんと居座っていたら邪魔かなぁと。
まあ、ダイヤを調整すれば問題ないでしょうが。

>赤いポイント
北側(?)の方のをきぼん。引込み線側のですね。


647 :串八一番 :02/08/11 01:12 ID:UUTPAHP0
下がりすぎてるので忍ヶ丘新駅!?あげ。

>>643
まあ、コテハンだろうがどうだろうがいいんですけどね。
コテハンでないと、という印象を与えてしまってるのは、コテハンマターリスレ化しつつある
現状の、ある意味で弊害といえるのかも。

ただ、継続して議論に加わるとか、サイト作るとかなったら、何かしら名乗ってもらった
ほうが話しやすいかな、という程度です。俺がコテハン名乗った理由もそんなところで、
だから、関電関係しかこの名前は使っとらんですよ。


648 :串八一番 :02/08/11 15:00 ID:DENQNZrH
いつの間にかこんなスレがあったらしい。
http://ex.2ch.net/entrance/kako/1022/10223/1022345851.html


649 :名無しでGO! :02/08/11 17:09 ID:iwuhcic5
>>648
ワラタ
よくさがしてきたね・・・


650 :深草 :02/08/11 21:42 ID:VnJL5t9J
久々の全線全駅投稿。なかなかです。

【中津−なかつ】
地下鉄御堂筋線の中津駅とJRの貨物線に挟まれたところに位置する。
南側には道路沿いに商業ビルが立ち並び、また貨物線の北側には府営住宅などもある。
枚方車両工場長兼枚方駅駅長の深草が朝から晩まで閉じ込められているらしい
某K塾大阪校はこの駅から歩いてすぐ。
--------------------------------------------------------------
学研本線 所在地:大阪府大阪市北区
開設日:未設定 改称:なし 一日の乗降客数:14,600人

【中振−なかぶり】
国道1号線と国道170号線が交わるところにあり、
駅前は1日中交通量が多く、非常に混雑している。
京阪電鉄光善寺駅までは徒歩で約5分で、この駅で乗り換える人も多い。
駅の周りは住宅が多く、また光善寺の駅前商店街も近い。
--------------------------------------------------------------
本線 所在地:大阪府枚方市北中振三丁目
開設日:未設定 改称:なし 一日の乗降客数:9,100人


ここまで書いて実は中振の紹介がすでにあったことに気づき鬱詩。


651 :串八一番 :02/08/11 22:30 ID:gxweojig
>>649
ふと思い立ったときに、「関西電鉄」でたまにグーグルしとります。
そうすると、狛電や野川電鉄みたいにリンクしてもらってるページが見つかったり、
こんなページを拾ってきたり。

いよいよ決勝ですがなんも物資は用意してません。非常にマズー。
ボン休み突入中なので、なんかやろうかな(といいつついつもなんもやらない)。


652 :串八一番 :02/08/11 22:42 ID:gxweojig
>>650
「なかなかです」の「なかなか」の意味が判明。
ついでに中百舌鳥もきぼんw


653 :◆JRKndnQQ : 02/08/11 22:45 ID:2QIN/xi5
いよいよ決勝ですな。

>中*中
otuでし。
やはりジモティの分は良いです。

>配線関係
北伸までは終点時代の三条(桶)のイメージでした。
単純に1・4番線が本線,2・3番線が引き揚げ線へという配線でも
よいような気もしますが...。どうでしょう?

>ラウンジスレ
半日でDAT逝き?

                 業務連絡*会議室に逝くかもしれません。


654 :串八一番 :02/08/11 23:29 ID:gxweojig
どちらさんも、いよいよ決勝ですな。

相手の北武急行電鉄はこちら。
http://member.nifty.ne.jp/chaz/
架空鉄道の老舗中の老舗。超美麗な画像群に圧倒されます。
デザイン部門が脆弱な某多人数制作架鉄とは大違いだ。

動かせる方向幕作ってみようと思った最初のきっかけは、北武さんとこで
見た方向幕のアニメGIFだったと思う。

とにかく、いろんな意味でうちとは比較にならないサイトだったりします。
(郊外鉄道って点では似てるのかな? というか関電が関東型という噂も)
まあ、萌えた方に投票よろってことで。
その上で関電を選択してもらえたら嬉しいな、と。
関西電鉄に投票って決めてる方も、北武さんのを一度見てみることをおすすめします。


655 :感電 :02/08/12 02:17 ID:931q1a4z
スマソ
連続入退室制限が...



656 :串八一番 :02/08/12 02:20 ID:xO30aUuC
>>655
了解です。制限ゆるめるかな。


657 :感電 :02/08/12 10:29 ID:JGTmy6BX
予定通り犀の国へ行きます。
というわけで,公式のトップを(気が早いですが)投票ありがとうございましたに
更新しておきます。(あと中*中も)

さぁ,帰ってきたらどちらが勝っているか楽しみ!

>>コテハンall
カクモエ終わったら,みんなしばらく名無しに戻ってみる?
個人宛話したいことはチャットとかあるしね。

幹部連も「自前架鉄作ってみようかな」って機運が高まっているし
(わしは関電でせいいっぱいかもしれんけど・汗)
ホント,面白い祭りだった。
では*では


658 :深草 :02/08/12 11:50 ID:WTmKrUSW
昨日は思いっきり寝落ちでした(汗
目が覚めたら5時前で焦りました。すいませんほんとに。

>感電氏
いってらっしゃいませ。
名古屋から東海、東京から北武急行の取材よろしくです。
私はあと50分で中津に旅立ちます。

<コテハン>
名無しに戻りますか。
チャットですが、週1回は定期的にやってみるとか(毎週土曜の夜とかに)
それ以外の日はここで告知があったらor気分次第とかで。

<自前架鉄>
作業しなきゃ(汗
広域地図を描きたいけどうまく描けない・・・。


659 :名無しでGO! :02/08/12 13:09 ID:9eHQQoYc
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1026304194/124
まさに架鉄のためのアナウンス。


660 :串八一番 :02/08/12 13:41 ID:YUq5nGVV
>>657-658
カクモエ終わったらチャット閉じようかなとか思ってた俺。
全然ベクトル逆やんw

>自前架鉄
機運というか妄想というか。
東海道本線並の超長大路線、ってのをやってみたかったり。
でも、関西電鉄型でないと、知識なし、画力なしな俺には架鉄なんてできそうに
ないなあ、と思ってたりするので、あくまで妄想にとどまる予感。

>>659
まったくだな〜。


661 :名無しでGO! :02/08/12 18:38 ID:QJ5Gc6e4
河内線 小川〜松原間に「一津屋(ひとつや)」新設キボンヌ。


662 :名無しでGO! :02/08/12 19:18 ID:YdOMKCR/
チャットはずっと設置してほすぃ
いいコミュニケーションになってると思うんだけど


663 :名無しでGO! :02/08/13 11:11 ID:VdBvsBoZ
age


664 :串八一番 :02/08/13 16:01 ID:xp7YVdxq
どういうわけか、カクモエ優勝してしまいますた。
票をくださった皆さんに、感謝 m(_ _)m

優勝なんて考えてもみなかったなあ……。決勝トーナメントに出るので精一杯と
思ってたのに。
東海電鉄に勝ったときに、関西電鉄の支持層が予想外に厚かったことに気づいて
なぜか慌てたりしたものです。

まあ、トーナメントも終わったので、またマターリ進行に戻りますか。

>名無し戻り
サイト更新話とかすると名無しでも正体バレバレという罠(w
更新といえば、方向幕を通常バージョンに戻しますた。というか文珍関係外しました。
since2001の記述も変えないとなあ。

>>661
このへんは駅間長めなので新駅も(・∀・)イイ!かも。

>>662
じゃあ残しときますw
いやま、チャットの常連とそうでない人で、情報に格差ができてしまいかねないのが
ずっと気になってて。定例化もいいけど、その辺だけはよろしくです>深草氏


665 :よそもの :02/08/13 18:29 ID:wjWYfOIp
700系って最近ブームのりにゅーある更新しないんですか?

1000系や2000系の部品使ってらしいものを作っていますが・・・


666 :名無しでGO! :02/08/13 18:34 ID:FlA6o5su
チャットで話したことは原則全て公開されてもイイ(・∀・)!!
ってことにしておけば情報格差はなるべくさけられるのではないでしょうか


667 :串八一番 :02/08/13 19:15 ID:jq8xGVn9
>>665
更新者といえば文(以下略)
ちがうか。
個人的にはおもしろいかと思いますよ。もし作ってるのならうpきぼんぬ。
河内線700系も今や更新車がメイン、数少ない未更新車目当てにヲタが群がる
(………あるいは個人が熱心に金岡公園駅で運用調査してるとか………)
というのもおいしいかな。

>>666
666ゲトおめー。
チャットだと、かなりディープな話もしてるんで(それぞれのプライバシーとか)
全部公開だときついけど、制作に関係する話は後でスレにうpしてもらえれば、と
思ってます。


668 :名無しでGO! :02/08/13 19:17 ID:0KDbYrzA
>>667
金岡公園駅なら、泉北高速の運用調査の鬼○おと氏も来るかもな。


669 :よそもの :02/08/13 19:51 ID:wjWYfOIp
>>667
更新内容は・・・

・車内改装(といってもミエネーヨ)
・前面モデルチェンジ
・表示幕取り付け(前面・側面とも)
・転落防止ガード取り付け
・塗装変更(下部の淡い緑色を取り除いていますが・・・)

てなカンジです


670 :深草 :02/08/13 21:23 ID:x0LSCgPZ
勝手に投票所スレにお礼の言葉を書いてきちゃいました。あれでよかったのかな・・・。
そして今日買ってきたCDを堪能する私。電車の走行音のCDとかぢゃないよ(w

>>664
確かに名無しでもばればれですな(w
ただ、コテハンじゃないというだけでも多少は変わるかな、なんて思ってみたり。
まあ、とりあえずは感電氏が帰ってきてからにしますか。

>ちゃっと
最低でもどういう話をしたかぐらいはこのスレに書かないといけませんな。
個人的には
ttp://members.aol.com/CityKomae/komaden/
の「交通局宴会部会合の記録」みたいな感じにまとめられてると面白いなぁと。
え?面白さを追求してどうするって??
もちろん個人のプライバシーについては配慮するということで。

>>665 >>669
リニューアル車見たい!
個人的には関西風味のままなら大規模更新されてもいいかな、なんて思います。
私が以前アップした4両編成(ちなみに第1編成)は未更新車で、というのもありでしょうね。


671 :深草 :02/08/13 21:36 ID:zdm55vE3
ではひとまず本日未明に清滝駅駅長氏と話してた事でも。
何について話してたかというと、なんと五新線について(www
いや、実は「単線区間がほしいな」って話になって。
まあ、亀岡にのびたら出来るでしょうけど。
それで、金岡公園〜美原〜富田林〜千早赤阪〜五条というルートについて
(このルートについては串八さんとも話したことありますね)
妄想全開当社比250%増で話してたんです。

・富田林から五条まで単線。
・金岡公園から先を4両編成の普通列車がどこか寂しげに走る。
・朝夕を除き優等は富田林まで、でも1時間に一本ぐらいは急行走ってたらいいなぁ。
・ついでに五条から実は新宮に伸びようとしていた!
・ってわけで五条から先、500mぐらいなぜか線路が続く。
・手前の方は引き上げ線、しかし先のほうは錆びまくり、草ぼうぼう。
・道床がのこってたり、使われてないトンネルがあったりなど、ところどころに遺構が・・・。
・五新線は1日当たり各駅とも約20人の利用者。十津川温泉特急は1往復。

はい、二人でこんなぶっ飛んだ妄想してたんです。笑いましょう(w


これから更新しようかな・・・。
1000系が新塗装になったり、700系ベースの800系(仮)が現れたりするかも。


672 :よそもの :02/08/13 22:09 ID:wjWYfOIp
>>670
車番をどうすればいいか迷っています・・・
とりあえず、3両(Mc-M-T)を完成させました


673 :深草 :02/08/13 22:24 ID:zdm55vE3
>>672
http://nsasakura.s1.xrea.com/k700_4a.png
の4連では、

Mc−M−T−Mc
701-721-741-751

となっています。私が勝手に決めただけなんですが(汗


674 :串八一番 :02/08/13 22:38 ID:A4UrVmvN
>>670
>投票所スレ
書かなきゃと思いつつ文面悩んでました。乙です。

>チャット記録
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/temporary/chat_matome.txt
こんなのですか?(w

>五新線
確か、問題は千早赤阪−五条間だったような。
金剛山と葛城山の間を通せるのか。北側にまわると近鉄、南側は南海と併走になるので
鬱、という話だったっけ。

五条周辺のシチュエーションは烈しく(・∀・)イイ!です。


675 :名無しでGO! :02/08/13 23:37 ID:/5yyzjYc
>五新線
ルートは、
金岡団地〜美原〜富田林〜千早赤阪(〜五条〜賀名生)
をきぼん。
金岡公園〜富田林に普通が毎時4本くらい、
堺発で富田林以遠各駅停車の急行が毎時2本くらい、
本線直通の特急が2時間に1本くらいをきぼん。


676 :深草 :02/08/13 23:48 ID:FMEoajI+
新画像できたのでうp。
http://nsasakura.s1.xrea.com/k1000_a.png
http://nsasakura.s1.xrea.com/k2000_a.png
1000系の第3編成が全検出場しました。
さらに1000系と2000系のクーラーをかきかえてみました。
結構それらしくなったと思うんですがどうでしょうか。
(クーラーに関しては車両展示場の未塗装車にも反映されています)
これから風呂入って800系描いて今日は寝ようかな。

>>674
チャット記録(・∀・)イイ!
自分も参加してたチャットのはずなのに・・・ワロテしまいました(w
ちなみに寝落ちでしたが(汗

>五新線
そうですそうです。そんな話でしたね。

>>675
お、河内線から分岐ですか。それも悪くないなぁ。
今のところは本線の金岡公園から分岐という話が出てたんですが。
そっちもいいかも。


677 :よそもの :02/08/14 00:23 ID:+u4bdDxW
700系更新車、完成しました。

4連固定編成1本と2連ユニット重連(2両編成のは20番台と勝手に設定させていただきました)を
作っておきました。
うpしたいんですが、うpするさーばーがないのと眠いのとで明日にさせていただきます。
スンマソン


678 :串八一番 :02/08/14 00:32 ID:Crjya0wZ
>>677
乙カレー様でした。(←某チャットの退室文句w)
眠いのはともかく、うpは♪の画像板でもいいと思うので、よろです。

>五新?線
金岡公園の線路密度が濃くなり過ぎるのがアレなら、金岡団地で分岐もありかも。
そうすると、本線−河内線の連絡線の容量がかつかつになりそうだけど。


679 :深草 :02/08/14 02:22 ID:ea2kufJv
やっと寝れる〜〜〜(w
http://nsasakura.s1.xrea.com/k800.png
700系ベースの車両です。
これも河内線あたりで残ってそうだ。
何か戸袋窓がでかいかもしれません。

>>677
作成乙です。楽しみにしておりますよ。


680 :◆0zhZdrYE :02/08/14 12:17 ID:B5aSyZWm
http://www.pref.osaka.jp/toukei/nenkan/index.html
第11章 運輸及び通信(解説・図表・統計表)
≫統計表その1(約80KB)
       ↑↑↑↑
コノ シリョウ(・∀・)イイ!!


681 :串八一番 :02/08/14 14:28 ID:dF/n2mpw
>>679
おつかれ〜。これ、意外と本線にもいるかも。で、ダイヤ組むときに邪魔者扱い
されたりとかw
戸袋窓は……確かに微妙にでかい気もするけど、「仕様です」とか「うるさいだまれ」
とか奥の手はたくさん。

>>680
烈しく詳しくて(・∀・)イイ!


682 :名無しでGO! :02/08/14 15:22 ID:dF/n2mpw
サイトマップをちと更新。
カクモエ期間中の更新など反映しました。あと、マップ画像のクリック範囲のズレ修正も。


683 :よそもの :02/08/14 17:43 ID:HB2eI+7I
http://matsushiro.fc2web.com/railway/kanden/kanden.html
表示できているでしょうか・・・??


684 :◆lPLLrRow :02/08/14 18:28 ID:Lce/jP2g
ども。。

今気付いたんですけど、、
>>608のkw2.gifの「八尾市環境事業局」は、
「大阪市環境事業局八尾工場」の誤りかと。。


685 :深草 :02/08/14 21:31 ID:Rfumexcb
>>680
グッジョブ!

>>681
やっぱり本線にいそうですか(w 私も描きながらそんなこと考えてました。
戸袋窓は今から多少修正します。
サイトマップ更新乙です。

>>683
700系(・∀・)イイ! 京阪チックになりましたな。
酉の103みたいな窓にワラタ
あと、3700見ました。スゲー。塗装がなんか気に入りました。
で、ちょっとだけ意見を・・・。
非貫通、とのことですが、学研本線は地下区間があり、おまけに京都市交にも
乗り入れるとなると、前面の貫通扉は必須です(そんな規定があるようです)
山岳トンネルなら要らないのですが、さすがに梅田の地下線は山岳トンネルだ!
とはとても言えないので・・・。
あと、個人的な好み&関西私鉄の傾向としては銀色はちょっと・・・とか思ったりします(w
車両の「関西らしさ」という点ではやはり塗装しているほうがそれらしいです。
(南海は東急車輛との結びつきがあるので銀色ステンレス車がありますが)
まあ、以上は深草の戯言と思ってもらっても構いませんが(w
まあ、新車についてもこれからの議題ということでいかが?>みなみなさま


686 :深草 :02/08/14 21:34 ID:Rfumexcb
あ、ちなみに私は車両に関しては、
本線系統・・・川崎重工
学研本線・・・近畿車輛
と考えています。
川崎重工というのは最初に描いた2000系が京阪に酷似しているということで(w
京阪は川崎重工ですからね。
学研線の近畿車輛は近鉄との結びつきを考えていたりします。

さて、800系描くぞーっと。


687 :よそもの :02/08/14 21:52 ID:GwMJjnWT
>>685
レスサンクスです。
2連車と4連車ではパンタ配置が異なっているという点がマイナスかと。

3700ですが、地下区間を走るのに非貫通な小○急3000形をモチーフにしてます。
流石にトンネルの種類が違うようで・・・(哀)
クーラーキセをシリーズ21風に変えたのでシングルアームとしたかったんですが、
あの独特な形がどうも描けなくて・・・

とりあえず前面フロント部を描き直しておきます


688 :深草 :02/08/14 22:49 ID:Rfumexcb
800系微妙に更新しました。これぐらいがちょうどいいのかな。
http://nsasakura.s1.xrea.com/k800.png
最近車両描きにどっぷりはまってます。

>>687
お疲れ様です。確かに2連と4連ではパンタ配置が違いますね。
個人的には700系は改造やら編成組み換えやらで多種多様な編成ができたと考えています。
なのでそういうのもありではないかと。

小○急3000形見ました。地下区間ってどれくらい走るんでしょうか。
ターミナルだけ地下、とかなら大丈夫でしょうけど・・・。
地下鉄千代田線には間違いなく入れないと思うんですが・・・。

ちなみにその基準とやらの詳細です。

【A-A基準】
地下鉄線を運転する車輌の構造について、運輸省が定めた基準。
難燃化基準で一番厳し いもの、車体に燃えるものは使っていけないことに加え、
万が一の際に狭い地下鉄線内 のトンネルでも脱出できるように、
全ての車両が貫通構造になり避難用階段も設置しなければならない等の規制からなり、
昭和32年に通達が出され、44年5月に改正されてい る。

とのことです。
ということで、基本的には貫通扉は必要となりますね。
私も以前特急車を非貫通(曲面1枚ガラス)で描いて、あとで描き直したような記憶があります。


689 :よそもの :02/08/14 22:54 ID:GwMJjnWT
>>688
修正乙カレー
最近、ワシも嵌ってます(w

とりあえず貫通構造に改造していますが、シ○ーズ21まんまです。
あと、2700系の編成画像があれば・・・と思っています。


690 :串八一番 :02/08/15 00:18 ID:Tv1IO3cq
車両うpサンクスです>>683
混血とか、烈しく面白い(・∀・)!
貫通扉下の行き先表示って、おけいはんにあったっけ?
側面の方向幕は、張り出しているような形なのかな。
何げに、転落防止幌がついていたりするのが(・∀・)イイ!

3700系……走る○○○だなあw
確かに、学研本線にはこんなタイプの車両はあってもおかしくない気がする。
(↑JR酉の207系のイメージが強いかもw)
でもやっぱり、塗装&貫通扉はきぼんぬかも。塗ったら○○ンですじゃなくなる、
という声があるかどうかは知りませんが。

>>684 場所を特定できる資料が見つからなかったけど、
http://www.zenitaka.co.jp/works/mt1004_j.html
を見ると、「好きです河内線。」の写真と同じ建物のようなので、どうもそれが
正しいようです。
指摘サンクスです。


691 :串八一番 :02/08/15 00:49 ID:Tv1IO3cq
で、今日はいろいろと取材。

>地下線
地下線を高速で通過すると言えば、阪急京都線特急。
今日、桂から後ろ側にかぶりついてみますたが(前だと遮光幕が下りてしまう罠)、
西院を過ぎてから95km/hまで加速、大宮通過時は90km/hでございますた。
地下線制限90km/hはまあ妥当かなと思った次第。

>高槻〜松が丘
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/tktk.png
のB案に沿って走るハズに乗ってきますた。
JR高槻北〜上の口〜原大橋〜樫田方面、というルートで、
上の口までは、日中毎時6本以上(※)、朝夕ラッシュ時10本以上の頻発運転してます。
原大橋まで行くバスが毎時3本。そのうち毎時1本が樫田方面に行くようです。
運賃的には、原大橋までが均一運賃210円。それ以遠は山間運賃になります。

※平日は、原大橋以遠も含めて毎時6本。土曜・休日は、上の口行きだけで毎時6本あります。

で、浦堂バス停あたり、図で言うとB案の摂津峡口駅あたりから、上の口バス停
(決定案の松が丘駅あたり)まで、おそらく50‰はかたいと思われる勾配がずーっと
続いてます(本当に切れ目がない)。
これはここを鉄道で通すのは非常に厳しいと思った次第。
やはり迂回路を通って正解、かと思ったのですが、迂回路もひょっとしたら問題あるかも。
ちなみに沿線風景は、名神までが市街地、名神超えたら田畑が目立ちはじめて、
松が丘すぎたら完全に山です。上の口で上り勾配も一段落して、川沿いの狭い平地を
マターリ進行。この辺は、もうキハ40が2連とかそういう世界ですね。
今回乗ったハズの終点原大橋も、なんもないところです。川原でキャンプ?してた一団が
いましたが。原大橋っていっても、特段でかい橋ではないです。

次回は、樫田方面と、摂津峡方面に行ってみたいなと思った次第。


692 :深草 :02/08/15 02:01 ID:chgomYRw
軽くチャットしましたので、報告書を提出。
中身はそれほど詰まってないかも。
http://nsasakura.s1.xrea.com/c4matome.txt
前半の方は
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/tktk.png
を見ながら読んでもらうとわかりやすい!?


693 :かんくん :02/08/15 02:11 ID:zxigKkVJ
小田急3000型は知らないが、昭和47年製なのにかなり斬新なデザインの
小田急9000系はいいと思う。

ちなみに、アーバンライナーが入る近鉄難波線は山岳トンネルということになってるのだろうか?



694 :串八一番 :02/08/15 02:53 ID:Tv1IO3cq
http://tamabbs.fc2web.com/traffic/railroad/odakyu/2ch_odakyu1_2b.html
↑トンネルと貫通扉の話が結構詳しい。

ぶっちゃけていえば、トンネルが広ければ不要、狭ければ必要、ってことらしいw
でも、不要な場合でも、極力つけるようにする傾向がある、のかな。


695 :よそもの :02/08/15 19:36 ID:TNt39kkE
http://matsushiro.fc2web.com/railway/kanden/k3000_2r.jpg
http://matsushiro.fc2web.com/railway/kanden/k3000_4r.jpg

新型車、究極のボツ案


696 :深草 :02/08/15 22:41 ID:cH/ay6mk
2700系の2両&4両編成未塗装版を晒しage。
http://nsasakura.s1.xrea.com/k2700_2r1.png
http://nsasakura.s1.xrea.com/k2700_4r1.png

>>693
確かに9000系は特殊な雰囲気ありますね〜。

>>694
A−A基準廃止になってたなんて全然知りませんでした(汗

>>695
その混結はさすがに・・・(w
しかも本線系統と学研本線系統では軌間が違うという罠。


697 :串八一番 :02/08/15 22:49 ID:qHYe9B9Z
>>695
スマソ。403だ。

>>696
クーラー描き替え乙でし。


698 :名無しでGO! :02/08/16 00:26 ID:SfinOeZg
http://matsushiro.fc2web.com/railway/kanden/k3000_6r.jpg

●3000系
2000系の後継車として期待される本線運用車。
モデルチェンジされた前面部と横に広げられた乗降扉が特徴。
6両1編成。4M2T ←関空 Tc-M-M-M-M-Tc 高槻→


699 :名無しでGO! :02/08/16 10:56 ID:Q0hWX01D
700ゲトー

帰ってきたら議論百出,マジネタ百出。
また,夜あたりにゆっくりとレス。

今晩は大文字送り火です。


700 :カハフE26 :02/08/16 11:02 ID:ZLbheQA3
700


701 :カハフE26 :02/08/16 11:04 ID:ZLbheQA3
>>696
A-A基準はまだ廃止なんかしていないぜ。
1999年に規定が変わっただけだぜ。


702 :串八一番 :02/08/16 22:30 ID:SRpTuYgW
昨夜は、関西電鉄亀岡線敷設検討委員会の初会合を某所にて開催。
……いや、ただのチャットですよ。

国土地理院の地形図をもとに検討した結果、今の高槻〜松が丘ルートはかなりDQNで
あることが判明。誰だこんな線引いたの。>俺
南平台:芥川の西側の崖の真上です。こんなところに駅作ってどないすんねん。
   「斜面に駅を作るべし」ってのはA列車で行こう4のセオリーだったような。
    関係ないですね。
摂津峡口−松が丘:こんなルートでは山登れません。松が丘は地下何メートルに
    なるんやろ。「改札口からホームまでは徒歩10分です」の世界が現出します。

で、いろいろと検討した結果、全体的に東にずらすという案が出ました。
南平台のためだけに川を2回渡るのもどうかということで、今の南平台の対岸
あたりに「大蔵司」駅。そこから北上して、今の位置からやや南東にずらして
「摂津峡口」駅。で、そこから東北東方向に路線を延ばして、今の松が丘の
東側に「安岡寺」もしくは「安岡寺町」駅。
比較的勾配が緩くなるところを選んで通っているので、ここまでならなんとか
なりそう。
で、そこからがんばって原方面に出られないかと。

仮に原(川沿いの小さな盆地)に出れたとして、亀岡方面も苦難の連続。
北端の原大橋付近で標高125m。それが途中経由する高槻ゴルフ場付近では330mになり、
さらに樫田トンネル付近で最高点に達し、そこから下っていく形。
「誰だ亀岡延伸とか言ったヤシは」「責任者出てこい」と委員もぶちきれです。
ついには、原大橋から亀岡南部のつつじヶ丘まで10kmにならんとする
長大トンネル!? という案まで出る始末。

年中猛暑「夢の」湯の花温泉特急は実現するのか!?


703 :名無しでGO! :02/08/16 22:39 ID:giN6v9LX
原あたりまでは素直に市バスルートとおりでいいんじゃないの?
高槻→緑が丘→浦堂→服部→松が丘→上の口→神峰山口→原大橋→原→
高槻フラワーパーク前→野呂橋→森林観光センター前→樫田
樫田からは分岐して
亀岡線 亀岡トンネル→南亀岡→西つつじケ丘→亀岡
福知山線 湯の花温泉→八木→園部→瑞穂→綾部→丹波→福知山



704 :串八一番 :02/08/16 22:43 ID:SRpTuYgW
>>703
その市バスルート自体、浦堂〜上の口がかなりの急勾配で、鉄道でまっすぐ
登っていくのはかなりきびしいと思われ。
乗ったとき、バスの先頭と最後部で1mぐらい高低差がある感じだった。
なので、東西にある程度くねくねしないと無理ぽな感じ。


705 :深草 :02/08/17 02:35 ID:dnvwMVbg
チャット終了。
かなり中身の濃い話も多数。
ログのまとめは明日・・・ってか今日のうちに。


706 :名無しでGO! :02/08/17 13:15 ID:9G67zm0O
昨日のまとめ。
http://nsasakura.s1.xrea.com/c5matome.txt

最初の方は学研本線の車両と車庫についてのお話でした。
http://nsasakura.s1.xrea.com/kanden1700_1.png
↑1700系を投入してみました。2700系のひとつ前の車両ということで。
近鉄の車両と共同開発的な感じで想定しています。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/gkn_history.html
の年表でいうなら、下田原延伸の際に将来の新祝園開通、近鉄線乗り入れを見越して
1987年あたりから1700系が登場したと考えています。
しばらくは関電車の乗り入れはまだ新田辺までだったと予想。
その後1995年ぐらいに2700系が登場、しかし登場の翌年から京都地下鉄への
乗り入れが始まり、2720系の新造が始まる、と。
そして2002年から登場したのが3700系。

その途中で下田原開業前の車庫はどこ?という話が出ました。
城北公園と蔀屋が有力かな。という話が。
またまた↑の年表でいうなら、1932年までは城北車庫、1955年までは蔀屋&城北、
ここからは梅田〜新守口が地下線になりますので蔀屋車庫のみ。
下田原開通は1988年。このときにイモ山車庫に移行。蔀屋車庫跡地はマンションに。
そして関電はバブル期の土地転がしでウマー。


707 :名無しでGO! :02/08/17 13:29 ID:dgYmrXeN
そのあとは乗降客数の話。
>>680の精密な資料を見て、関電の利用客数も再考すべきかな、と。
しかしこればかりはそう簡単に決められるものではないですな、という話に。
そして関電vs京阪は京阪有利と言う話が。ううう。

その後中百舌鳥以南の話。
泉北を乗っ取らないルートだとどうなるんだろう、関電の独自路線でどれぐらいの客があるのか、
などなどのなかなかに難しい内容。
バスで客の取り合いの可能性も。
ただ、やっぱり新規路線だと輸送力過剰かな、という声が。

そこでひとつの案として出たのが「美原ニュータウン」。
鉄道空白地帯美原に関電が線路をひいて開発して、客独占。ウマー。

・・・とかホントにかいつまんで話すとこんな感じかな。

>>698
新車作成乙ですー。そろそろ下請けの町工場じゃなくなってきましたね(w
乗降扉、ワイドですな。関西ではまだ採用はないはず。
ただ、関電の場合だと普通の扉でも十分間に合うような気はします。

>>701
サンクス。どうもこの辺のことは疎いので(汗


708 :名無しでGO! :02/08/17 23:42 ID:mPtEUOMz
>>707
本線仕様(3000系)は失敗作ですた。
1から作り直した方がよろしいかと。

4ドア学研本線仕様の新車を作っておきました(4連車・3701〜)
http://matsushiro.fc2web.com/railway/kanden/k3700_4r.jpg

6両固定編成は学研本線で使い回しが悪そうなので4連に。
もちろん2連車(20番台・3721〜)も。
http://matsushiro.fc2web.com/railway/kanden/k3700_2r.jpg

・・・ステンレスもこの2形式限りかな(w
両車ともに川重仕様になっちゃいましたね。
関電初のステンレス車、異端児的な車両となりそうです・・・

しかし、走る○○すしか作れない町工場って(w


709 :串八一番 :02/08/18 01:17 ID:PQLuT3Ue
チャット乙でした。
美原ニュータウンかあ。いいかも(w

中百舌鳥以南の件。おかんちゃんさえよければ、俺は泉北ルートでもいいかと
思ってるんですが。しかし、高槻王寺線計画を廃止した後で、泉北? というのも、
なくはない。
菱木ルートはさほど大回りにならないので、南伸に比較的説得力もたせやすいという
メリットは一応あるかな?

気になった審査委と。じゃなくて新サイト。とりあえず、貼ってみます。
http://www.bd.wakwak.com/~noba/kumakyukeiken/


710 :名無しでGO! :02/08/18 02:11 ID:w9DC5Zv8
>>706-707
チャットまとめありがとう。
>>709泉北ルートかぁ・・・う〜んう〜ん...。
ゆんべのチャットで出ていたのは,社長案(泉北の西に平行路線)がよいかなぁ
という話でした。

>車両関係
充実してきましたね。プラレだけでなく,1/80のペーパークラフトとか
作ってみたくなったり。ペーパークラフトで作る蔀屋駅とか
そういうのを真剣に作るのが関電的かなと思うんだ。w


711 :名無しでGO! :02/08/18 11:34 ID:sES+Wa5S
>中百舌鳥以南
中百舌鳥→府大前(古墳と府大の間らへん)→深井→和泉小阪(堺JCTらへん)
→菱木→赤坂台→伏屋町→和泉中央 を、希望。

>美原方面
河内線・金岡団地からの分岐を希望。


712 :名無しでGO! :02/08/18 11:38 ID:2ydCEsYw
>>711
別に和泉中央に行かなくても良いのでは?


713 :名無しでGO! :02/08/18 12:06 ID:TvaHCDFN
>>711氏の案を基本に自分なりの案を

中百舌鳥
百舌鳥八幡前(吉野家付近)
北条(コスモ石油付近)
神野(ファミマ付近)
大池公園

以遠関空方面or和泉中央方面・・・


714 :711 :02/08/19 00:01 ID:zmnru3Wf
で、中百舌鳥と和泉中央の間あたりに車庫をつくると。


715 :名無しでGO! :02/08/19 00:40 ID:y7U1qnPW
ラッシュ時ダイヤを作ってみたものの大大大失敗。20分に優等5、普通4は厳しすぎました・・・。
新守口が完全にパンク、西放出もやばい、一部区間で区間急行より遅い特急など・・・(w

>>708
学研本線新車乙です。ステンレスは確かに異端児になりそうですな。
まあ、一応近車や川重でもステンレス車は作ってるので(東急車輛のイメージが強いけど)
ただ、南海のようにステンレスであっても塗装されてしまうケースもあるので、
ひょっとしたら銀色から標準色になってしまうかもしれませんね。
私は個人的にはアルミ合金萌え(w

>>709-714
中百舌鳥以南・・・。私は基本は泉北もらっちゃえ派です(ぉ
でも、独自路線が引けそうならそれはそれで面白そうだなぁと思って。
(ちなみに私の思いついたとんでもない考えは、泉北NTと泉北高速線をもっと東の方にずらしてしまう、
すなわち既存路線自体の基本は変えずに地図を書き換えることで処理しようというDQNな考えですた)

美原方面はもしNT建設なら河内線からの分岐だとちょっと弱いでしょうね。
本線直通がないと。金岡公園がすさまじいことになってきますが。

>>710
実は関電の車両をNゲージサイズにできないかと考えています(w


716 :串八一番 :02/08/19 01:53 ID:AC8Bw3KN
>>708
作成おつです。
ステンレスむき出しでも、帯はやっぱり関電色がいいなあ……と言ってみるテスト。

>中百舌鳥以南
>>711
俺は、中百舌鳥−菱木間直結ではなく、鳳方面を経由してみてはどうかと
思ってます。やっぱ、集客力のある地点が欲しいですので。

>>712
ま、そうなんですけどね。でも、この辺を通らないと阪和線に近づきすぎる気もして。

>>713
北条経由ってことは、俺の考えと近いような気がするなあ。

>>714
菱木・赤坂台あたりは土地はありそう。

>>715
地図書き替えるのなら、むしろ設定を書き替えて、菱木を関電開発のニュータウンに(w
「水と緑の菱木ブロードガーデン」きぼんぬ。
鳳から先、阪和線を再び越えるのは? と一瞬思ったけど、南海線との間が狭すぎて
線を引く余地がない(涙


>朝ラッシュ時ダイヤ
>>715
1時間に27本。大日−天王寺間ってのも結構な距離だし、さすがにきびすいかも。
もう少し短い区間で、平行ダイヤ的に処理できるところならいけそうですけど。


717 :名無しでGO! :02/08/19 21:34 ID:o/sUIDBd
age


718 :名無しでGO! :02/08/19 23:20 ID:GkAPEHet
中百舌鳥以南のルートを>>691みたいにA案B案C案として図示してホスィ(ボソ


719 :串八一番 :02/08/19 23:26 ID:qpy50z/g
>>718
とりあえずこれ晒しときます。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/nm-ic.png
他の案の線は引いてないけど、地名などから想像きぼんぬ。


720 :名無しでGO! :02/08/19 23:28 ID:8ymvNDf4
とりあえず一津屋新設キボンヌ(2回目のプッシュ)


721 :択捉紀元 :02/08/20 21:03 ID:eEPcG91w
緊急age


722 :名無しでGO! :02/08/20 21:49 ID:JDGUR3kF
予備校の帰りにヨドバシ寄ってマイク&ヘッドホンを下見。意外と安いんですな。
ということで明日マイク買ってきます。アナウンスにチャレンジ。
ついでに京阪の車掌さんのアナウンスの癖も気をつけて聞いておくか(w

>>716
鳳からJRと南海の間に入り込むのは無理でしょう。
関電があれば菱木辺りもだいぶ発展するかな。
鳳南〜天王寺と、JRの鳳〜天王寺、どちらが速い!?
>ダイヤ
また組み直してます。
目指すのは「全駅5分に1度の乗車機会」です。
ひょっとしたらパターンダイヤじゃなくなるかも(汗

>>720
とりあえず新設の方向で。って私が勝手に決めてどうする(w


723 :択捉紀元 :02/08/20 21:52 ID:eEPcG91w
中百舌鳥以遠の独自ルートは輸送力過剰になるので
不要だと思う。(そもそも阿倍野以南が過剰なんだがw)
泉北乗り入れか、東に折れ北余部・美原・さつき野・羽曳が丘方面に
行くのがいいと思う。


724 :択捉紀元 :02/08/21 00:16 ID:VchHgjBz
>>723の場合、終点は古市あたりで中途半端になるのが難点。
古市〜阿倍野は近鉄に比べて遠回りだし


725 :串八一番 :02/08/21 01:25 ID:HaczjAuS
>>720
俺もいいと思いますよ。
だいたい場所は想像はつくけど、もしピンポイントの指定があれば、マピオンかなにか
で指定きぼんぬ。

マピオン:www.mapion.co.jp

>>722
アナウンス禿期待。「全駅5分に1度」のコンセプトも賛成です。朝はパターンダイヤじゃなくても
全然OK。
天王寺−鳳間はいい勝負かと。途中中百舌鳥のみ停車、の種別があれば阪和快速に勝てるかも。

>>723
やっぱ、独自路線はダメ?
泉北乗っ取り(wに抵抗ある人と、独自路線ダメって人といて、こりゃ難しいな。
美原方面は、本線としてやっていくには五条あたりまで伸ばさないとやっぱ中途半端と思う。
しかしどうやって五条まで……? ってのはちょっと前に出たので省略。


726 :串八一番 :02/08/21 01:29 ID:HaczjAuS
あ、書き忘れた。
サイトのトップページ右側、いつまでも最萌Tモードもあれなんで、こんなん作ってみました。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/frametest/
(あいかわらずジオの広告が鬱……なので、使う場合はソースと画像コピーきぼん>おかんちゃん)
勝手にBVEの画面画像使わせてもらいますた>皿洗い氏


727 :名無しでGO! :02/08/21 02:17 ID:plaAELaZ
              .   ∩        
                  | |        
         ∧_∧   | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´Д` )// < 先生!泉が丘を通らないと
       /       /    \  くすのきモノレールに接続できません!
      / /|    /       \     
    . __| | .|    |____    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
   /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.   /      
 /__________/       
  ̄ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||/||   
    ||            ||     
    ||            ||


728 :名無しでGO! :02/08/21 18:01 ID:pyhPDg+C
              .   ∩        
                  | |        
         ∧_∧   | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´Д` )// < 先生!このあたりでおながいします。>一津屋
       /       /    \  http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/34/14.926&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/34/41.478&size=500,500
      / /|    /       \     
    . __| | .|    |____    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
   /   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.   /      
 /__________/       
  ̄ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||/||   
    ||            ||     
    ||            ||


729 :名無しでGO! :02/08/21 22:03 ID:VchHgjBz
>>725
中百舌鳥以南独自ルートなら、和泉中央には行かずに観音寺町あたりを通過する形でもよさそうだ


730 :清滝駅駅長 :02/08/22 00:04 ID:AaKs68OL
>>725
関西電鉄の開業年度によっては、泉北線(S48〜H3)、御堂筋線のあびこ〜なかもず(S62)
の建設目的自体が根底から覆るのでは?

これまでの流れからいくと、S40頃に関電本線は中百舌鳥orその先まで達していても、
何らおかしくないわけですし、泉北線乗っ取りもありかと...

「あびこ〜なかもずは最近開通した」(←鶴見緑地線の3年前)というのが非常に意外だった...


731 :串八一番 :02/08/22 00:58 ID:PtBYFtsC
>>727
富田林延伸すれば接続できるという罠(w

>>728
だいたい予想通りでした。
俺はいいと思いますよ。河内線は、駅数増やしてこまめに客を拾う方がいい気がする。

>>729
(゚ー゚)(。_。)(゚-゚)(。_。)ウンウン
別に無理して和泉中央通る必要はないんだよなあ。

>>730
架鉄の歴史って、細かい矛盾とか競合とかはおいといて、「なんとなくありそうな話」
をでっちあげればいいんじゃない? 程度に思ってたりします。
なので、天王寺以南の御堂筋線との競合とか、中百舌鳥以南の過剰輸送とかは、
正直なところこの程度ならいいんじゃない? という感じなのですが……。
だめかな、そんなのじゃ。

そういえば、だいぶ前、本線について、「南北の2つの会社線が天王寺−鶴橋間の地下線
によってつながった」という案を書いたことがあったけど、昨日、架鉄チャットで、
名鉄がまさにそうだったという話を教えてもらいました。ビクーリ。


732 :運輸部長w ◆2chkndNw :02/08/22 19:43 ID:Pc8uPGaQ
いやはや、チャットには参加しているので、今まで気づきませんでしたが、
本レスに長い間書き込んでなかったんですね(汗
13日間、レス数にして80以上も書き込んでいなかったとは(汗

って、運輸部管轄の懸案事項が雪だるま式に膨れ上がっていますな。
以前はネタ切れになりかけたのを見計らって新ネタを投入してたのですが、
まさにインフレ状態w
・高槻駅配線どうするよ
・高槻−松が丘どうするよ
・中百舌鳥−和泉中央どうするよ
・美原・富田林方面どうするよ
・河内線新駅(一津屋)どうするよ
私、処理能力超過であまりついていけてませんでしたw 脳味噌ダウンしかけですw
ダイヤつくってる暇ナイーヨ つД`)ウエーン

>高槻駅のホーム
運転のアレ、逆ルート(上り)が中百舌鳥から高槻のすぐ手前まで
線路を敷き終わったので(あと信号とか設置しないといけないんですけどね)
高槻の配線の設計をはじめました。
従来案とか私案とかいくつか作って配線選定委員会をそのうち開催したいと思いますので、
その時まで先延ばしということで、よろしくおながい致します。w
 >>653…(単純に1・4が本線,2・3が引き揚げ線)
 留置線が終わったら、1番線と4番線分の距離をくっつけないといけないので、
 最初から分かれていた方がやりやすいかな、と思いました。



733 :運輸部長w ◆2chkndNw :02/08/22 19:44 ID:Pc8uPGaQ
>高槻市内線
地形図とにらめっこして、摂津峡口以北の妥当なルートを考えています。
前にチャットで話したルートじゃないのも策定中。
関西電鉄亀岡線敷設検討委員会向けの資料も鋭意制作中。
運転のアレ+仮想鉄道+地形図+説明図 ……総動員っす。
南平台ではなく、大蔵司駅にしてしまうと、登坂の方角の関係で
摂津峡口駅の手前あたりでr=200mが400も続いたりします。
また、高槻−大蔵司(南平台)でもr=200〜400m位のカーブが何度か登場する予定です。
 >>702
 チャットでの「芥川の西側の崖の真上」はココに建てた場合ですよね↓
 http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/35/48.821&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/51/28.756&size=500,500
 tktk.png上、また仮想鉄道データ内ではココに建ってる設定です。↓
 http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/35/38.041&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/51/39.154&size=500,500
 ↑の地点はこの↓要領で南平台駅は充分建設できるはずっす。
 http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/rinji/nanpei.gif

 >>703
 >>702の通りなのでその辺よろしくおながいします。
 バスなら80‰くらいでも余裕で登っちゃうんですけどねw

一応、>>702で、
「責任者出てこい」と「原大橋から亀岡南部のつつじヶ丘まで10kmにならんとする…」
と逝ったのは私ですw それほどキツイんですっw



734 :運輸部長w ◆2chkndNw :02/08/22 19:45 ID:Pc8uPGaQ

>中百舌鳥以南
えっと、基本的に菱木−和泉中央は一致してて…
中百舌鳥−菱木を深井経由にするか、鳳経由にするか。…という認識でいいですか?
独自or乗っ取りでは、どっちかといえば独自路線の方がいいかな、と近頃考えています。
乗っ取るとその時点で「架空都市系」になっちゃいますよね。
(↑字面通りじゃなく、架鉄界の用語としての「架空都市系」ですよ)
それは、「現実にあってもおかしく無い…」という点でどうなのかな、
100%見てるだけ、という人のウケはどうなのかな、と。
また、高槻王寺線の事もありますし。

>>730を考えると、路線は独自のものを選んで置いて、
沿線には今の泉北ニュータウンみたいな物(もしくはそれより小さい物)が存在して、
それ以後に敷設されたとする泉北線には特に言及しない…
…としておくと、後々カドが立たないんじゃないかなぁと。

※泉北は今の状態で存在するとして…
おかんちゃんの「輸送力過剰」の意見ですが、芦屋〜神戸をみると、
阪急線から阪神線まで1kmちょっとしか離れてない区間がほとんどなんですよね。
その間にJR線まであって。
一方、北条付近や赤坂台は1.1〜1.3km、経由地である深井・鳳・和泉中央は目をつぶるとして、
菱木付近は2〜3km以上も泉北やJR線から離れています。
確かに芦屋〜神戸より人口密度が低く、電車の利用客の減り具合において顕著ではありますが、
「通す・通さない」より「どうやって客をかき集めるか」の施策を
(ここに通す事を検討するときには)考えた方がいいんじゃないかなと。
幸い「架空鉄道」ですから、そこらへんの妄想は簡単なんですけどねw
その点で>>716の「菱木を関電開発のニュータウンに」も大アリかと。



735 :運輸部長w ◆2chkndNw :02/08/22 19:46 ID:Pc8uPGaQ
(中百舌鳥以南、つづき)
あと、「無理して和泉中央を通らなくてもいいんじゃない?」という意見がありますが、
私的には、泉北線から関空への乗り換えにも期待したいところといいますか、
別に通っていいんじゃない? 程度に考えていますw
私は「無理して和泉中央を通ってる」という感じはしてないです。
少なくとも、線路引いてみて、「仮想鉄道」の20万分の1モードで線形を見ていると。
また、ここらへんは南北(南西−北東)方向の公共交通機関は確立しているけど、
東西(北西−南東)方向は弱いので、和泉中央から北西方向へ
駅間800m・3〜4駅くらいの支線をつくってはどうかな? と妄想してます。
観音寺町付近に通したときには、こういったことができないので。

まぁ、客観的に「どっちがいい」とかは今の所言えないので、
深井/鳳経由、和泉中央通る/通らないについて、どちらか一方を強く推す事は、
このHNの状態ではしませんがw



736 :皿洗い に戻る ◆0zhZdrYE : 02/08/22 19:46 ID:Pc8uPGaQ

>美原・富田林方面
そっちの問題もありますよね…
確かにそっちに本線直結で線路を引くとなると>>715のように
金岡公園がすさまじくなりますね。

>一津屋(>>728
その位置は北隣の小川駅から450mしか離れていないんです…
小川駅はちょうど大堀交差点のあたりにあるんですよ。もっと、南に移動させます?
ちなみに、小川〜松原の距離は1.6km。ちょうどまんなかにつくれば駅間800mになる…
(あと、「小川駅」より、「大堀駅」の方がいいような気がする…)
もしくは、小川駅を北に動かすか… >>728(こまめに乗客拾う)には同感なので、
両方やれば妥当かな?

>>659…○○のため5分停車します
何か関電ネタを考えようと思ったけど思いつかなかったw

>>726
しかし、
1.高槻−真上なのか、2.高槻−辻子なのか、
3.大日−佐太なのか、4.新守口−清水なのか、
5.深江橋−新放出なのか、6.松虫−播磨町なのか…
コアな関電ファンじゃないとスクリーンショットではわかりませんねw

<<見分け方講座w>>
1.掘り割りの先で傾斜が緩くなっている。掘り割りを抜けてもすぐ駅に着かない。
2.言わずとしれた右カーブ
3.上りが続く
4.言わずとしれた左カーブ
5.掘り割りの途中で勾配のキツさが変わる
6.短めの掘り割りの先で傾斜が緩くなっている。1と違ってすぐそこに駅が見える。
こんな所かな?


737 :皿洗い  ◆0zhZdrYE : 02/08/22 19:48 ID:Pc8uPGaQ
本文だけで5分割もしないといけないとは(汗


738 :択捉紀元 :02/08/22 20:02 ID:IiGpOC6N
>>734
ただ、泉北ニュータウンの場合は駅周辺に商業施設や集客力がある施設が集中していて
それ以外は住宅がほとんどで集客力のある施設はあまるない。
道路も鉄道と並行しているので、車で買い物に行くにも
泉北高速沿線になるのが多いようだ。
だから、泉北ニュータウンに別路線を敷くのは結構無意味に思える。
菱木あたりは人口密度もかなり低くなるし。
そもそも関空に3本目の鉄道が必要とも思えないので、
泉北乗り入れがダメなら美原方面に延伸するのがいいだろう。
ちなみに、鳳駅周辺は阪和線の主要駅ではあるが、泉ヶ丘や光明池のようには
賑わっていない。




739 :風と星 ◆ZNnM7WP6 : 02/08/22 20:07 ID:kgcrh1wV
>>734
そういえば思ったのですが、不動産開発の会社はどうするのでしょうか?
実は関電不動産と言うのはすでにあります。(関西電力系)
そもそも、関電と略していますが実は実際にあったら関西電力と混同してわかりにくいなあとも思いました。誰かこのことについて考えていただけませんか?


740 :名無しでGO! :02/08/22 20:12 ID:qEcSrlLB
>>739
電鉄本社の不動産部門にしたらよいかと思われ。


741 :名無しでGO! :02/08/22 20:12 ID:ZjbA7AOZ
皿ちゃんの怒涛のレスにビクーリ(w

>>730
多分それを考え出すときりがないでしょうな。
谷町線は都島止まりか吹田や摂津に伸びてるかもしれないし、
御堂筋線はあびこ止まりか他に伸びてるかもしれませんし。

一番難しいのは泉北線との絡みでしょう。
泉北線開業前に関電がなかもずまで来てたとしたら、泉北線は存在し得ないと思います。
おそらくこの場合は関電vs南海になって、どっちかが線路引くんじゃないかと。
これに関電が負けて鳳、菱木方面に伸びてNT建設というのはあるかもですが。

やっぱり歴史は後回しでしょうな。特に本線。


742 :風と星 ◆ZNnM7WP6 : 02/08/22 20:24 ID:kgcrh1wV
>>740
それをやると既存路線説を取った場合バブルの影響で大赤字、それ以後の延伸不可能(同会社だとごまかしきれないから ちなみに阪急・近鉄なども大赤字を本当は抱えている)となるかもしれないし、普通ありえないから辞めたほうがいいと思うのですが・・・


743 :名無しでGO! :02/08/22 20:24 ID:ZjbA7AOZ
>>734
「乗っ取る」=「架空都市系」ではありませんよ。
たとえば遠坂鉄道では多数のJR路線が編入されています。
東海電鉄でも確か実在の鉄道(三島〜修善寺)が編入されています。
ということで、その心配はご無用かと・・・。

>高槻関係
私も何か配線を考えておきます。


で、昨日マイク買ってきました。
早速実験してみたところ、なかなかいい感じ、ですが、アナウンスの雰囲気が
多少出しにくいやも知れません。
あと、家族がいるときにはちょっと恥ずかしくて録音できません(w


744 :名無しでGO! :02/08/22 22:44 ID:QLtKd2uW
>中百舌鳥−和泉中央どうするよ
深井〜菱木ルートをきぼーん
せっかくだから府大前駅も作りませう

>美原・富田林方面どうするよ
河内線からの分岐&東浅香山〜金岡団地の連絡線フル活用をきぼーん

>河内線新駅(一津屋)どうするよ
新設&小川駅の大和川寄りへの移設及び駅名改称をきぼーん


745 :皿洗い  ◆0zhZdrYE : 02/08/22 22:51 ID:UPAAqnId
>>738
各駅に商業施設が集中していて、逆に泉北線内での流動が少ないと思うんです。
日々の買い物だと、和泉中央にイズミヤ、光明池にはカルフール・西友・ダイエー、
栂美木多にもダイエー、また少し離れたところにクロスモール(←これは新しい部類ですが)という、
映画館つきの大型商業施設が、
泉ヶ丘はパンジョと泉北高島屋とあともう一つ(トイザラスがある建物…名前何だっけ(汗 )
電車(泉北)に乗らなくても完結してしまいそう。

ここで、>>680の資料から。
深井〜和泉中央の乗車人員は83266人。
一方中百舌鳥の降車人員(と通過乗客)は66462人。
つまり、「深井〜和泉中央で乗った乗客の8割は大阪へ向いて行ってしまう」ということです。
そう考えると、泉北線は住宅路線ということになるのではないでしょうか。

これらから、住宅の多さこそ泉北沿線の乗降客数の源泉であって、
もし関電での独自路線をとった場合も、もちろん近郊型・住宅路線を想定することになるので、
「それ以外は住宅がほとんどで集客力のある施設はあまりない」
事を心配するのは不要かと。

「泉北ニュータウンに別路線」については、赤坂台・和泉中央はそうですが、
それ以外は「泉北ニュータウンの中」の駅かどうかを考えると果たしてどうかと。

次に菱木の人口密度についてですが、これについては美原方面に向かう時でも、
駅の設置場所の選定には同じくらい気を使わなければいけないかと。
MSNの方の地図で建物の密度を見ましたけど…
南海高野線に近づかないと、人口密度的な厳しさに関してはそう変わらないかと。
ため池が多いということは、水田が多いのかな?


746 : :02/08/22 23:14 ID:WwAuWtfC
>>745
溜め池?ププ


747 :皿洗い  ◆0zhZdrYE : 02/08/23 00:18 ID:PRn7OfoH
…って書いてきましたけど、しゃちょ〜と深草さんとチャットで話してたんですけど、
中百舌鳥以南ではちょっと冷却期間おきません?
泥沼化&殺伐としてきたので…

>>739
関電の名称についてですが、
あまり厳密に決めている訳ではないとおもいます。なりゆき…でしょうか。
鉄板の看板にもなった「関鉄」は、ホンモノの鉄道会社で「関東鉄道」というのがあるので、
スレ6のあたりで「紛らわしい」ってのがあったので、
ここは鉄板なので「関電」の方がいいかな、って事になったと思います。
西電、西鉄(ぉ とかにするのにも…ねぇw


748 :串八一番 :02/08/23 00:25 ID:RgGpwiH9
関西電鉄って、どう略しても実はなんかしっくりこない。
路線の形状からいえば、だいぶ前にも出たけど「大阪電鉄」ぐらいがちょうどよくて、
阪電、とか大阪電車とかならしっくりくるんだけど。

>>747
殺伐、とはあまり思わないけど、なんか絞れないですね……。
いっそのこと両方敷くかw>泉北ルート&菱木ルート
ってそれじゃ意味無いし。
しかしこんな激論はいつ以来だろう。新守口両線同一ホーム化の話以来?


749 :名無しでGO! :02/08/23 00:26 ID:y30eJxu1
そういえば、関電もやっぱり他の関西私鉄のように
「関西電車」って言われるのかな??


750 :名無しでGO! :02/08/23 20:10 ID:pZqk3uex
今昨日のチャットログをまとめてます。しばしお待ちくだされ。

>業務連絡
下請けの町工場、ページが見れなくなってるんですが・・・。
工場責任者殿〜(w


751 :名無しでGO! :02/08/23 20:16 ID:tibhbg3a
八尾植松よりも八尾龍華の方が実態に近いように思われ。
植松は1町名だが、龍華はこのあたりの総称みたいなもんで、より分かりやすい。


752 :名無しでGO! :02/08/23 20:45 ID:E1Ws9r1s
そろそろ、全面的な駅名改称祭りキボーン
と言ってみるテスト

新線新線と急ぐより、既設線を育てるのも大事だと思うよ


753 :名無しでGO! :02/08/23 21:44 ID:5u3wJ4YD
昨日のまとめ。
http://nsasakura.s1.xrea.com/c6matome.txt
とりあえず、中百舌鳥の話はちょっと放置の方向で。
>>752氏の言うとおり、既設線のほうに手を回していくほうがいいかもしれませんね。


754 :かんくん :02/08/23 22:20 ID:4pDMoquI
私が中百舌鳥以南の独自路線に否定的なのは、
もしもう一本線路を敷くと共倒れになる可能性が高いと言うこと。
それは天王寺〜中百舌鳥にも当てはまるが、これは話の流れで
関西電鉄草創期に決まったことだから仕方がないかなと思っている。
最初のスレで「阿倍野〜中百舌鳥」と言うことが書かれていたし
もし泉北乗っ取りが良くないのなら、延伸方向を変えてもいいように思う。
泉北NTの中心部の泉ヶ丘と光明池を通らないことで関空乗り入れも無意味になってくるし

独自路線にするなら鉄道のない美原方面か、需要は極めて少ないが
菱木〜光明池〜青葉台〜父鬼〜粉河(さらに和歌山乗り入れも)という
ような感じでもいいと思う。和歌山線乗っ取りについては、
JRもお荷物に思ってるフシがあるので別にいいかと思う。
あるいは水間あたりまでは現状案の独自ルートを通った後粉河や
打田に抜けるか。

少なくとも、泉北乗り入れをしなかったら関空乗り入れは無意味になると思う





755 :皿洗い  ◆0zhZdrYE : 02/08/23 22:59 ID:G2L91HZC
>>748
「関西電鉄が正式名称だけど、愛称として"大阪電車"って呼ばれている」ってのはどうでしょう。
京福(京都市内)が嵐電と呼ばれているように。


756 :名無しでGO! :02/08/23 23:03 ID:EC+cFHNA
駅名改称妄想案
布市→孔舎衙or孔舎衙口
金岡公園→新堺w
松が丘→上高槻


757 :名無しでGO! :02/08/23 23:34 ID:IJmFwLoE
>>750
http://members.tripod.co.jp/matsushiro/kanden.html
鯖移転しますた。

とりあえず3700系の詳細説明を加えておきました


758 :串八一番 :02/08/23 23:58 ID:LdDqWVrF
>>751
確か、龍華案に対して八尾植松か安中八尾ってのを出したのは俺だったなあ。
その時は、「龍華」っていうのが意味不明だったので……。
そういうことなら、八尾龍華でもいい気がする。

>>752
既成線を見直すぞっ、って意識して作業するより、いろいろコンテンツ作っていく
中で、必要があれば見直す、というのがいいかも。

>>755
なるへそ。そんな手もあるのか。

>>756
布市……スマソ。よくわかんない。孔舎衙って、諸葛孔明か孔子の関係? 関帝廟みたいな。
金岡公園……どうかな。俺は金岡公園でいいかと思うんですが。
    悪くないと思うんだけど、超個人的な意見としては、こういう類の
    駅名が増えすぎるのは、なんか無機質な感じがしていかがなものか、
    というのもあるので。
    (あくまで超個人的なので、大勢が改称賛成ならそれでも可です)
松が丘……上と同様の理由で、なんとなくどうかなと。
    もし行き先としてわかりにくそうなら、[急行|高槻方面 松が丘]みたいなのは?

>>754 スマソ。長くなりそうなので次レスで。


759 :串八一番 :02/08/24 00:11 ID:Hn4KLroh
>>754
各ルートの課題。ちょっと書き出してみます。
・泉北−関空ルート……都心以北−関空ルートとしては線形悪すぎ。泉北−関空はバスでは不足?
・菱木−関空ルート……菱木付近の人口稀薄(開発に期待?)。この付近の南北路線が多過ぎ&共倒れの可能性。
・和歌山ルート……粉河経由では阪和輸送の線形としては辛そう。紀ノ川越えの場所は限られていて、線形をよく
       しようとすると南海かJRと同じ所を通さないとマズー?
・美原ルート……富田林・千早赤阪あたりでは本線としては辛く、関空か和歌山方面の本線の支線に甘んじる
       しかないかと。かといって、五条に逝くには金剛山・葛城山をどう越えるかという難問が。

いずれの案にしても問題はあります。。。。
解決可能なものを採用できればと思いますが。


760 :名無しでGO! :02/08/24 01:03 ID:zUzn3oJ4
>>757
移転確認しますた。そろそろ車両展示場も更新しようかと思ってるので、
そのときにはリンク貼りますのでよろしく。詳細説明も書き加えないとなぁ。

>>758 >>756
駅名改称・・・。
孔舎衙(読みは「くさえ」でよかったっけ?)というのはどこかで聞いたことがありますね。
確か、近鉄奈良線が新生駒トンネルに切り替える前にあった駅かな。
石切の次に孔舎衙坂という駅があった気がします。個人的にはなかなか惹かれる名前ではあります。孔舎衙。

新堺、は金岡公園のままでいいかと。
以前「〜公園」駅が多すぎ、とかいう話になったことがありましたが、
「新〜」という駅はそれよりももっと味気なく感じてしまいます(実は新門真にも少し抵抗あり)
あくまで個人的な感想なのですが・・・。


761 :名無しでGO! :02/08/24 01:10 ID:KW5OSFfy
孔舎衙(くさか)の件、良く知りませんが、古い地名です。
現在は「日下」です。駅東側の街道沿い(旧170号)の山手あたり。
ご存知でしょうが、昔は近鉄の駅が山の上にあったみたいです。
由来は難しすぎて俺にはワケワカラン…古事記なんかにも出てくるみたい。
どっちがいいでしょーね。どうもどっちもピンと来ない。現実ならもめた末「太子橋今市」みたいになるかも。


762 :名無しでGO! :02/08/24 03:38 ID:sdIc2Vvl
ふと思ったけど
初代スレで、全角で「名無しでGO!」と書いてるのは、
ほとんど初代スレの1さんだと思う

もしそうなら、その人の意思を反映させる必要性も出てくるかもね


763 :名無しでGO! :02/08/24 13:18 ID:NpBWbS2t
辻子〜深沢〜磯島〜枚方市に新線を!
単線で(ボソ


764 :名無しでGO! :02/08/24 20:54 ID:huqTM/N/
関西急行電鉄
略して関急はどう?


765 :風と星 ◆ZNnM7WP6 : 02/08/24 22:34 ID:F0ytq7JE
>>759
やはりここらで既存路線説か新規路線説かを決めるべきかと。個人的には関空につないでほしい。もっと妄想するなら空港橋を独自建設かなあ。なぜ関空につないでほしいかと言うと勤め先の収入大幅アップにつながるから(w


766 :名無しでGO! :02/08/24 23:02 ID:phKKrA/L
>>765
決めるに越したことは無いが…
−既存路線説−
歴史を考えてくれる人が必要。

−新規路線説−
アボンヌ区間が多発の恐れ。

と、思われ。
過去に何度と無く棚上げになってきた問題だから、
口で言うほど一筋縄ではいかないんだよな。


767 :風と星 ◆ZNnM7WP6 : 02/08/24 23:10 ID:F0ytq7JE
>>766
最初から見ているし発言も続けているんだけれどね。(名無しで)そういって何回も先送りされてきたし、当初の目的は達成されたからそろそろ考えてもいいのではないかと。


768 :串八一番 :02/08/25 01:33 ID:Af19aUP1
ttp://www1.odn.ne.jp/~haa98940/hime03.htm
とりあえずこれあげときます。
結局、古事記における「くさか」の当て字の模様?
「日下」が「日本」の旧名、という説は目から鱗。

>>764
微妙に違うけど、こんなのがあった。「スレ6」から。
http://piza2.2ch.net/train/kako/1007/10079/1007998265.html

216 名前: 名無しでGO! 投稿日: 01/12/22 23:24 ID:psyezZrW

そういえば、関電っていうと関西電力だし、関鉄だと関東鉄道の略になる。
うまい略称がないので、正式名称「関西急行鉄道」、略称は「関急」でどう?
とか考えたことがある。

217 名前: 名無しでGO! 投稿日: 01/12/22 23:25 ID:Z+jtllQG

>>216
昔の近鉄が関急だったな

218 名前: 感電 投稿日: 01/12/22 23:30 ID:JeX2hhMX

>>216
関急ね。
他の株主の方どうでしょう。

いしいひさいちの昔の漫画に
西急というのが出てた。
西電というのは?どう(w

222 名前: 216 投稿日: 01/12/22 23:34 ID:psyezZrW

>>217
そういえばそうだったっけ。じゃあ却下かな。


769 :串八一番 :02/08/25 02:23 ID:Af19aUP1
>>762
衝撃の事実。全く気づかなかった。
昔は「名無しでGO! 」がデフォだったっけ、なんて軽く読み流してた。
もし全部1なら、初代スレはジサクジエンのオンパレードじゃないか。

あちこちでスレ立て逃げ説を流布してきたのがマジで恥ずかしい。
コテハン辞めてサイトも閉じたいぐらい。


770 :名無しでGO! :02/08/25 02:25 ID:clMjOanO
泥酔。呑み過ぎたかさすがに。
明日は枚方の花火大会!家族みんなで関電で見にいきましょう。
私は家から歩いて見にいきます(w

>社名略称
「関西電鉄」で略称「関西」もありかもね。
阪急とか京阪とかみたいに。でもさすがに漠然としすぎかな。

私の個人的なこだわりとしては、「急行」や「高速」を社名に入れるのは
実は賛成でなかったりします。


眠いので寝る。二日酔いになりませんように・・・。


771 :名無しでGO! :02/08/25 02:37 ID:Xyn5Y8rm
>>769
俺も指摘されて初めて気づいた!もし全角の名無しでGO!が初代1なら
相当熱心に関西電鉄設立を目論んでいたことになりますな
ひょっとしたら賛同者=初代1かも??
まぁでも必ずしもそうとは言えないし(この時期の過去スレで全角GO!を
使ってる人が多数いるようなら、そう珍しいことでもないってことになるし)
やっぱり真相は闇の中だけどね・・・。


772 :串八一番 :02/08/25 03:21 ID:Af19aUP1
>>771
同じ時期の過去スレをいくつかあたってみた。
http://piza.2ch.net/train/kako/993/

新京成スレ、阪急妄想停車駅スレ、電略記号スレ、北総スレ、携帯電話スレ、グッたいむスレ……。
どのスレにもたいがいいるな〜。
どうやら複数いそうだけど、関電初代スレほどの頻度で出てくるスレはないと思われ。


773 :◆lPLLrRow :02/08/25 16:06 ID:lsyGOF8K
>>769
2以降の「名無しでGO!」が、初代1であるというのが
確実ではないから、わざと”立て逃げ説”にしてると思ってたす。。
(;´Д`)


774 :皿洗い  ◆0zhZdrYE : 02/08/25 17:00 ID:Y9SST3BM
衝撃の事実発覚か!?
っても、今となってはホントに「真相は闇の中」なんですけど。

え〜、コホン。
第1回の関西電鉄亀岡線敷設検討委員会での要望をできる限り受けまして、
高槻市内線の新しいルート案を考えました。
配付資料が完成しましたので、答申したいと思います。
ということで、第2回の開催をきぼーん。


775 :清滝駅駅長 :02/08/25 21:01 ID:2lEhLzXM
なにやら大変なことになってるようで...

>>名称について...
>>770さんと同様に、「急行」「高速」「新○○」などはあまり...

実は名称案というのも歴史設定に大きく関与しそうな罠も...
以下は、妄想全快、簡単な改称・合併の歴史設定(w

北河内電鉄 ━━━━━━━━━┓ 【学研都市電鉄】┓
(高槻〜鶴橋)             ┃  (清滝〜祝園)┃
                      ┃           ┃
城北電軌 ━━━┳東大阪鉄道━┻ 河内電鉄━━┳┻ 関西電鉄?
(梅田〜太子橋) ┃(梅田〜蔀屋) (高槻〜鶴橋) ┃ (高槻〜??)
           ┃(蔀屋〜八尾) (梅田〜蔀屋) ┃ (梅田〜祝園)
河内鉄道 ━━━┛          (蔀屋〜八尾) ┃ (蔀屋〜新日鐵前)
(蔀屋〜八尾)                        ┃
                      【浪速高速鉄道】┫
                      (鶴橋〜天王寺)┃
泉州電鉄? ━━━━┳━━━━━━━━━━━┛
(天王寺〜??)    ┃
               ┃         【 】は第三セクター
堺臨海鉄道 ━━━━┛
(新日鐵前〜松原)

規模および上記の系譜(←勝手に作ったわけだけど...)から見ると、
「関西電鉄」というのは大袈裟極まりないのは否めないかも?
かといって良い名称案が浮かぶわけでもなく...

「畿内鉄道」・・・ 京都が入ってないから少し弱いか?
「河泉電鉄」・・・ ただ組み合わせてみただけで芸がない。
「河内電鉄」・・・ 天王寺以南が、美原〜富田林なら可能か?
「浪速鉄道」・・・ 「浪鉄」と略しやすいが、イメージとはそぐわない?


776 :皿洗い  ◆0zhZdrYE : 02/08/25 23:07 ID:10G52pNH
まぁ今日じゃなくてもいいんですけど、
一応、チャットにこもってるっす。


777 :かんくん :02/08/26 00:16 ID:RPQAnZ81
777ゲット
全角の「名無しでGO!」が初代1だとしたら
創立者が泉北買収、関空延伸を言い出したことになるな。
だからそのまま泉北乗り入れコースでいいと思うんだが。
もし泉北買収が無理なら関空乗り入れはほぼ無意味になるので
以前私が出した粉河〜和歌山線買収ルートの方がいいように思える。
阪和間での競争は不利かもしれないが、紀ノ川沿いから大阪への
短絡ルートにはなると思う。


778 :かんくん :02/08/26 01:47 ID:RPQAnZ81
  /            \
 /     ____    \
/     /       \    |
|      |          \  |
|     / ┏━━''  '━━丿
|    /─(|||||||||)━(|||||||)
|  へ |     ̄  |  |  ̄ |
|  (δV /     (   )   |
 \ゝ | (    丿   ゝ/   
   \ |       ┗━ /   チャットの話についていけず疎外された気分だ。
     \ヽ      ̄ /    粉河ルートは建設費が高騰しすぎる気分だ。
     / \____ ノ \__  
  ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \    
   /   'i、 /\ /      > 
   \   'i," (__) /   /



779 :串八一番 :02/08/26 03:53 ID:f29js/t+
>>775
合併案(・∀・)イイ! 浪速高速鉄道、というのが特にいい感じです。
個人的には、泉州電鉄のターミナルが阿倍野で、だから未だに阿倍野駅が残って
不自然に駅間距離が短い(天王寺−600m−阿倍野−600m−松虫)、というシナリオも
妄想したりして。

>>777
そうだよねえ。神の言うことには逆らえない。
(でも阿倍野には特急止まってないし停車駅も増えてるけどw)
ただ、「もし泉北買収が無理なら関空乗り入れはほぼ無意味になる」ってのが、
実はよくわからないです。和泉中央で接続すれば泉北NTからの需要もある程度
見込めるし、線形は独自路線の方がいいので、都心以北からも利便性は
多少なりとも高くなるし……。

共倒れ懸念。大阪圏の南北問題っていうか、北部の方が人口密度高い、というのを
ひとまず差し置いてしまいますが、泉北線と同じ性格の北大阪急行線も、阪急の
宝塚線・千里線の間、約3kmぐらいの幅のところを通してます。こういうケースも
考えれば、関西電鉄が独自の路線を敷いても共倒れにならない可能性はあるんじゃないか
と希望を持ったりします。
さっきまでやってたチャットでは、主にこの辺のことを考えていたような。
(あとでちゃんとログみよっと)

>>778
地形をパッと見ると、確かに長めのトンネルが必要になる感じ。
前にちょいと書いたけど、阪奈間に大和路線・学研都市線・近鉄奈良線とあって、
学研都市線だけが都市間連絡の機能を持っていないみたいに、
阪和連絡はJRと南海に任せて独自の道を逝くのもありかも。
水間以南は各停のみ30分に1本、とかなりそう。


780 :掃除係@交通事故で死にかけた・・・・・・ : 02/08/26 07:45 ID:/gTVszfR
皆さん、ごめんなさい・・・・・・
>>582を書いた後、交通事故で入院生活を余儀なくされ、
レス出来なくて、スンマソ・・・・・

以前私が書いた、関電=旧「大日本軌道」系の既存私鉄の資料を、
今まとめておりますので、暫しお待ちください・・・・・



781 :名無しでGO! :02/08/26 08:37 ID:mKA6St5U
>>780
それは大変でした・・・・。そして復帰おめでとうございます。
これからもよろしくおねがいします。

>>779
過去ログを見る限り、特急停車駅の選定や阿倍野駅なんていらないんじゃないの?
という意見が出始め、検討されているときに大きく異議をさしはさむ人がいなかった
ことを考えると、初代1さんはもうその時点では離脱していたか、あるいは1さん
自身、そのほうがいいと判断したのかどっちかだと思います。
ですので泉北乗り入れ以外のルートについても検討してもいいのではないかと。


782 :深草 :02/08/26 20:03 ID:xINass7p
この名前に復帰してみます。
今から昨日のチャットのまとめやりますね。しばしお待ちを。

>>775
名称案ですが、さすがに合併や統合が多すぎな気もしないことはない・・・。
あとで私の案も書いてみようかな・・・。
泉州電鉄と堺臨海はほぼ同じ考えです。
しかし、泉州電鉄を設定すると下手をすると泉北はどのみち消えてしまうかも。

>>780
最近見かけないのでどうしたのかな、と思ってたんですが・・・。
何はともあれ復帰おめでとうございます。


783 :かんくん :02/08/26 20:14 ID:RPQAnZ81
>>779
中百舌鳥以南の関鉄独自ルートの人口密度を考えると、
あそこにもう1本線路を敷くのは無謀な感じがし、
中百舌鳥で泉北高速と接続しても関空への客は直接バスで行くだろう。
もし泉北乗り入れなら、泉ヶ丘〜関空のバスは撤退するものと思われる。
また、線形についても泉北高速ルートは多少遠回りになる以外は問題ない。
大阪市〜関空にもう1本鉄道は絶対不要だが、
大阪市東部、河内線沿線、泉北ニュータウンこれら全て合わせて
なんとか鉄道としてやっていける需要があるのではないかと思う。
もし泉北に乗り入れないのなら、関空乗り入れは中止するべきだろう。
だから、菱木経由(鳳へよるのは無意味と思う)のルートなら
光明池から青葉台や父鬼・粉河に抜けるルートにするのがいいと思う。

■阿倍野駅について
阿倍野駅というのは谷町線の阿倍野のことではなく、
近鉄阿部野橋駅やJR天王寺駅あたりのことを指すのだと思う。
事実、天王寺駅の繁華街は阿倍野側だし。
だから現状の天王寺駅を阿倍野駅に改称して、谷町線の阿倍野の位置の駅は
廃止にしていいと思う。




784 :深草 :02/08/26 21:30 ID:xINass7p
昨日の。
http://nsasakura.s1.xrea.com/c7matome.txt
ついでにおまけ。マターリしてくだされ。
http://nsasakura.s1.xrea.com/hanabit.jpg
写真ぶれすぎとか架線柱ないぞとか客いねーぞとかいうツッコミは勘弁。

>泉北関連
確かに「新規路線」では無謀でしょうね。独自路線は。
しかし「既存路線」では大いにありうると思いますがどうでしょう。
結局、ここで問題になるのは関西電鉄特有の二つの時間軸だと思うんですが。

>初代1氏関連
今更ほぼ決定したところまで設定を変えるのは私はあまり気が進みません。
確かに初代1氏は神ですが、そこまでやらなあかんのかな、と。


785 :深草 :02/08/26 23:04 ID:xINass7p
えーい、DQN極まりない歴史を作成。晒してやるー。
http://nsasakura.s1.xrea.com/his.gif
「関西電鉄」という名前の大げささは、当初の路線計画の規模からすれば妥当かと。
計画は遠大だったけど頓挫しまくりという感じで。
実在した東大阪電鉄を絡めてみたものの、資料がさっぱりないのでどうにもなりません。
かなり適当です。年代とかもほんとに適当。


786 :名無しでGO! :02/08/26 23:13 ID:zKPnDZx0
>>783
ちなみに
「谷町線阿倍野駅の南端」=「関西電鉄線阿倍野駅の北端」
というのが一応の現況です。
完全一致だと、改札階がつくりにくいので、この方がいいかなと思ってます。


787 :名無しでGO! :02/08/26 23:29 ID:zKPnDZx0
高槻市内線について委員会でのルート案について報告いたします。
松が丘(安岡寺)駅…南端
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/36/20.498&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/52/37.105&size=500,500

通過点
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/36/18.585&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/52/20.159&size=500,500

通過点
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/35/57.378&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/52/09.723&size=500,500

摂津峡口駅…中心
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/35/45.554&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/52/04.278&size=500,500

通過点
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/35/36.013&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/51/57.532&size=500,500

通過点
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/35/43.094&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/51/49.215&size=500,500

大蔵司駅…中心
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/35/59.778&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/51/34.202&size=500,500


788 :名無しでGO! :02/08/26 23:42 ID:zKPnDZx0

通過点
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/36/03.619&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/51/19.329&size=500,500

真上駅
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/36/03.619&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/51/19.329&size=500,500

高槻までは「仮想鉄道データ」上のルートに同じ

…以上、延々とリンク貼りすまそ。
以上のルートから、地形図を解析(←大げさ)し、運転のアレで表現してみました。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/rinji/taka_smpl.lzh
今回のファイルはイメージをつかんでいただくための物ですのでご留意を。
配線関係・運転時分などの設定ははしょってます。
あと、csvファイルにコメント行として、
地点別の、地面の標高/線路面の標高/高架(堀割)の高さ(深さ)
のデータ等をつけていますので、読んでみて下さい。


789 :名無しでGO! :02/08/27 20:09 ID:KNg7v4rB
371から緊急浮上あげ


790 :789 :02/08/27 20:11 ID:KNg7v4rB
sageちまった…


791 :名無しでGO! :02/08/27 21:45 ID:daEQLE0P
せっかくここまで関西電鉄という名称が広まったんだから今更社名を
変更することはないと思う(最萌えトーナメントでも一気に認知度が
広まったと思うし)。ググールでもかなりひっかかるようになったし、
このままがいいんじゃないかなぁ。


792 :風と星 ◆ZNnM7WP6 : 02/08/27 21:53 ID:t1zSYCNk
>>791
そうだねえ。そういえば今日の新聞を皆様見ましたでしょうか?泉南地区の合併の話が出ているはずですが?


793 :名無しでGO! :02/08/27 23:36 ID:5mVgtc4F
age


794 :串八一番 :02/08/28 02:13 ID:mAk86ShM
こんな調べものをしてみますた。

関西電鉄 天王寺〜泉ヶ丘〜泉佐野〜関西空港 48.6km(仮想鉄道データから) \??
JR西日本 天王寺〜堺市〜日根野〜関西空港 46.0km \1030
JR+南海 天王寺〜新今宮〜堺〜泉佐野〜関西空港 42.4km(1.0+41.4) \1010(120+890)

「スレ7」(http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10133/1013383871.html
の208で出した案だと、46〜50kmは560円なので、関電の運賃は\560+空港線加算運賃
(泉佐野〜関空の加算運賃がわからなかった……200円ぐらい?)。仮に\200加算として
\760なら、泉北まわりでもなんとかJR・南海に対抗できるのかな。
以前の、和泉中央以南遠回りのルートが頭にあったせいか、泉北線ルートだと
かなーり大差がつくイメージがあったのですが。

河内線沿線ということだと、金岡公園乗り換えと堺乗り換えの比較もしないとなあ。
へたすりゃ南海に総取りされる心配も。

>>780
死にかけたって……そんなの関電やってる場合じゃないですやん。なんも謝ることなんか
ないですよ。
ともかく無事でなによりですた。

>>781 >>784
もし、大文字のGO!が全部神だとすると、スレの中でいろいろ柔軟に対応してた
感じを受けるので、神の設定に縛られる必要はないと思います。

本当は、スレ立て逃げシナリオの方が、関西電鉄の神話としては面白かったんですけどw

>>785
なるほど。そうきたかw
確かに、和歌山・宝塚・伊賀と来ればそれ相応かなという気もする。
>>775案は確かに合併多いけど、乗り入れてる某私鉄を見ればまだまだ甘いw とか
言ってみるテスト。

>>791
多分、こんな話をしつつも、本気で鉄道名を変えようとは誰も考えてなかったと思われw

>>792
泉佐野市と泉南町?が新たに合併関係の研究会に参加するっていう
内容だったような。


795 :名無しでGO! :02/08/28 11:00 ID:OMLfjfYs
河内線沿線から関空ルートの客を確保するために河内線は堺まで行かないほうがいいのかも?(w


796 :深草 :02/08/28 19:50 ID:vHzQdek9
予備校の自習室で今度は車両の歴史を妄想するようになった私。
危ない危ない。。。テスト近いのに(w
少し形式を改番しないと厳しいかも。1000系までに何車種あるのやら。

>>794
あれ?JRとの距離差ってその程度なんですか??すごく意外でした。
関電は特急券なしでも特急に乗れるというポイントがありますね。
スピードではきついでしょうが、車内設備では負けませんよってことで。
しかし近鉄大阪・奈良線ー関空の利用者はどのルート通りますかねぇ。
鶴橋から関電なのか上本町からバスなのか難波から南海なのか・・・。
関電使って欲しいなぁ(w

河内線沿線からの客は大丈夫なんじゃないですかね?
わざわざ他社線に乗り換えることはしないでしょう。お金かかるし。
金岡公園特急停車の必要がありそうですが。


で、年表ですが、あの時代ならこれぐらいぶっ飛んだ構想があっても大丈夫かなと(w
合併はもう少し細かく見ていくと増えるかもしれませんね。
天王寺〜中百舌鳥も関電に組み込んだのは、泉州電鉄にしておくと
南海鉄道に持っていかれそうな気がしたからです。

>>795
なんか南海の区間急行中百舌鳥通過を思い出してしまった(w
あれって確か御堂筋線に客が流れないように、だった気が。


797 :風と星 ◆ZNnM7WP6 : 02/08/28 22:25 ID:doc6gbPp
>>794
そうですねえ、変えるなどというわけではないです。あと田尻町です(泣)。これがどうしたのかと思われるかもしれませんが、現関西空港駅は田尻町にあります。
そのおかげで田尻町は非常に裕福です。何せ人口7000人足らずにもかかわらず関空の税収だけで10億円以上ありますから。で、提案なのですが、
もし関西空港に伸ばしていただき、且つ田尻町内に車庫を作っていただければ税収の割引を議会に諮りたいのですがいかがでしょうか?無論仮想でですよ(w
これをすると、料金が他2社と比べて120円程度は下げられると思うのですがご検討いただけませんか?



798 :風と星 ◆ZNnM7WP6 : 02/08/28 22:26 ID:doc6gbPp
>>797
すみません税収→税金


799 :名無しでGO! :02/08/29 00:40 ID:Nc4yvuCI
>>794
大阪市内〜関空に3本目の鉄道は必要がないので、
関西電鉄は泉北ニュータウンや河内線沿線、大阪東部の客を少しずつ
拾い集めて関空に輸送するのがベストだと思います。
だから、JRや南海のように大阪市内〜関空ノンストップの種別は不要と考えてます。



800 :かんくん :02/08/29 00:46 ID:Nc4yvuCI
>>799
は私の書き込み。ついでに800ゲット


801 :深草 :02/08/29 20:30 ID:4jRb9Gxq
>>797
関空って田尻町にあったんですか・・・。初耳です。
で、今調べてみて合併がどうこうという話も少しはわかったような。
泉佐野市、阪南市、田尻町の3市町が関空を3分割しているんですね。
運賃が他より安くできるというのは魅力的ですな。
車庫用地はあるのかな。駅はさすがに無理か・・・。ちょっと調べてみよっと。

>>799
そうですね。関西電鉄はこまめに客を集めますか。
鶴橋で近鉄、金岡公園で河内線、中百舌鳥で南海高野線、
泉北線NTは泉が丘or菱木、などなど。
集めてくると結構な数になるかもしれませんね。


802 :名無しでGO! :02/08/29 20:42 ID:1xuW2zAR
>>799 >>801
高槻・枚方方面から関空直通の列車への需要って大きいんじゃない?
現状JR高槻駅にはるかがとまるわけでもなく、枚方から京橋までいって関空ゆきに
乗り換えるのは大きな時間のロスじゃないかな。
だからこの地点から関空への速達をはかるという意味ではなるべく停車駅は少ない方がいいかも。


803 :深草 :02/08/29 22:17 ID:xkesa5hZ
まず自己レス。
>>801
阪南市じゃなくて泉南市ですね。失礼。

>>802
そうなんですよね、そっちの需要も結構ありそうで。
実際枚方市→京橋→天王寺→関空と乗ったことがありますが、でかい荷物持って
乗換えで右往左往しなければならないので大変です。
しかし停車駅を絞った特急をわざわざ走らすかといえば、それはそれでどうかなと。
あと速達という面では関電があるだけで相当なスピードアップになると思うので・・・。
泉北地区に関しては急行利用という手もないことはないですが・・・。

今思ったけど、特急の7両編成(指定席車2両及びDD車1両含む)って妥当かなぁ?


804 :串八一番 :02/08/29 23:13 ID:EAHWU3Bs
>>797
田尻町、で泉南市か……スマソ。

泉佐野から先は、正確に言えば関電の路線じゃないですよね、確か。
関空公団が敷いて、その上でJR・南海(と関電)が営業してたような。
加算運賃も、関空公団側の運賃収入だったと記憶してます。
なので、車庫設置は関電の一存で決められるのかどうか……。

>>802
そうだと思う。てか、これこそが関電の存在意義っ! というような気すら
しなくもない……。

ただ、大阪市内−関空ノンストップ列車よりは、途中金岡公園と、ルートに
よるけど泉ヶ丘か鳳南、そして泉佐野に止めてもいいかなと思う。
で、通勤時間帯には和泉中央で緩急接続、通勤需要もカバーしてウマー。と。

>>803
指定席込みなら8両でも(・∀・)イイ!かも。
それと、もし亀岡線乗り入れということだと、ひょっとしたら20m車は無理ぽ?
という気が、今日ほんのちょっとだけしますた。普通車両にも言えますが。


805 :泉南担当(希望) ◆ZNnM7WP6 : 02/08/29 23:21 ID:kiCPBI8i
>>801
用地はあります。実際には小さい店がいくつか入っているだけなので問題は全くありません。さて、なぜ料金が安くできるのかと言うと
関西電鉄の関空使用料を肩代わり→公団にかかる税金(約11億円)から相殺です。そういえば昨日書き込み忘れていましたが、当然ただでは困ります。条件は
1 車庫への線路は支線扱い。(車庫へ入れるついでに1時間2本ぐらい)朝2・3本でよいので大阪中央部方面への優等列車の設定。(夕方は逆方向)
2 赤字でも廃止しない
3 不動産部門の進出(余裕があれば)
です。なお税金代引きは前例があるので可能です。
場所はhttp://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=3&nl=34.23.42.638&el=135.17.30.443&CE.x=262&CE.y=117あたりです。


806 :泉南担当(希望) ◆9.FC3MSI : 02/08/29 23:22 ID:kiCPBI8i
>>805
コテを変えたのは息子と一緒で間際らしいと息子から言われたからです。


807 :かんくん :02/08/29 23:25 ID:Nc4yvuCI
高槻や枚方〜関空の需要も、茨木〜関空のバスを見る限り
そんなに多くないだろうから、関空行き特急は枚方、新守口
大阪市内東部のどこか、天王寺、金岡公園、中百舌鳥、泉ヶ丘、光明池の停車は必須だと思う



808 :かんくん :02/08/29 23:33 ID:Nc4yvuCI
現状でも南海とJRの関空輸送は、関空の地位低下やバスとの競合で
厳しいので、できるだけJRや南海に影響のない形の関空輸送にしたほうがいいと思います。


809 :泉南担当(希望) ◆9.FC3MSI : 02/08/29 23:33 ID:kiCPBI8i
>>807
それはその通りでしょう。まあバスは使えないですからね。(500円以上鉄道に比べて高いから)思うよりはあるのでは?


810 :かんくん :02/08/29 23:42 ID:Nc4yvuCI
>>809
空港利用客は料金のことはあまり気にしていないのでは?
近鉄沿線から関空へは南海経由かO−CATシャトルが最も安いが、
乗り換えの便利な上本町からのバスが圧勝しているようだし。
もし河内線が枚方あたりまで伸びていたら、高槻発八尾経由関空行きとかあっても面白いかも


811 :泉南担当(希望) ◆9.FC3MSI : 02/08/29 23:44 ID:kiCPBI8i
>>810
それも意見として正しいと思います。私は行き JR 帰り バス が多いですね。(茨木市民です)


812 :かんくん :02/08/29 23:46 ID:Nc4yvuCI
いずれにせよ、南海やJRのような大阪市内〜関空ノンストップは
不要であるのは間違いないと思われ


813 :泉南担当(希望) ◆9.FC3MSI : 02/08/29 23:57 ID:kiCPBI8i
>>812
それにつきますね。まあ特別車はほしいですが。


814 :泉南担当(希望) ◆9.FC3MSI : 02/08/29 23:59 ID:kiCPBI8i
>>813
イメージ的にはサザンのように急行と殆どかわらないけれども席が良い特急かな?


815 :かんくん :02/08/30 00:04 ID:k9MkuuqU
>>814
サザン方式でいいと思います。

私は、できるだけ既存線の乗客を減らさない形のルートをとるのが
現実的で望ましいと考えています。
学研本線は個人的にかなりいいルートだと思いますが、
本線の天王寺以南はあまりに並行路線が多いように思う。
天王寺〜中百舌鳥が開通すれば上町線は廃線の恐れが高いと思う。
また、中百舌鳥〜和泉中央に独自ルートを敷いたら、
今度は関空〜大阪が過剰になるので泉北乗り入れがベストだと思うんだが。
本線は都心部をかすめるような形なので、
上本町とOBPに寄れば通勤需要が増すと思うんだが、
現状ルートでも環状鉄道の役割があるので現状のままでいいと思う。


816 :深草 :02/08/30 00:08 ID:+yUQ3ml2
今日は議論が活発ですね。

>>804
やっぱり、特急8両化も考えますか。
8両ならラッシュ時に投入してもいいかな?なんて思ったり・・・。
亀岡線ですが、確かに微妙なところですね。専用の車両を作りますか。18m級の。
まさか特急を7両か8両で湯の花温泉までもっていくなんてことは考えてないです。
高槻で3−4か2−6ぐらいに分割かな。湯の花編成は全車指定というのもあり、かも。

>>805
なるほど、それなら設置自体に問題はなさそう。
(実は泉北NT以南でどこに車両を留置するのがいいか考えてたところだったり)
で、駅の設置ですが、南海と競合しないかな?というのが少し心配です。
吉見ノ里の利用者は確か3000人弱でしたが、そこで客の取り合いはさすがにきつい・・・。
ちなみに吉見ノ里から約800m・・・。不動産部門進出ということで
海岸沿いにマンションでも建てないと厳しいかも。

>関空関連
枚方から関空へ向かうバスはほとんどがらがらです。
守口経由のはずなので最終的に人は乗るんでしょうが。

で、特急の停車駅。私の考えでは、泉北ルートだと
高槻・枚方・新守口・鶴橋・天王寺・金岡公園・中百舌鳥・
泉が丘・和泉中央or光明池・(泉佐野?)・(りんくうタウン?)・関西空港
光明池停車か、普通などを和泉中央まで先着にして緩急接続もありかな。
菱木ルートの場合は中百舌鳥・鳳南(or菱木)・和泉中央です。
おそらく、南海やJRとは棲み分けができると思います。問題はバスでしょう。
近鉄上本町からのバスや泉が丘からのバスが脅威になりそう。
安い・速い・転換クロスシートの関電特急に乗り移ってくれたらなぁ(w


817 :串八一番 :02/08/30 00:16 ID:T/6SR2NW
海外旅行行くならあれですが、国内移動を頻繁にしてるヤシの中には、
料金&時間第一、という人もいますな。
俺の知人には、弁天町から関空快速一本で行けばいいのに、わざわざ新今宮で
空港急行に乗り換えてる人もいます。

>>807
さすがに金岡公園・中百舌鳥・泉ヶ丘・光明池というのは停まり過ぎかと。
その辺は急行にある程度ゆだねてもいいと思うんですよね。
どちらかというと特急は大阪市以北からの輸送、急行は南部の輸送というように
住みわけしてもいいかも。

とはいえ、この4駅は取捨選択が難しいのも事実。
泉ヶ丘と光明池なら泉ヶ丘を取りたい気もしますが。


818 :かんくん :02/08/30 00:21 ID:k9MkuuqU
>>817
大阪北部〜関空の需要だけでは鉄道では成り立たないのでは、
と思います。市内からは現状でじゅうぶんだし、関西電鉄は都心部を
貫通していない。やはり、大阪北部、大阪東部、河内線沿線、泉北NT全てに停まり
乗客を拾ってようやく関空輸送の意義が出てくるくらいの需要であると思います。
実際、はるかも一部時間帯を除き空席が目立つし


819 :泉南担当(希望) ◆9.FC3MSI : 02/08/30 00:25 ID:d247pFTc
>>816
しつこいようですが人口7000人足らずです。ですから不動産開発をしてくれと言っているのです。(自分たちではしたくない)あまり人が増えるのもいやですが・・・
まあ南海はやる気が無いので何とかなるでしょう。


820 :深草 :02/08/30 00:38 ID:y3V4h7vq
>>815
泉北線乗り入れになると南海と地下鉄の客がかなり減ってしまう罠。。。
南海なんて準急が消えるかもしれません。
結局、どこかで利用客数及び路線図はかなり変化してしまうでしょうね。


関電が戦前からの既存路線だとして妄想を進めると、淀川左岸と京阪線の間の土地は
かなり早くから住宅地になっていたでしょうし(私の家なんかは昭和55年時点で田んぼです)
泉北NTは菱木ルートだともっと大きなものになっていただろうし、
みんな関電一本で直接天王寺に出るようになると地下鉄は中百舌鳥まできてないと思います。
上町線もなくなっている可能性が高いですね。
学研本線沿線だって蔀屋まではマンションが立ち並び、下田原からはカラフルな新興住宅が
車窓を彩るようなことになっていたでしょう。
まあ、こんなことまで考えていては乗客数なんてとても推し量れるようなものではなくなりますが。


>>817
南部は急行、には同意です。が、もし急行が和泉中央から関空まで各停だとするとちょっと辛い?

>>819
ええ、了解しています。不動産開発できそうな土地はどれくらいあるのでしょうか?
正直南海とやりあうのは厳しそう・・・。南海は難波直通、しかも速い。。。
まあでも、不動産開発が当たればどちらにしてもOKでしょうね。


821 :串八一番 :02/08/30 00:38 ID:T/6SR2NW
>>817
いや、「大阪北部〜関空の需要だけ」ということはないですよ。
全車指定ならともかく、自由席連結なんだから。鶴橋・天王寺への流動もあるし、
南側でいくつか停車駅を省いたからといって、すぐに成り立たなくなるということは
ないと思います。
むしろ、所要時間を少しでも短縮することで、大阪市内からの利用を少しでも増やしたい
気がしますが。あんまり時間かかってると本当に誰も関電乗ってくれないです つT-T)


822 :名無しでGO! :02/08/30 00:40 ID:yYbYAb7q
>>818=新規路線100%

に見える。
新規に固執しすぎない議論をキボーン



823 :かんくん :02/08/30 00:42 ID:k9MkuuqU
>>820
泉北に関しては、南海と関電両方乗り入れ(南海は和泉中央まで)というのを
考えていたがどうだろうか。
難波・新今宮・天下茶屋に行く南海もそれなりに泉北輸送を担えるはずだと思う。

今度、中百舌鳥以南の独自ルートは建設すべきか視察に行こうとおもいますが
どなたか一緒に行ける人はいますでしょうか。
1人なら行きません(藁


824 :泉南担当(希望) ◆9.FC3MSI : 02/08/30 00:43 ID:d247pFTc
>>820
あまり無いです。まあ1万程度に持っていけたら。南海は料金が高いからうまくすれば3000程度はいけるかも?
あと私はリアルな世界では行政官です。早い話が公務員、ですがここに書いたこと程度はできます。(現実には責任が重いからしたくないけれども)


825 :深草 :02/08/30 01:31 ID:XlL8OpgF
>>823
双方とも乗り入れですか。まず関電の中百舌鳥が南海中百舌鳥と直交(w
まあこれはどうにかできるとして。

まず、泉北に「乗り入れ」となると、和泉中央以南の路線は誰が作るねんってことに。
第3セクター?いや運賃高すぎて誰も関電使いませんわな。
関電が作るにしても、途中に泉北が挟まって運賃が高くなる危険性が。

そんな理由から、私はせっかくなら泉北線を関電のものにして、難波や新今宮、天下茶屋へは
中百舌鳥で南海にお乗換え、というほうがいいかなと思うんです。
中百舌鳥に南海急行が止まればさらに便利になるかと。

視察は日程が合えばおともできるかもしれません。私も見てみたいので。


>>821
1万まで増やせたとして、関電にどれくらい来るかな・・・。
南海は高いですが、関電は南海よりもかなり遠回りなので、その分運賃が上がる可能性が。
でも、関電は絶対始発だから座れますね・・・。
フレキシブルな運用のできるクロスシート車(2〜3両編成)があれば
朝夕は泉佐野で関空発の急行or特急に併結なんてのもありかな。


826 :名無しでGO! :02/08/30 01:32 ID:PFpQxt5r
>>821
そだね。関空ゆき特急といっても高槻〜鶴橋・天王寺 中百舌鳥〜天王寺
などなど途中の乗り降りが結構ありそうなので、そのへんの需要も考え
ないといけないかもしれませんね。
今阪急京都線特急の停車駅が増えましたが、乗り降りの多さが鬱陶しいという
意見が結構多いようです。
こういうことがあるとすると、マタ〜リバスで直通でいいやってことになって
誰も特急を長距離乗ってくれないかもしれません。。。。
まぁ指定席車両と自由席車両をわければいいのでしょうか。
関電特急ならできそうですよね


827 :串八一番 :02/08/30 01:54 ID:T/6SR2NW
こないだはまだまだだと思ってたのに、いつの間にか次スレが見えてきたなあ……。


828 :名無しでGO! :02/08/30 22:26 ID:UD8Yp6K4
age


829 :串八一番 :02/08/30 23:52 ID:uucXzkgp
おお、今日はマターリ、というかレス進んでないw

阿倍野再開発で建つらしい40階建てのマンション。資料見る機会ありましたが、
すごいねえ。4LDK+パーティルームとか、カナーリブルジョワなマンションの予感。
今の12階からの眺望もかなりのものですが、40階の家からの眺望、ってどんなのだろう。


830 :かんくん :02/08/31 01:08 ID:V1vaEmll
>>825
明日の日曜は無理でしょうか?

>>829
マンションの40階はビルの30階くらいですかね


831 :深草 :02/08/31 01:38 ID:nHZKsJIJ
>>826
乗り降りが多いと気になるものなんですね。バスの運賃も調べてみた方がいいのかな。
指定席車の特別料金はバスのことも考えながら設定しないといけないかな。

>>829
40階ですか。。。おけいはんのくずはタワーシティが41階建てです(w
うちの近くの堤防上のマンションですが、最上階の24階は非常に見晴らしがいいようです。
他に高層建築物皆無だし。
ただ、ちょっと高すぎて怖いという意見があるとか。

>>830
ごめんなさい、日曜日はテストなんです(ToT)
せっかくだから多人数で挙行したい気も。
そろそろ涼しくなりはじめてくれるはずですし(w


832 :かんくん :02/08/31 01:41 ID:V1vaEmll
>>831
ではまた今度にしましょう。
ちなみに大阪の高層建築物は展望台有料のところが多いように思える。
東京の新宿なんか無料なのに。東京で暇なときはよく新宿のビルにのぼった物だ



833 :串八一番 :02/08/31 02:38 ID:SHiU/fh/
>>831
阪急京都線特急は、それまでとの落差が烈しいから余計に鬱陶しいのかも。

>>832
池袋のサンシャインも確か無料だったような。カプールの巣窟だった記憶が。


834 :掃除係 :02/08/31 06:22 ID:k8Q5m9Sy
みなさんお久しぶりです。

まずは自己レスから
大日本軌道について
雨宮敬次郎氏(固有名詞を出してよいものか・・・・・・)
が、
明治41年に設立した軌道で、各地の軽便鉄道を統合し、
最盛期には福島、小田原、静岡、浜松、伊勢、広島、山口
、熊本の
8支社があった。
その後、大日本軌道は解体され、それぞれの地元資本の手
に移るが、
現在の静岡鉄道、遠州鉄道や、JR可部線などはその後身で
す。
で、関西電鉄の事となると、設立後直ぐ、大日本軌道に買
収され狭軌で建設、その後、独立と勝手に妄想したりはす
るのですが・・・・・・

で、その他のレスです
>>特急停車駅及び特急車両ついて
私的には、湯の花温泉、亀岡、高槻、枚方、新守口、鶴橋、天王寺、金岡公園or中百舌鳥、
泉が丘、泉佐野、関西空港あたりで良いのではと思っています。
本線南部からの空港連絡は急行で十分だと思いますし、普
通が和泉中央止まりで、
急行が和泉中央から関空までの各駅停車でしたら、
輸送力過剰になるとは思いますが、普通の泉佐野までの延
長を考えるのも一つの手だと思います。
また、本線南部での停車駅が多すぎると、本線北部からの
速達性に欠けると思います。
で、車両に付いてですが、サザン(転リク+ロング)よりも

名鉄本線特急(転リク+転クロ)の方が良いのではと勝手に
妄想したりしています。で、編成は、
←関西空港Tc(DD指)+M(DD指)+T(指or自)+M(自)+M(自)+Tc(
自)→湯の花温泉
それと、車内構造としては、指定席車は2ドア、デッキ付き、自由席車は3ドアで、ラッシュ時は、湯の花温泉方にTc(自)+Mc(自)の増結でいいのでは??
指定席料金としては、関空から天王寺まで250円、高槻まで500円、高槻以遠750円位で丁度良かったりするんじゃないかなって思ってます。



835 :掃除係 :02/08/31 07:06 ID:k8Q5m9Sy
>>834の続きです。

>車両規格に付いて
関電本線と学研本線の車両規格はどうなってますか?(特に寸法)
過去スレッドを読ませてもらったんですが、関電本線系が18M3扉、
学研本線が20M4扉となっていたような記憶がありまして・・・・・
私的には、おけいはんへの乗り入れが無くなった以上、関電本線と学研本線の車両規格を、
学研本線系に統一した方が色々な面で良いように思います。(軌間が違う以上、台車の統一は出来ないが・・・・・・)

>関電の歴史に付いて
私で良ければ、無い知恵とあほな頭と手持ちの資料を振り絞って、色々考えまするよ^^

チャットに参加したいが、参加出来ない俺のPCって、いったい・・・・・・


836 :深草 :02/08/31 11:44 ID:t2TxxYcz
今日は久しぶりに家でのんびり。
で、昨日(というか今日の午前4時まで)の。
http://nsasakura.s1.xrea.com/c8matome.txt
ついでに構想中の新車。亀岡専用を想定。
http://nsasakura.s1.xrea.com/kame.png

>>834
どうもです。大日本軌道・・・(・∀・)イイ!かも。全国に8支社というのが個人的に萌えですな。
関電がそこに入ると大阪支社が加わるのかな。

>特急関係
実は私の頭の中ではいったん白紙に戻したような感じです(汗 特に編成は。
車両に関しては名鉄特急と一緒ですよ。ラッシュ時でもない限りロング車を特急にはしたくないです。
あと、一般席車と言えども特急は3ドアにはしたくないというのが本音です。この辺は私の変なこだわりですが(w
ラッシュ時にはダイヤ組む際に障害になるかもしれませんが・・・。
指定席料金はそれでほぼ同意です。バスと対抗できそう。
あ、ちなみに一部バス料金&所要時間調べてみたので。

京阪守口市〜関空:1600円 所要時間75分
京阪枚方市〜関空:1800円 所要時間80or100分(守口経由)
名神高槻〜関空:2000円 所要時間81分
学研山手(松井山手)〜関空:2000円 所要時間110〜120分

特急の編成に関しては後述。

>車両規格
一応本線は20m3ドアということになってたような(ってか私が勝手にそうしたような)

>歴史関係
よろしくお願いします(w
私はあのDQNな年表ぐらいしか作れません・・・。


837 :深草 :02/08/31 12:01 ID:B8rm/hIQ
>特急編成関連
とりあえず私の個人的な意見を。
1.DD車は指定席車にしない
2.指定席車はそれほど要らない
3.亀岡行きは編成は短くて十分

まず1ですが、指定席車って多分関空に行く人が主に利用して、
高槻から天王寺に出るとかそういうときは一般席だと思うんです。
で、DD車って車内はどうしても狭くなります。
そこにスーツケースやらかばんやらを持った人が入ってくると窮屈になりそう。
荷物置き場を作るにしても2階建てで定員が多いので荷物置き場のスペースもかなり必要になります。
1階が荷物置き場ならともかく(w
で、指定席利用自体もそれほど多くなさそう、加えて普通の車両の方がまだ広々としていていいだろう、
ということでDD車は指定席車にしようとは思っていません。
それよりは一般席車の着席定員を増やした方がいいのかな、と。

で、2ですが、8両編成に2〜3両もあれば十分だと思います。
というか、下手をすると関空特快ウィングのようになってしまいそうな気もしないことはない。。。
まあ、車両は223よりもずっと豪華でしょうけど。

んで、3です。
高槻から亀岡方面、2〜3両で十分ではないかと。
6両や8両で山の中を突っ切るのはちょっと。
7両で3−4に分割、あるいは8両で2−6か3−5あたりがちょうどいいかな、と。
で、2両または3両のほうに指定席車をつなげるとか。
亀岡編成全車指定はさすがにまずいか、という感じですが。
ただ、分割すると亀岡までDD車が行かない可能性も・・・。


838 :掃除係 :02/08/31 18:48 ID:k8Q5m9Sy
>>836
>関電がそこに入ると大阪支社が加わるのかな。
まさにその通りです^^

>>特急関係
>車両に関しては名鉄特急と一緒ですよ
了解しました^^
>ラッシュ時でもない限りロング車を特急にはしたくないです。
私の頭の中では、ラッシュ時でも、特急はクロスシートと言う考えがあり、ラッシュ時は2ドア車ではダイヤを組む時点で、
色々と障害になると思いますし、それに、早朝深夜等の特急付属編成の間合い運用を考えると、
(高槻分割併合、短編成で亀岡に行く場合は)
一般席車は、3ドア車の方が良いのではと思いましたので・・・・

>指定席料金
関空発は、いい勝負、関空着では、勝利しそうですね^^

>車両規格
了解しました^^

>歴史関係
こちらこそ、よろしくお願いします
深草氏の作られた年表よく出来てますよ^^

特急編成関連は次レスで


839 :掃除係 :02/08/31 20:58 ID:k8Q5m9Sy
>特急編成関連
私の中ではDD車=特別車みたいな感覚がありまして・・・・・・・
確かに、ラッシュ時を除く時間帯の指定席利用者は関西空港利用者が殆
どと思いますし、DD車の中が狭くなるというのにも同意です。
でも、ラッシュ時は天王寺発着での指定席利用も考えられるのでは無いなと思います。
それに、>>838でも、言わせてもらいましたが、「一般席車は3扉の方が」にも引っ掛かる訳でして・・・・・
私も迷ったあげくに、DD車を指定席車とした訳で・・・・・・・

私も指定席車は、6or8両編成中2or3両有ればいいと、思ってます。
指定席は2+1シート、一般席は2+2シート、シートピッチも指定席では広げると勝手に妄想したりしてたんですがね。
確かに下手すると、関空特快ウィングのようになりますね・・・・・

高槻から、亀岡方面でも、指定席車及び、DD車を連結するのなら、最低4両は欲しいと思います。
(確かに私の案の6両では過剰と書き込んだ後で思いました)
それに、関電本線看板車両が本線全区間走覇しないのは、それはそれで、まずいのでは無いかと思いますし。
で、編成例を上げるとすれば、
←関西空港Mc(自)-T(自)-T(自)-Mc(自)+Mc(自)-T(DD自)-T(DD指)-Mc(指)湯の花温泉→
で、関西空港方後部4両高槻で分割併合です。


840 :かんくん :02/09/01 00:34 ID:2IXusIjI
初代スレッドの

134 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2001/07/06(金) 10:29 ID:???

>>133
残念ですね。。。タイトルが悪いのでしょうか?
削除人の方の判断に任せるしかないですが・・・。
内容を見ていただければわかりますように、このスレに何の悪意もありません。
できれば削除は避けていただきたいのですが・・・お願いします。

これは、全角文字の名前と書き込みの内容から明らかに創立者の文だろう。
彼によると、関西電鉄の車両は白を基調にした緑帯らしい


841 :串八一番 :02/09/01 01:43 ID:kX1gjCFg
>>835
Javaチャットはきつい、という人は結構多いのかな。
CGIチャットでもいいのですが、CGI置ける垢もチャット禁止なんで……。
どっかでレンタルするかしらん。

とりあえず、特急に関して妄想書いておきます。あくまで妄想なので、他案に
納得すればこだわりません(w

基本は4+4の8両で、高槻で切り離し。
個人的には、亀岡行きは4両支持です。トロッコ列車とか紹介して、保津峡観光の
アピールがんがりませう。

動力関係は専門外だけど、亀岡線の急勾配を考えたら、MT比1:1はきびしくないですか?
3M1T(ってのがあるかどうか知らないけど)かオールMぐらいでも、ってのは?

【1.DD車を着席定員増加と位置づけるなら】
←亀岡・湯の花温泉 |指|指|自|自||自|DD自|自|自| →天王寺・関空

【2.DD車を特別車扱いにするなら】
←亀岡・湯の花温泉 |指|DD指|自|自||自|自|自|自| →天王寺・関空

いずれにしても、切り離し編成は全車自由席というのは変わらないです。
おけいはんも金鉄もDD車を特別扱いはしてないので、一般車扱いでいいかも
しれない。
しかし、DD車って乗り降りに時間かかりそう。おけいはんとかどうしてるんだろう。

高槻で切り離した4両って、その後どうなるんだろう。一旦引上線に入って、下り特急
到着前に入線かな…。

あと、個人的な意見としては、亀岡止まりでいいんじゃない、ともういっぺん言って
みるテスト。
そもそも亀岡や関空までいけるかどうかも問題なんだけどw

>>840
そうかもしれない>神

今はクリームを基調にした緑帯で、下部は薄緑……。
当たらずも遠からず、という感じかなあ。


842 :名無しでGO! :02/09/01 02:08 ID:Rng4JkhY
>>840
全角は1という設定で初代スレを見ると、また違った印象を受けますね
彼はこの構想を守るのに相当必死で荒らしにも屈せず削除の危機にも
精力的に弁解レスを入れたり、ジサクジエンで盛り上げようとしたり・・・
そして、ご指摘の車両の色だけでなく、結構色々な提案をしていますね。。。

ここまで必死だったのになぜ、いつ彼は消滅したのか!?


843 :名無しでGO! :02/09/01 02:14 ID:Rng4JkhY
まぁ全角GO!が全て1ではない、という方が自然だとは思いますが。
当時の他スレでも全角GO!はかなり見受けられますし。
でも>>840はたぶん初代1でしょうね。


844 :深草 :02/09/01 19:12 ID:uSsfFv6z
>>838
特急2ドアは、確かにラッシュ時とかきついかもしれないんですよね。
ただ、逆に考えてみれば、ラッシュ時以外は2ドアで十分じゃないかと。
私としては、せっかく特急に専用車を充てるんだから、3ドアにするのはちょっと・・・という気が。
(だから名鉄特急はちょっと嫌いなんです・・・)
あと、3ドアは格下げ車な感じもしてなんだかなぁ・・・というのが本音です。
阪急2800系、京阪1900系、西鉄2000系みたいな感じで・・・。西鉄のは転換クロスのままですが。

>>839 >>841
では、4+4の8両でいきましょうか。
DD車の扱いが難しいんですが・・・DD車を亀岡までもっていくなら、亀岡編成は3連でよさそうな気が。
私の考えは、

←高槻・亀岡 |指(Mc)|指(T)|自(M)|自(Mc) || 自(Mc)|DD自(T)|自(T)|自(Mc)| 天王寺・関空→

です。亀岡編成は3M1T、高槻編成は2M2Tです。
先頭車は動力車というのはこれまた私のちょっとしたこだわりかな(w

で、4+4としたうえで。
ラッシュ時の特急ですが、一般車(3ドアロング)と特急車(2ドア転換クロス)の併結を提案してみます。
一般車は4両編成を増備しなければなりませんが。
特急編成は指定席ありとなしの編成が交互に走ることになりますかね。
私は特急一般車を3ドア化するよりはこっちの方がいいかな、なんて思ってます。いやまあ抵抗はありますが。


しかし・・・。高槻で分割併合が増えるとなると、高槻の引き上げ線が心配・・・。
皿ちゃんと高槻の配線に関しては少し協議したんですが、ややこしいです。
原辺りに用地があるなら留置線きぼんぬ。といってみるテスト。


845 :名無しでGO! :02/09/01 22:38 ID:Sxj+ESao
>>844
通勤車にも京阪9000系や阪神9300系みたいなクロス車を導入しないんですか?


846 :かんくん :02/09/01 22:44 ID:2IXusIjI
亀岡線の勾配って何‰ですか?
近鉄なら33‰を1M1Tでのぼってますが。たしか一般型は155〜165kwだったと思われ


847 :深草 :02/09/01 23:23 ID:uSsfFv6z
今日のテスト見直ししたら散々・・・。やべ。

>>845
ありえないとも言い切れない、という感じでしょうか。。。私自身は導入には消極的です。
京阪9000系の評判はあまり芳しいものではないようですし・・・。運用にもよるのでしょうが。
9005Fは8両編成のうち4両(T車)がロングシート化されてしまいました。
今の朝の特急は9000系投入でも混雑対策にはならず、最混雑時間(と思われる)の特急は
ロングシートの一般車が充当されています。

ただ、昼や夜の急行・準急で9000系に出会うと嬉しいです。座れたら、の話ですが。
立ち客はドアのそばに集中するのでドア付近は結構な混雑になります。

関電にはひょっとしたらL/Cカーが導入されることはあるかもしれませんね。
近鉄とは乗り入れ関係もありますし・・・。

>>846
以前チャットで検討したときには相当きつい勾配となるかな、という話になっていたと思います。
南海高野線ぐらいのレベルは覚悟しておいた方がいいのかも。


848 :名無しでGO! :02/09/02 02:01 ID:Z02shPO4
>特急車両
≫指定席/自由席
DD車って、鉄オタ(私含むw)からみれば、おそらく特別車だと思うんですけど、
(私も一般車よりDD車に乗ってみたいw)
言われているとおりに、狭いですから、一般の乗客なら、
普通の車両と比べ「圧迫感がある」という印象を持つと思います。
快適性において、DD>一般 なら、追加料金を取る以上、
一般車両を指定席にするのが筋ではないかと。

それに、DD車って少しですけど、階段がありますよね。
デカイ荷物を持った客が階段age sageはどうなのかなぁ、と。
(特にトランクをゴロゴロ… って人には正直きつそう。
 そうで無くても、「この階段Uzeeee...」って事にならないかな?)


≫編成関係
…で、特急、本当に8両要ります?
特急以外は6両なので、(8両にするような提案ありましたっけ 汗)
ちょっと過剰かな… と個人的に思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
関空←        Mc(自)-Tc(指)+Mc(指)-M(自)-T((DD自)-Mc(自)         →亀岡
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
…でいいんじゃないかなぁ、と。(>>841の様に3M1Tがあるのかが問題ですが)

増結側に1両指定席がまわる理由ですが、
指定席で亀岡に行く人はどれだけいるのだろうか、と思っていまして。
また、途中駅での乗降客が期待できないので、

  「ほぼ完全な『亀岡⇔高槻以南』の乗客流動の構図になる」
→「特急も亀岡線輸送の主力となる」
→「自由席を増やす方がよい…かな?」



849 :皿洗い  ◆0zhZdrYE : 02/09/02 02:03 ID:Z02shPO4
…HN忘れたw(続き)

…という、2つの理由です。
まぁ、あれなら亀岡編成に持っていって順番変えて
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
関空←        Mc(自)-Tc(自)+Mc(自)-M(DD自)-T(指)-Mc(指)         →亀岡
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
になってもいいと思いますけど。

JR嵯峨野線の本数を考えると、昼間亀岡発で、
特急2本/h・普通(高槻から優等)2本/h の様な時刻に?

>亀岡線の勾配(>>846
※以下は全て直線距離で測った場合です。
原(125m:標高。以下同)−約7km−高槻ゴルフ場の西(350m)の場合、
直線距離で考えたときの平均勾配は32‰程度、
全て地上で済ませた場合の最高勾配は51‰と想定されます。

高槻ゴルフ場の西−6.5km−亀岡(100m)の場合、同じく平均勾配は38‰ですが、
高槻ゴルフ場の西−3.8km−亀岡盆地の南端(140m)だと、55‰になります。

イメージとしてはこんな感じです。
実際には駅の場所・地上/トンネル区間を決定してからでないとわかりませんが…

>その他
>>836のチャットまとめの「決議」にもありますけど、
高槻〜松が丘(安岡寺)は>>787-788でいいです?
ちなみに、松が丘を出るとすぐトンネルになるのは、確実かと。
あと、松が丘に留置線を1本設ける事もできそう。

>>844
高槻、ホーム端から留置線まで150mだったらいけそう。


850 :皿洗い  ◆0zhZdrYE : 02/09/02 02:10 ID:Z02shPO4
あと、中百舌鳥駅を南海/泉北と方向を合わせると、
手前にr=300mより急なカーブができますが…


851 :深草 :02/09/02 02:46 ID:b1Ka3C0o
最近私レスしすぎ(汗)

東海氏にいい話を聞きました。その話は明日また書かせていただきます。

>>848-849
DD車に関してはほぼ同意。
一般の乗客は「2階から景色が見れる」というプラスのイメージもあるかもですが。

>編成
一応当初の案は7両固定でした。
特急以外に関してはラッシュ時は8両編成登場かもです。

で、私は亀岡線に関しては指定席を増やす方がいいかな、と思っています。
「亀岡まで指定席で行く人はどれくらい?」じゃなくて「指定席で行けやゴルァ(w」みたいな。
どうも不採算路線ぽいので、特急の指定席で多少稼げないかなと。
また、私が最初に亀岡線特急2両編成を提案したのは全車指定席を想定してのことでした。
でも・・・正直特急と普通の時間の差がほとんどなさそう。やっぱり自由席かなぁ。

あと、DD車のM車はご勘弁を(汗)階下席の一部が機器室になったりするとDD車の意味自体が微妙になりそう。
私は別に看板車両とも何とも思っていません。ただ「着席定員を増やす」ためだけの車両と考えてます。
DD車をM車にしたくないために余計亀岡線にDD車を投入するのに抵抗あったり・・・。

>亀岡線
亀岡線普通は線内封じ込めにしたいところ・・・。ラッシュ時以外は。


852 :名無しでGO! :02/09/02 22:26 ID:NLHm5+jD
関係ない話題スマソ...

とりあえず車両工場を更新しておきました。
学研本線用新造車を4連3編成(3700系)、2連5編成(3720系)新造に訂正。
今後はこの形式の増備をどうするか...ですが。
とりあえず製造完了の方向へ進めています(←独断かよ)

本線は2000系以降新造がなかった(?)ので新型形式の案を出しておきました。
2000系をベースに3700系の要素をちょこっと取り入れています。
同時に1700系のリニューアルを開始。1700系が何編成現存するかが謎なんですが...
1000系、2000系、2700系(2720系)の登場時期&何編成増備ギボン...です

http://members.tripod.co.jp/matsushiro/kanden_train/


853 :串八一番 :02/09/02 23:07 ID:9dj6ql2K
>>844
原なら多少留置スペースがあるかも。
それか、南海橋本での急行の増解結みたいに、松が丘で上り特急列車から切り離した
のを留め置いておいて、下り特急列車がその後ろにくっついて天王寺に向かうとか……。
松が丘が2面3線として(1面2線になっちまいそうな予感も)、

     1番線……亀岡方面ワンマン普通の折り返し
←亀岡 2番線……上下特急の発着・切り離し編成の留め置き 高槻・天王寺→
     3番線……天王寺方面急行の折り返し

みたいな。ただ、松が丘に停車しないといけないですが。

>>845 高槻〜中百舌鳥・梅田〜新祝園では、クロスなんてとても考えられなかった
けど、南に延びたらクロスを考えてもいいかもしれない。
来たら儲けもの、ぐらいの確率になりそうな気がしますが。

>>846 1M1Tでしたか>近鉄
何かがオールMだった気がしたけど。アボーンライナーだったかな。

>>849 あのルートでいいと思いますです。
    >本数 へたすりゃ普通は毎時1本の危機。かも。

>>852 更新お疲れです。なんと6000系までできてますね(w
一気に型式番号急上昇という感じで、5桁も時間の問題かな……。

で、ちょっと言いにくい話なのだけど、次回、サイトマップ更新の時に町工場も
加えようかと思うのですが、「かんでん下受の〜」ではなく、「かんでん下請けの〜」
が正しいんじゃないかなぁ……と言ってみるテスト。

#関電の路線図の上に各サイトを置いていくようなデザインができないかなあ、と思考中。


854 :深草 :02/09/02 23:39 ID:g258hFju
>>852
更新乙です。
3700は試作の要素が強い(銀色だし)ので、増備完了に同意です。
本線の車両の形式が一気に飛びましたね(w
車両の増備ですが、正直なところ、ダイヤ組んでみないと何とも言えないかと。
各形式が何両とかもちょっと今は・・・。
一般に1年間に新車って何両作れるものなんだろう・・・?あとリニューアルとかも。

ついでに>おおる
えと、いい機会なので・・・。車両の形式、少しいじってもいいでしょうか?
今の1000系と2000系をそれぞれ1000番ずつ後ろにずらしたいんです。
私は、本線には800系、1000系(未作成)、2000系、3000系が存在、
学研本線には900系(仮)、1700系、2700(2720)系、3700系がいる、という感じで妄想中です。
とりあえず700〜1000系、2000系、2700系、3000系に関しては勝手に附番してみます。

とりあえず風呂に・・・。昨日の話もしないといけないんですがあとで・・・。


855 :感電 :02/09/03 01:23 ID:Yah3/Dyf
大方の話についていけなくなっているが,復帰。

公式ページ>
遅くなりましたが,top右ページ
社長のデザインをupしました。

くらわんか>
ええ画像ですなぁ。

あと,風と星さんは
ひょっとして むすびやなぎ氏ですか?(違っていたらゴメンです)


856 :深草 :02/09/03 01:49 ID:60j+ez+2
以下の話はこれを見ながらどうぞ。
http://nsasakura.s1.xrea.com/senboku.png

昨日のチャットより少し抜粋(ちなみに関電のチャットじゃないです)

>北総・公団・京成・成田アクセス方式で、路線あいのり関空乗り入れっていう案は外出ですか?
>関空〜泉北ルートは、アクセス路線保有会社が建設。 関電は関空アクセス〜泉北高速に2種免許で乗り入れ。
>2種免許なら、運賃も押さえられますし、泉北高速も残せる。

2種免許というのは「路線は保有せず、運行のみをする場合」とのことです。
3種免許の神戸高速(路線だけを所有)のちょうど逆の感じですね。

関電の場合、泉北高速が1種(路線を保有し、かつ運行もする)で、関電(と南海)が2種で泉北に乗り入れ、
このとき関電は泉北高速に路線の使用料を払います。運賃は関電に入ります。
このとき中百舌鳥〜和泉中央は泉北高速の路線であり、また関電の路線でもある、ということになります。

さらに、和泉中央〜泉佐野はアクセス路線会社(仮)が路線を保有。
そこに関電が同じく2種で乗り入れます。やはり使用料を払い、運賃は関電に入ります。

で、この関係をまとめたのが上のアドレスの表になりますね。
こうすれば、泉北高速は残り、また泉北線に関電と南海の2社が乗り入れでき、
光明池車庫に3社の車両が並ぶことになると(w



857 :深草 :02/09/03 01:50 ID:60j+ez+2
運賃関係はおそらくこうなるのでしょう。

例1:関電天王寺→光明池
  普通なら
   1.天王寺〜中百舌鳥の関電の運賃+中百舌鳥〜光明池の泉北高速の運賃(−乗り継ぎ割り引き)
  となるのでしょうが、この場合は、
   2.天王寺〜光明池を関電の運賃で計算(+使用料の関係で加算運賃)
  となり、運賃がそれほど割高にならずにすみます。

  仮に天王寺〜中百舌鳥10キロ250円、中百舌鳥〜光明池10キロ250円、天王寺〜光明池20キロ350円とすると、
   1.250+250−乗り継ぎ割り引き(仮に30円)=470円
   2.350+加算運賃(仮に50円)=400円
  となります。

同じく、例2:天王寺→関空 の場合、
   天王寺〜関空を関電の運賃で計算+(泉北の使用料・アクセス路線の使用料・関西空港鉄道の使用料)
  となります。
  で、田尻町関係の話が出ていますが、その話がうまくいけば関西空港鉄道の使用料は
  田尻町側が肩代わり、という形で相殺され、南海、JRよりも運賃が安くできる可能性があります。
  まあ、泉北とアクセス路線の使用料の問題もあるのですが。


858 :かんくん :02/09/03 21:02 ID:+7xJxklK
>>850
R300くらいなら問題ないでしょう


859 :名無しでGO! :02/09/03 21:34 ID:hy8+RmY3
>>853
修正しますた。
今更、漢字を間違えるとは回線切って(ry

>>854
車両の編成数と製造年を表記しておきますた。
1700系が近鉄乗り入れ用に年間2編成ペースに長期製造、
2700系と3700系は短期で急遽増備、というカンジになってしまいました。

形式ですが...
3000系は亀岡線専用車用とするといいかも...と言ってみる試験
4000番台は欠番扱い→5000番台は特急車→となると6000系が本線新車
という成り行きで6000系にしていましたが...

編成表の車番ですが、仮のものなので指摘していただければ幸いです。
900、1700、2700、3700系で総計200両程度あれば十分かと思いますが...


860 :深草 :02/09/03 22:28 ID:Uc4UaFZK
予備校が始まりそうな予感。化学のテキストレベルが上がった!その他は(以下略

>>855
お帰りなさいませ。まあ、マターリと書き込みを読んでみてください。

>>859
まいどどうも。
http://nsasakura.s1.xrea.com/ksharyo.html ←更新しますた。
こちらが一応私の想定している車番と車両の登場年です。
あとで車両関係の妄想年表もでっち上げてみようかと思っていますが・・・。
車番は頭の片隅で京阪を意識しています。

形式はそれに同意です。
亀岡線専用車の形式を全く考えていませんでした(汗


861 :泉南担当(希望) ◆9.FC3MSI : 02/09/03 23:16 ID:7htfKRYM
>>855
いえ、違います(多分)。これを書いている私はここしかみていません。
>>857
そのこと自体には問題ないのですが、いろいろな制約に果たしてここの皆様に賛成していただけるか、ということですね。
リアルな世界ではないので議会・町民の説得は問題ではないですが。


862 :串八一番 :02/09/03 23:40 ID:0ycLUcnF
制作史、「スレ7」dat落ちまで作成しますた。

>>857
問題は、なぜアクセス路線に南海が乗り入れないのか、ということかも……。
確かに本線からの直通路線はあるにしても、高野線方面からのアクセスは南海にも
魅力だと思うし。


863 :名無しでGO! :02/09/04 00:00 ID:OCI7BwoZ
>>860
早速拝見しますた。

個人的に学研本線は6両編成を基本にしたいところです。
1700系が全編成、3700系も一部6両編成という設定にしています。
2700系は4両固定から2両を4本繋いだ8両まで幅広く運用に対応できる車両を想定してましたが、
製造中断、3700系への製造移行で42両のみとなっています。

とりあえず、車両設定を見直しておきますた。
900系→5本18両(3700系で5本とも置き換えられる?)
1700系→20本120両(1985〜1995)
2700系→3本12両+5本10両(1998〜2000)
3700系→1本6両(2002〜・増備進行)

んなら2700系で900系置き換えろや!という突っ込みがきそう...


864 :串八一番 :02/09/04 00:23 ID:OvkBAqGM
>>854
遅レスながら、改番おまかせします。
当初からだいぶ設定も変わってきて、この時代に未だに2000とか3000? という感もなくは
ないですしw

>>863
更新ページ拝見。実は幕のページがあったのに気づかなかった(汗
方向幕ええ感じです。深草氏作成のに比べてグレードアップした感。
幕の大きさは、種別欄を小さくするのと、両方同じにするのとどっちがいいんだろう?

学研本線の実際の運用は、6両が基本、ラッシュ時には優等に2両増結という感じでしょうか。
さすがに10両は過剰な気がするし……。
なので、個人的には3700系にも2連は欲しいところ。(2700系と併結可?)
1700系が6連固定としたら、ラッシュ時の優等には使えないのかな? それとも2700系と
併結?


865 :皿洗い  ◆0zhZdrYE : 02/09/04 00:56 ID:51p2AwWt
ん?20m車?
しまった、運転のアレでは全部19m車で計算してるYO!(汗
そういえば乗り入れ先の近鉄も、南海も20m車だなぁ… 修正しますか…

>>851
>DD車のM車
単なる「M」の字と「T」の字の変え忘れですw ()内は変えたけどM・Tは…
>>849の方は
Mc(自)-Tc(自)+Mc(自)-T(DD自)-M(指)-Mc(指)
ですね。いくらなんでも本気で(以下略)

>亀岡線普通
>>853
松が丘で折り返すと、同じホームで接続できませんが…
需要を考えるとしょうがないですねw 
高槻発にする手もありますが、(=高槻〜松が丘は亀岡系統と天王寺方面系統の2つが走る事になる) 
10両対応ホームにポツンと>>836の2両編成が停まっていることになって、
なんだかすごそうw

-----------------------------
>>857
ダイヤが色々な意味で複雑になりますねぇ…
単純に組むと泉北線内の客は南海が総取りとなりそう。
プラス中百舌鳥の配線をどうすればいいのやら。
JR尼崎の両方向留置線追加バージョン… どれだけの幅になるんだろう。
阪急淡路並みの規模でも、「2Fは下り、3Fは上り」システムにしても…
複雑過ぎて考えたくないw

でもその料金体系、今の南海がなぜそれ通りにしないかを考えると、
ちょっと違和感がありますね。



866 :深草 :02/09/04 01:02 ID:jrokVVe1
>>861
私は賛成です。
光明池車庫が使えるとは思うんですが、この場合は泉北や南海の車両もありますので、
すべて関電が使えるはずはないでしょう。となると容量が足りないかと。
それを補う形で田尻車庫、というのを考えていました。

>>862
南海はすでに特急と急行が本線から関空に乗り入れていますから、少しぐらいは譲ってくれてもいいんじゃないかと(w
んなことやると中百舌鳥に急行止めてくれなくなりそうですがね。

>>863
6両基本でもいいかもしれませんね。ただ、1700系に増結の2両編成が欲しいです。
ラッシュ時の優等は8両の方が・・・。昼間でもそれなりの需要はありそうです。

車両設定ですが、もう少し1700を減らして2700を増やしてもいいかもしれませんね。
1700が東武の8000のごとく見えてきた(w


867 :泉北関空アクセス提案者 :02/09/04 01:36 ID:Omezoaki
>>862
>問題は、なぜアクセス路線に南海が乗り入れないのか

えー、成田の実例をとりますと、土屋〜成田空港間の成田高速と印旛〜土屋間の成田アクセスが
別会社なのは、成田高速は乗り入れるJRも出資しているのですが、成田アクセスはJRは
乗り入れないので別会社ということになったそうです。
ですんで、南海の立場で考えると、泉北アクセスに多額の出資をしてまで乗り入れるメリットがあるか?
ということになると思います。高野線方面への需要だけでは、出資には踏み込まない気がします。
逆に、関電としては空港アクセスに参入するのにこのスキームにのっかるのがベストなわけで
泉北アクセスは、関電出資、南海不参加(乗り入れせず)っていうことになるのでは。


868 :深草 :02/09/04 01:53 ID:fuGoUonx
一応、私の考えた車両史を晒してみます。
http://nsasakura.s1.xrea.com/car.png
えと、訂正あり。河内線の400形引退は1982年です。
私の作った年表→http://nsasakura.s1.xrea.com/his.gif
と対応しているので、見比べながらドーゾ。

>>864
結局、1000系だけ改番しました。中途半端な番号になってしまったんですが(w

>>865
20m車って言ってませんでしたか?こりゃスマソです。

>亀岡普通
松が丘って最初は2面3線の予定だったんですよ(私のページの配線図を見ていただければ・・・)

>中百舌鳥
地下鉄御堂筋線の延伸はなかったとして、地下に移設してしまうのもありかも!?

>>867
どうもです。IDが「オメゾ アキ」(w
解説ありがとうございます。
この場合怖いのは、南海高野線急行中百舌鳥通過、岸里玉出停車、岸里玉出でラピートと接続(w


869 :皿洗い  ◆0zhZdrYE : 02/09/04 02:24 ID:RTDFdjuD
>>868
>松が丘
ええ、2面3線はわかって言ってますです。

>中百舌鳥
地下に移設しても、泉北車と関電車をどうやって折り返させるかの
難しさは変わらない罠。

>あと怖いのは…
○「南海中百舌鳥以南−岸里玉出経由−泉佐野以南」の切符で
  関電ルートに乗れる。
○泉北車&南海車は泉北線内各駅停車
  →関電車の泉北線内各停列車は過剰
  →高槻方面からの各停は中百舌鳥止まり
  →関電車は(ってか関電車しかできないから)泉北線内急行運転
    急行は中百舌鳥−和泉中央は通過。以南各駅停車。
  →それに対して、泉北&南海車は準急として難波に行く
  →泉北線内の利用者にとってどっちへ行けば便利か明白
  →南海総取り(>>865)

岸里玉出の脅威はすでに天下茶屋で完遂されていますよ。


870 :深草 :02/09/04 02:54 ID:CYbcvDI9
>>869
およ?松が丘2面3線なら、真ん中のホームに亀岡線の列車を入れたら大丈夫なような。
島式ホーム2つに挟まれる格好ですから、接続できないことはなさそうなんですが・・・。
・・・って、ああ、>>853型だと無理ですね。
私は2番と3番が逆のイメージです。
切り離された特急は一度引き上げ線に入り、それから3番線へ入ると。
急行は2番線でそのまま折り返し。

>中百舌鳥
じゃあもう関電は別ホームにするしかないような。
深井の手前で泉北線に合流。ぐらいしかないのでは(w

>泉北線内関係
何も南海車が線内各駅停車、ということにしなくてもいいでしょう。関電と半分ずつでいいのでは。
南海と関電、立場は同じのはずです(難波に行く南海のほうが強いかもですけど・・・)
あと、中百舌鳥〜和泉中央通過も無理がありすぎのような。
いくらなんでもそれはさすがに。。。
あと、泉北車が全て南海方面か、といえば、そういうわけでもなさそうですし。

まあどちらにしても、関電と南海が泉北乗り入れでは南海の方に軍配が上がるのは間違いないですね。
梅田方面なら、関電で天王寺→地下鉄のルートも多そうですが。速いし。多分。


871 :名無しでGO! :02/09/04 22:11 ID:uhNwHsl3
>泉北線関係
泉北線を共用するなら、関電は深井合流がいい。
そして中百舌鳥〜深井間に府大前駅を造れば最強。


872 :名無しでGO! :02/09/05 14:08 ID:nO4w27U+
age


873 :串八一番 :02/09/05 23:34 ID:2Hkw5IhW
あちらを立てればこちらが立たず。難しいなあ、泉北区間の扱いは。
泉北区間を通す案だと、じゃあそれまでは中百舌鳥なんて中途半端なところで
止まってたのか? ということを考えないといけないような。

>>869
関係ないけど、新祝園も近鉄とはノーラッチになると思われ。
それか、関電の改札で近鉄の切符にも対応できるようにするか。


874 :かんくん :02/09/05 23:37 ID:SKmvq0pb
>>873
関空乗り入れを中止するなら、
中百舌鳥から先もオール独自路線でいいと思います。
ただ、独自路線だけで関空に行くとすると、
JRや南海もあるのに何故関空にいくのか、という説明がつかなくなると思う。


875 :串八一番 :02/09/05 23:58 ID:2Hkw5IhW
>>874
えと。
とりあえず、関空が開業するまでに泉佐野まで開通していたという設定にすれば、
南海が乗り入れるのに関電が乗り入れないわけにはいかないでしょ(w
ただ今度は、泉佐野自体も結構中途半端だったりするのが問題。


876 :泉南担当(希望) ◆9.FC3MSI : 02/09/06 00:18 ID:faI57rVd
>>875
あそこらへんは本当の意味での田舎ですから。りんくうタウンも建物はすごいけれども中身が伴っていない。いくらなんでも不自然な気がしますね。


877 :かんくん :02/09/06 20:26 ID:qmFstUdU
334から追い込み
明日か明後日に中百舌鳥以南ルート視察にお供される方はおられるでしょうか


878 :帰宅でクマ感電 :02/09/06 21:15 ID:SBpbbOZ2
>>861=泉南担当(希望)氏
 そうですか...。人違いスマソ

>視察
 日曜なら可能かなと。

>神関連 http://kndn.tripod.co.jp/2001/god.htm
 私は当初
 かんくん=初代1と思っていましたが,瞬間否定でした。
 ただ,あまり遠くへは行っていないと思います。(布団がまだ暖かいから)

>車両関係 http://kndn.tripod.co.jp/2001/sharyo.htm
 歴史考証と共に練られており,ええですなぁ。
 改番については賛成です。(桶の1000系V代目みたいな考え方でもよいかもですが)

>河内線関係 http://kndn.tripod.co.jp/2001/kawachi.htm
 小川→大堀 改称は激しく同意。(現地を走ってみて感じた)
 一津屋駅は駅間が短いという問題もありますが,開設の方向でよいと思います。
 このあたりの近畿自動車道の開通っていつ頃なんだろう。近畿自動車道に
 沿って走らない方がリアリティがあるように思います。


879 :かんくん :02/09/06 21:20 ID:qmFstUdU
>>878
では日曜に企画してみましょうか。
僕はhttp://piza.2ch.net/train/kako/993/993564752.html
84、85が初書き込みだと思います


880 :帰宅でクマ感電 :02/09/06 21:20 ID:SBpbbOZ2
>運転のアレ
 ええですなぁ。(涙)
 亀岡(高槻市内)線のウテシになりたい気分です。

 ただ,2分遅延で乗客爆発。

 ルートも賛成。

>清滝峠
 完全放置プレイになっトル...スマソ


881 :帰宅でクマ感電 :02/09/06 21:25 ID:SBpbbOZ2
>>879
確認はどこで?
chatかな。

>初カキコ
確かにかんくんらしいカキコだな。


882 :かんくん :02/09/06 21:29 ID:qmFstUdU
>>881
チャットはいつするのでしょうか?

>確かにかんくんらしいカキコだな。
何とかの一つ覚えみたいに同じ事ばかりかいてるからなあ(w


883 :帰宅でクマ感電 :02/09/06 21:32 ID:SBpbbOZ2
>>882
召集かけてくれればよいかと。


つうか,最近2ch来るのも久しぶりで
chatも全然出席できてません。



884 :深草 :02/09/06 22:01 ID:u4mmSuuu
予備校始まった・・・。

>視察
日曜は無理ですスマソ。
6時ごろテスト終わるので、夜の部なら参加可(w

先日、塾も休みで天気もよかったので、枚方駅近辺を取材。
駅の北側の新興住宅地の辺りの画像がメインかな。
今まとめております。


885 :名無しでGO! :02/09/06 23:57 ID:kHIzcSTF
若干1700系、2700系、3700系の設定が違いますが...
それなりの車両紹介をうp
http://members.tripod.co.jp/matsushiro/kanden_train/

650と900は仮なので...


886 :かんくん :02/09/07 10:55 ID:BmC8CgQQ
感電さん
昨日は寝てしまいましたスミマセン


887 :名無しでGO! :02/09/07 11:32 ID:UpeeEK8a
>>886
ぐはっ


888 :かんくん :02/09/07 11:43 ID:BmC8CgQQ
888げっと


889 :名無しでGO! :02/09/07 19:15 ID:wfQNMS0x
使い道はまだ考えていないが
http://jbbs.shitaraba.com/auto/584/kndn.html

>>888
どうすべぇ?


890 :かんくん :02/09/07 23:13 ID:BmC8CgQQ
あげ


891 :かんくん :02/09/07 23:26 ID:BmC8CgQQ
チャットに入れるようなら言ってください


892 :串八一番 :02/09/08 12:39 ID:AJ8UuVnY
総合サイトの路線図更新。
・高槻〜松が丘、ルート見直しに伴って「工事中路線」扱いとしました。南平台→大蔵司に変更
 (松が丘は、「安岡寺」にした方がいいのかな? 昨夜のチャットでは「松が丘」がベターという意見多し)
・守口市を、BVEに合わせて急行停車駅扱いに。個人的には、特急運転時は停車、それ以外は通過というので
 どうかと。
・河内線、一津屋駅追加と小川→大堀に改称。
 八尾植松→八尾龍華と布市→孔舎衛はどうしよう?
 (個人的にはどっちもいいなあと思うけど)
・英語表記をちょいとプラス。意味無いですけど。


893 :名無しでGO! :02/09/08 20:30 ID:GSPJEvzQ
孔舎衛ではなく孔舎衙


894 :名無しでGO! :02/09/08 20:36 ID:UbwKF+8L
駅の近くの小学校の名前を参考にすると吉
住居表示にない地区名などがわかる


895 :かんくん :02/09/08 23:28 ID:sTs9V2jH
本日の視察の内容
学研本線と並行する大阪駅前〜守口車庫に乗車。
かなり満員で鉄道需要はありそうだ。
今福方面も見る予定であったがバスの本数が少なく時間も遅かったので見送り。
その後大枝公園の本社予定地を視察。
守口市駅下の居酒屋で懇談。


896 :名無しでGO!@高槻の一市民 :02/09/09 02:35 ID:RU1PKF0e
お初につき、よろしくです。
どうも私の元居住地が、高槻〜松が丘の線路用地の一部になったようで(w
今も高槻市民(電鉄高槻徒歩圏・・・)ですので、何かお手伝いできる事が
あればお呼び下さい。では。


897 :名無しでGO! :02/09/09 20:24 ID:QmqYvjkz
age


898 :福知山市民 :02/09/09 20:30 ID:CMmpYrtz
亀岡から国道9号線沿いに延伸きぼんぬ


899 :泉南担当(希望) ◆9.FC3MSI : 02/09/09 23:22 ID:wLofbB37
今日は議会でなぜか通るはずの案が通らずに鬱状態。明日の予定が狂ってしまった。さて、新線建設案についてです。
北部延伸案 山の中はやはり難しいと言う気がします。(採算面で)あそこらへんに鉄道ができれば確かに便利だとは思いますが。
南部延伸案 これまた採算性が・・・ 3セクは個人的には勧められませんし大阪府はあまり金を出せませんからねえ。ただ、菱木よりは関空のほうがましかとは思います。


900 :串八一番 :02/09/09 23:27 ID:WgqZcaXU
>>895
視察おつかれです。
あれですか、34系統。ほんと混んでるよなあ。

>>896
お初です。
架鉄通そうとしてるところに、実際に住んでたとか言われるとどきっとします。
しかし、こういうレスが来るのがいかにも2chだなあ、と思ってみたり。
とりあえず、高槻〜松が丘のルート案、ジモティから見たらどうなんだろ?
ジモティならではの視点でいろいろ教えていただければと。
#あと、原、樫田方面もご存じだと嬉しかったり。

亀岡線計画考えてくれた前の高槻市民氏はどこへ……。


901 :名無しでGO! :02/09/09 23:41 ID:XwD4fgBy
>>900
私も高槻市民ですが、松が丘〜亀岡間ルートはカーブとある程度のトンネル工事は
絶対必要でしょうね
それをどれくらい最小限におさえられるか、というところでしょうか
でも個人的にはあそこを走る枚方亀岡線は昼間はいつも車が多いので、鉄道が通ればかなり便利かつ利用者が見込め、
ひいては樫田地域も大きく発展するのではないかと思います。


902 :名無しでGO!@高槻の一市民 :02/09/10 01:30 ID:BgN8P4ZJ
>高槻〜松が丘のルート案
大蔵司駅があと150mくらい北にあっても良さそうですが・・・
ここだと田んぼで土地はとれますし(現大蔵司駅は住宅の中・・・)
芥川対岸には「あくあぴあ」と市民プールもありますので。
2発目でこんなこと書くとなんかえらそうですが(汗)

原、樫田方面・・・
まず松が丘〜原に1本はトンネルいるでしょうね。たぶん。
それとも枚方亀岡線の上の口みたく強引に切り通しに!?

樫田のほうはあまり行った事がないので???です。


903 :名無しでGO!@高槻の一市民 :02/09/10 01:33 ID:BgN8P4ZJ
>902つけたし
787からの地図で見ましたがあってますよね??


904 :名無しでGO! :02/09/10 01:38 ID:gi6sK9pp
>>902
原大橋あたりまではトンネルなしでいけると思う
その後フラワーパークまでと、キャンプ地〜森林センターまで
の区間に必要でしょう
あとは亀岡トンネルまで、なんとか無しでのりきれるかも


905 :名無しでGO! :02/09/10 01:41 ID:3anqcr3e
>>892
センタン前駅のローマ字表記に下田原
ローマ字表記する駅に選んでいる基準は何だろう???


906 :串八一番 :02/09/10 21:31 ID:4njQyCzz
>>905
実は特に意味無し。
先端前はいっぺんやってみたかっただけです。
下田原は、一応急行停車駅だし、生駒線計画も残ってるし……。

本当は全駅ローマ字記載したいのだけど、スペースないし、
やってもただ見にくいだけという罠。


907 :名無しでGO! :02/09/11 00:28 ID:+/7+hyj3
そういえば、「快速急行」は「Express」ではなく
「Rapid Express(か、Rapid Exp.)」では?(by阪○ユーザー)


908 :かんくん :02/09/11 00:51 ID:wt6H7kRh
http://jbbs.shitaraba.com/auto/584/kndn.html
にも書いたが、菊水通駅の設置希望


909 :名無しでGO! :02/09/11 11:46 ID:UkcPi900
>>907
阪急の表示ではRapid Expressになってます


910 :名無しでGO! :02/09/12 00:12 ID:fxSqIwVa
>>908
守口門真両市の境目付近ですか?


911 :名無しでGO! :02/09/12 20:55 ID:EncfM12f
@474


912 :深草 :02/09/12 21:32 ID:3q6vXtbN
実は書き込み久しぶり?

>>885
更新乙です〜。学研本線進んでますね。
そろそろ「学研本線車両担当」になりますか?(w
イモ山車両工場長とか・・・。

私は本線車両について色々と思案中です。
しばらく新車は要らないかな。既存の車両の設定を詰めていくか・・・。

>>892
こちらも更新乙です。センタンのローマ字表記はうけました(w
河内線の駅名改称はどちらも変更賛成派だったり・・・。

>>907 >>909
私の作った種別幕をご覧になったようですね。指摘サンクスです。
実は私は京阪ユーザーでして、幕を作ったのはいいけど、実は英語表記がわからず・・・。
幕を一度更新したいと思ってるんで、そのときにでも描きなおします。


>亀岡高槻関連
話が進んできているようで・・・。
泉北地区はひとまずおいといて、こちらを先に松が丘まで開通させますか。


913 :名無しでGO! :02/09/13 00:33 ID:g8Bpe5oG
そろそろ次スレが見えてきましたな。


914 :名無しでGO! :02/09/13 00:54 ID:g8Bpe5oG
次スレ テンプレ案
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
高槻(松が丘)〜中百舌鳥/梅田〜学研都市★関西電鉄スレッド9

その9です。                                        >>2


915 :皿洗い  ◆0zhZdrYE : 02/09/13 04:41 ID:VTCd/8hg
全線全駅に変化が生じるので、おかんちゃんにはチャットで先に伝えておいたのですが、
近々本線のキロ程を修正する予定っす。
それに応じて運転のアレも修正する予定。

「仮想鉄道」上で、枚方の周辺修正と枚方車庫の移設、
仁和寺の駅が直交する道路をまたがるようにして建っていたので、高槻方へ移設。、
新守口〜深江橋が道路の真下(地下線時代の名残)にあったのを、西にずらす形での移設、

…以上を行いましたので、キロ程に変化が生じたためです。
−−−
えっと、次はチャットでも話してましたが、後は高槻の配線について。
高槻の配線を設計(?)してみますた。↓こんな感じ。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/rinji/takahai.gif
「これで(・∀・)イイカモ?」「おぉっ!!!」
という2種類の反応がチャットの時に帰ってきますた。
−−−
>>892
守口市ですが、必要か不必要かよくわからないというのが
私のいまの状況です。あとでよく考えてみます…
運転のアレでの「急行」は「八雲通過→守口市停車」のパターンの
運転時分が欲しかったので、停車させてます。
それが他にも波及しちゃってますけど…

>>894
一度は松が丘を「北清水」なんていう名前もいいかと一瞬考えましたが、
「清水」という駅が新守口の隣にあるので紛らわしいと自分の中で却下しましたが、
他にイイ名前がありますかね?



916 :皿洗い  ◆0zhZdrYE : 02/09/13 04:43 ID:VTCd/8hg

>>902-903
787の地図であってますよ〜。
150m北と言うことはある道路の北側になるか南側になるかという感じですね。
なので、「あくあぴあ」と市民プールへの経路としては気にしなくていいかと。
あと、「田んぼで土地が取りやすい」ですが、
こちらも、「今の状況」から線路を新しく引くわけではないので、
あまり気になさらない方がいいかと。
でないと、他線を引くときにも「大きな建物があるから無理」という状況が頻発しますのでw
むしろ、人家がある=住民の集中している所に駅を作ろうとしてるくらいです。

>>904
地形図(国土地理院のサイトで見れます)と、
>>787-788での運転のアレのデータを見てもらえばわかると思うのですが、
トンネルなしでは、ちょっと無理ですね。
あれは摂津峡口からは33‰くらいで上がっていくという想定で作っていますが、
仮に40‰で松が丘まで上がったとしても、その先から約420mの間、
最低でも47‰の勾配が必要になってくるので。

>>908
まずは設置場所の指定をきぼんぬ。
ちなみに、新門真−1.6km−新守口
新門真(もっとも梅田寄)
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/35/06.890&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/43/28.012&size=500,500
新守口(もっとも新祝園寄)
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/34/13.226&scl=10000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/43/36.404&size=500,500



917 :皿洗い  ◆0zhZdrYE : 02/09/13 04:44 ID:VTCd/8hg
最後。

−−−
一津屋の話ですが以下の通りでいいですか?
一津屋駅の場所(中心点)
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/34/12.490&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/34/38.362&size=500,500
大堀はこっち↓に移動。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/34/34.493&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/35/00.038&size=500,500
(新設/移設前)
八尾空港−2.0km−小川−1.6km−松原
(新設/移設後)
八尾空港−1.8km−大堀−0.8km−一津屋−1.0km−松原

あと、関電に高見ノ里駅はいらないかと言ってみるテスト。


918 :名無しでGO!@高槻の一市民 :02/09/13 15:08 ID:J6TMJHbw
>>916
なるほど、そういうことでしたか。了解しました!


919 :深草 :02/09/13 18:51 ID:G2BSwB93
帰宅あげ。
今日の予備校、午前はシベリア、午後はインドネシア。
もうちょっと空調をどうにかして欲しい・・・おまけに風邪ゲットな予感で鬱。

>守口市関連
急行は止めたほうが、と思ってます。
前に朝は通過とか色々言ってましたけど、朝は急行の設定自体が消える可能性も。
私が組んでいたダイヤでは、ですが・・・。
少なくとも京阪の急行&準急が止まる時間帯には関電も急行を止めるべきかな、なんて思ってます。
ということで朝ラッシュ以降停車を提案してみる。


920 :串八一番 :02/09/13 23:19 ID:NvPvDI44
制作史更新中。
量が大きくなってきたので、ページを分割する予定。

今日は今里駅付近を視察……したけど。駅前にふさわしい賑わいはない模様。
巨大なモノがあると思ったら8号線工事で地下に物資搬入のための巨大クレーンでした。
関電の駅があったなら、もう少し発展している気がする。

>守口市
お察しいただけるかと思いますが、「特急運転時は停車・それ以外は通過」という俺の想像は、
特急運転時は速達の役割を特急に譲ってこまめに停まっていく、そうでないとき(データイム
の急行・普通の10分ヘッドを想定)は、速達列車の役割を担うということで通過、という
発想です。ま、朝ラッシュは急行なし、いっそのこと区間急行で、というのもいいかと。

>>915
「もともとは松が丘に建てる予定だったんだから仮称通り松が丘だゴルァ」
「今は安岡寺町に作ってるんだから安岡寺にきまっとるわい」
地域住民同士が揉めた末に、玉虫色に「上高槻」で決着とか……。


921 :名無しでGO! :02/09/13 23:43 ID:BPtEClXI
次は,松が丘・安岡寺 終点です。車内に傘などのお忘れ物のないよう
お降りください。出口は左側です。


922 :串八一番 :02/09/14 00:10 ID:UctGRbbI
路線図のセンタンの英語表記を訂正。
Nara Institute of Science and Technology
だそうで。大学院大学ってよりは研究所というニュアンス。


923 :名無しでGO! :02/09/14 00:10 ID:C7tyGArJ
亀岡以降天橋立まで延伸できるかな?


924 :串八一番 :02/09/14 00:19 ID:UctGRbbI
>>923
延伸てか、JR線・タンゴ鉄道乗り入れで充分と思われ。
「タンゴアドベンチャー1号」とか。


925 :名無しでGO! :02/09/14 17:46 ID:umO55gq+
孔舎衙あげ


926 :名無しでGO! :02/09/14 19:51 ID:KyAFt8QM
>一津屋関連案
大堀
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/34/31.994&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/35/15.299&size=500,500
一津屋
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/34/30.467&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/34/36.663&size=500,500
>>917
近畿自動車道無視です。
線形が変わるのでなんなのですが,一案ということで。
プッシュしていた方もいかがでしょう?

>運転のアレ
最近某所でDLした桶車両で特急を運転しています。グングン


927 :串八一番 :02/09/14 22:41 ID:yEMUXWpd
>>919
>守口市
同意見かと思ってたら、実は正反対だったという罠。
おけいはんの場合、守口市で緩急接続してるという意味もあるので、
桶が急行停車=関電も、とは一概に言えない気もする。
でも、停車に反対ではないのですが。関西電鉄の方も、ダイヤの組み方との
兼ね合いもあると思うので。


928 :串八一番 :02/09/14 23:10 ID:yEMUXWpd
とりあえず、新スレ逝く前に河内線の改称問題ぐらいは決着付けます?

布市→孔舎衙(くさか)(日下?)
八尾植松→八尾龍華

<<孔舎衙>><<八尾龍華>>に一票。
難読地名萌え。辻子、中振、西放出、蔀屋、新祝園……と、多すぎるという噂も
なくはない。
八尾龍華ってごつごつした名前だけど、大和路線との接続駅だけに「八尾」は
外したくないところ……。



関西電鉄過去ログブラウザ 2.23 串八一番(2005/01/16)