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高槻〜関空?/梅田〜学研都市★関西電鉄スレッド9

1 :深草 :02/09/15 19:44 ID:8FRfKi+X
その9です。                           >>2

2 :深草 :02/09/15 19:45 ID:8FRfKi+X
【関西電鉄関係サイト】
関西電鉄サイト→http://kndn.tripod.co.jp
関西電鉄since20001→http://kndn.tripod.co.jp/2001.htm
関西電鉄応援サイト→http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/
架空鉄道会社・関西電鉄支援ページ→http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/
「学研本線の歴史」妄想開始版→http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9379/gkn_history.html
関西電鉄関連倉庫→http://kishadego.s6.xrea.com/train/kanden/
関西電鉄奈良支局(w→http://members.tripod.co.jp/heiwanet/kanden/
帰宅でクマ感電(掲示板)→http://jbbs.shitaraba.com/auto/584/kndn.html
かんでん下請けの町工場→http://members.tripod.co.jp/matsushiro/
車両展示場→http://nsasakura.s1.xrea.com/ktop.html


過去スレやその展開は、
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/history.html
を参照ください。

3 :深草 :02/09/15 19:48 ID:8FRfKi+X
しまった、アドレス間違い。
関西電鉄関連倉庫→http://kishadego.s3.xrea.com/kanden/
です。

前スレが1000を目前にして突然消滅。残念無念。
今日家にいたのに・・・不覚でした。

4 :深草 :02/09/15 19:52 ID:8FRfKi+X
(露西亜板移行のほうがよかったのかな・・・汗)

5 :深草 :02/09/15 22:04 ID:8FRfKi+X
とりあえずあげとくか。
今日で他のスレもだいぶ落ちた模様・・・。

6 : :02/09/15 22:54 ID:tcqRX1OT
>>1-5
オツです

祝・新スレ移行あげ

7 :皿洗い  ◆0zhZdrYE :02/09/15 22:57 ID:UNMXT1uR
脱兎落ちかYO!
で、前スレ臨時age。ほとんど、かちゅのログのまんま。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/rinji/sure8.htm

>>4
確かに露西亜板のほうがよかったたんでしょうけど…
決めていなかったからなぁ… とりあえず現時点ではこっちに投稿。
今から「次スレは露西亜板に」というのを決めておけばいいかと。
−−−−
で、
魔鯉氏ソフトage キタ ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/rinji/nyusen.jpg
高槻の配線もage
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/rinji/tk_hai.jpg

>>前スレ926
近畿自動車道無視とはw
まぁ、河内線自体、近畿道ができる以前にできるはずのものですから、
無視でもかまわないのですが。
線形が変わると言うより、線形がぐねってくる方が問題っぽいですな。

あと、前プッシュのやつですが、
前プッシュのやつから、大堀駅を移動させて、
駅間を考えて松原方に位置を調整させたものが>>917なんですが。

>>前スレ928
<<それでいい>>と思います。

8 :名無しでGO! :02/09/16 01:31 ID:1AasM6zz


9 :名無しでGO! :02/09/16 01:41 ID:ONElXy5M
新スレッド移行おめでとうございます
実在の路線・車輌でないなら総合でいいと思うんですが…。


10 :名無しでGO! :02/09/16 08:52 ID:FwJpssWb
>>1
otuです。

…eメール欄に「やったー社長だー」がないッス…ボソ

11 :名無しでGO! :02/09/16 09:04 ID:UtRmU545
>八尾植松か八尾龍華か

八尾植松って名前じいさんぽくて萌えだけど,ジモティの方が聞いて
???って感覚があるようなら一考かもね。

その辺の感覚,京都を走る架鉄の駅名見て「なんでぇ?」ってのを
経験しているのでなんとなく分かるつもりです。
やっぱし関西電鉄は2chでやってるんで,地元の方につついて欲しいですな。



12 :名無しでGO! :02/09/16 09:44 ID:xsCegSk+
>>7 魔鯉氏ソフト
2000系激萌え!!即死状態。
串八氏の文と共に公式サイトtopにうpキボンヌ

関西電鉄スレは<<総合板>>に一票。アナログ


13 :串八一番 :02/09/16 14:23 ID:KlJDy49n
いつものごとくお気に入りから呼び出したら「そんな板orスレッドないです。」って……。
FF板で、いつの間にか鯖名が変わってたことがあったけど、そうじゃなかったんだね。
俺の最後の発言が14日23時。新スレが15日20時前。一日ほっといただけで圧縮に巻き
込まれるのか……(鬱

てわけで、スレ立て乙&社長よろしく>深草氏

>>7 どっちも激萌え〜&スレ8のログ山楠。
>>9 前スレ立てた頃に思ったんだけど、実在路線のふりして路車板でやるのもおいしい
  かと思ったりとか。
>>12 なんか書くかな。ところでこれは深江橋?

14 :串八一番 :02/09/16 14:48 ID:KlJDy49n
リンク貼られたばかりなんだけど、制作史のページをちとリニュしてみました。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/history.html

各期の総括?を、おかんちゃんと新キャラ「清水みどり」タンとの対談という形で
やってみますたが。

15 :名無しでGO! :02/09/16 17:20 ID:M1Chgqyh
死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
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死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
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死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
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鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死

16 :名無しでGO! :02/09/16 18:10 ID:KlJDy49n
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死鬱■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■死死
死鬱■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■鬱死
死死鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱■■■鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱死死
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死鬱■■■鬱鬱鬱鬱鬱鬱■■■鬱鬱鬱鬱死死鬱■■■鬱死
死鬱■■■鬱■■■■鬱■■■鬱■■■■死鬱■■■鬱死
死鬱■■■鬱■■■■鬱■■■鬱■■■■鬱鬱■■■鬱死
死鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱死死鬱鬱鬱死死死
死鬱■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■死死
死鬱■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■鬱死
死鬱■■■鬱鬱鬱鬱鬱鬱■■■鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱■■■鬱死
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死鬱■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■鬱死
死鬱■■■鬱鬱鬱鬱鬱鬱■■■鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱■■■鬱死
死鬱■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■鬱死
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死鬱■■■鬱鬱鬱鬱鬱鬱■■■鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死
死鬱鬱鬱鬱死死死死死鬱■■■鬱死死死死死死鬱鬱死死死
死死死死死死死死死死鬱■■■鬱死死死死死死死■死死死
死死死死死死死死死死鬱■■■鬱死死死死死死鬱■■鬱死
死死死死死死死死死死鬱■■■■■■■■■■■■■鬱死
死死死死死死死死死死死鬱■■■■■■■■■■■■鬱死

これだけ同じ漢字を見てると、だんだん、「タヒ」に上線かけたように見えてくるから
不思議だ。
影の付け方がうまくいかなかった。宇津出汁脳。
>>15 age山楠。

17 :名無しでGO! :02/09/16 18:40 ID:usWWV3AT
>>15-16
ワロタw

18 :串八一番 :02/09/16 18:58 ID:kTtPnlbW
サイトのデザインをちょっといじくってみた。
前からやってみたかったけど、塗装が決まらないうちは……と思いつつ。

社長>
てわけで、2000系画像お借りしますた。

19 :深草 :02/09/16 19:48 ID:xjlpfNrt
>>15-16に便乗。もちろんでたらめ。
【関西電鉄主要駅終電時刻表】
本線下り
松が丘 0:06 区間急行 天王寺 0:31 普通 枚方
高_槻 0:17 区間急行 天王寺 0:42 普通 枚方
枚_方 0:11 普通 天王寺    0:24 区間急行 天王寺
新守口 0:29 普通 天王寺    0:36 区間急行 天王寺
天王寺 0:30 準急 河内線経由松原 0:32 普通 中百舌鳥
本線上り
中百舌鳥 0:13 区間急行 枚方 0:30 普通 天王寺
天王寺 0:24 区間急行 枚方 0:25 普通 大日
新守口 0:38 区間急行 枚方 0:43 普通 大日
枚_方 0:29 急行 松が丘 0:42 準急 高槻
高_槻 0:18 区間急行 松が丘 0:35 急行 松が丘

学研本線下り
新田辺 23:28 急行 梅田 0:24 普通 学研中央
新祝園 0:16 普通 下田原 0:36 普通 学研中央
下田原 0:00 準急 梅田 0:11 普通 梅田
蔀_屋 0:07 準急 梅田 0:18 普通 梅田(清滝0:15発)
新守口 0:14 準急 梅田 0:27 普通 梅田
学研本線上り
梅_田 0:18 急行 新祝園 0:20 普通 下田原
新守口 0:26 急行 新祝園 0:33 普通 下田原
蔀_屋 0:32 急行 新祝園 0:41 普通 下田原
下田原 0:25 準急 近鉄宮津 0:38 急行 新祝園
新祝園 23:45 急行 新田辺 0:41 準急 近鉄宮津

20 :深草@第1X代社長 :02/09/16 19:53 ID:xjlpfNrt
河内線下り
蔀_屋 0:00 堺 0:15 松原
松_原 0:14 堺 0:31 堺
電鉄堺 23:16 新日鐵前
河内線上り
新日鐵前 23:00 蔀屋
電鉄堺 0:03 蔀屋 0:30 松原
松_原 0:02 蔀屋 0:22 蔀屋

>>7
2000系萌え!高槻配線も(・∀・)イイ!
>>10
言われてはじめてメール乱に気づいた・・・鬱詩
>>18
はーい、確認いたしましたです。いいアクセントになってますな。

>駅名改称関連
2駅の改称にほぼ同意です。

21 :深草 :02/09/16 20:18 ID:xjlpfNrt
>>14
対談(・∀・)イイ! 楽しく読ませてもらいました。

で、私も一つ。
http://nsasakura.s1.xrea.com/khira.html
内容は薄いですけど、雰囲気だけでもつかんでもらえれば・・・。

22 :名無しでGO! :02/09/16 22:16 ID:MwuJ/V4v
>>14
清水みどりさんって分かり易いネーミングでいいです。
おとなしそうな印象。モナ電風対談形式もよかです。
(みどりさんの最後のセリフが謎)

23 :串八一番 :02/09/16 22:17 ID:dCACK9JM
フライングスレ10より下がってるのでage

>>21
夕暮れ僕の街には チョコレイト工場のにおいがする
いつかおいで あの河原に自転車で連れていくよ♪

リバティパーク枚方(・∀・)イイ! って何に萌えてるんだ俺。
4枚目の画像でエスタシオンカード作りたくなってきた。

24 :名無しでGO! :02/09/16 22:19 ID:iwiXXlmn
フライングスレ10とは?

25 :名無しでGO! :02/09/16 22:23 ID:iwiXXlmn
自己レス
見てきた……やっぱし落とさないと顰蹙かな...。

26 :名無しでGO! :02/09/16 22:36 ID:ViCZE9QN
>>15-16
下田原

>>21
取材乙。ワシもその辺何度か通ってるもんで,懐かしい感じが。
画像はやっぱり綺麗な方がよいものですね。はぁ

>>23
チョコレイト工場
高槻−dだ間,171沿いの明治チョコレートですかな?
イイ(・∀・)!!シチュエーションだ。

27 :tonge :02/09/17 20:50 ID:Y+JppB/U




tonge

28 :名無しでGO! :02/09/17 21:10 ID:3sDa0c+Y
tongeじゃなくて,富田の明治

29 :串八一番 :02/09/17 23:07 ID:qrGV893G
制作史ページをちびっとだけ修正……。スレ8の最後の方を加えてみたような。

>>26
明治だったのか。
昔流行った歌の歌詞パクったので、その辺知らなかったけど。

30 :名無しでGO! :02/09/18 00:02 ID:CDgsGd7y
>>29
歌>ソースキボンヌ(って無理かな)

31 :深草 :02/09/18 00:21 ID:4rT12ffV
何となく晒しage。
http://nsasakura.s1.xrea.com/bus.png
http://nsasakura.s1.xrea.com/busrosen.png
バス路線考えるのって難しいですなぁ。

32 :串八一番 :02/09/18 00:24 ID:ltH51goY
>>30
一応タイトルだけ。
「No.1」 lyric by Noriyuki Makihara

33 :名無しでGO! :02/09/18 00:30 ID:CDgsGd7y
バスキタ━━━━━(б∀б)━━━━━♪

34 :名無しでGO! :02/09/18 00:32 ID:CDgsGd7y
>>32
もろ,ジモティですがな。

35 :串八一番 :02/09/18 00:39 ID:ltH51goY
>>32
そう(w
彼の歌には、時折高槻ネタが出てきますな。
「LOVE LETTER」には高槻市駅っぽい駅が出てくるし。

36 :深草 :02/09/18 00:39 ID:4rT12ffV
>>31自己レス
枚方線は客が乗るかが結構微妙な路線・・・。
高槻方面からの鉄道利用者に関しては京阪枚方市駅にも出やすいように
枚方駅〜枚方市駅のバス利用については特別割引でも作るのがよろしいかと。
寝屋川線、守口線は定時運行できるかがきわどいです。
特に中振交差点・・・。
以前ほぼ同じルートを京阪バスが走っていたことがありますがあっさり廃止になってます。
寝屋川線はそれなりに客が乗ってくれるかもですが、守口線はちょっと寂しくなるかも。

37 :名無しでGO! :02/09/18 00:46 ID:CDgsGd7y
>>35
高槻市っぽい駅の曲>
京都方面ホームでは急行が特急待ちをしており
といめんのホームには60系が入線して「ちぃ,60系か」と舌打ちしている
サラリーマン風の男がおり・・・
ってな感じの曲ではないはずだ。

38 :名無しでGO! :02/09/18 00:50 ID:CDgsGd7y
>>36
やはり枚方市駅行きの路線は欲しいッスね。
可能であれば
電鉄高槻−辻子−南高槻−枚方−枚方市の便も。
代替ルート確保

39 :串八一番 :02/09/18 01:06 ID:ltH51goY
>>31
バスオモロイ。
けど、18系統、特に18Aは、枚方出るならチャリでいいや、という範囲だと思うので
厳しいかも(まあ18Aは本数そんなにないだろうけど)。
枚方−枚方市は100円運賃?

あと、学研都市系統との兼ね合いで「枚18」きぼんぬ。

>>36
大阪市交34系統で見た「中振まで渋滞1km」を思い出した。
仁和寺方面、鉄道とかぶってるので更に厳しいかもね。

>>38
京阪バスとかぶりまくってる罠。
枚方公園口−枚方市間無停車というのはあれでいいんだろうか?
保険事務所前あたりにバス停あっても、と思うんだけど。

40 :名無しでGO! :02/09/18 01:10 ID:CDgsGd7y
>>39
確かにカブールだが,許して丁髷ってことで。

41 :串八一番 :02/09/18 21:27 ID:1ieC7+mq
なぜかスレ10があがってるのでage

>>7の入選の絵は、深江橋の枚方・高槻方面行きホームだよね。
いくつかSSの案を妄想してみた。
幸い空が映ってないので、時間も割と自由に設定できそうだし。

42 :深草 :02/09/19 00:28 ID:w0zIKoJe
禿しく酔ってます。明日やべえ。

>>39
実は18系統は現在京阪バスが運行している枚方出口線と完全に重複します。
まあ、走り出したのはごく最近なんですが。
で、そのバス、ガラガラです(w
18A系統は廃止かな。18系統もちと厳しげ。
枚方市駅付近に買い物に行くおばちゃんぐらいしか乗らないかも。

仁和寺付近は割とバスはこまめに止まるのでまだどうにかなるかも。
それと、守口線は仁和寺から守口まで鉄道線からは多少それます。多少(w
むしろ、今京阪バスがわずかに運行している寝屋川市駅発着循環バス(仁和寺や点野や太間町を通る)を
関電が運行する、というのが意外といけるかも。

枚方市関連はどうしますかねぇ。
高槻市駅〜枚方市駅の京阪バスのうち、30分に1本ぐらい関電枚方駅経由、とか。

43 :串八一番 :02/09/19 00:42 ID:S1idLNGv
>>42
18系統は大阪市営なら赤バスかと思われたりして。

44 :名無しでGO! :02/09/19 17:46 ID:MHOJ84yV
深江橋駅が半地下になったら、
内環状線と中央大通りの車の往来はどうするのよ?w


学研本線(梅田線)をなにわ筋方面に延伸きぼーんと言ってみるテスト

45 :名無しでGO! :02/09/19 20:39 ID:tw5/3QxU
>>42
高槻−辻子−南高槻−枚方−枚方市 をもう一度プッシュしとく。

>>43
赤バス・・・京都市交の100円バスみたいなもん?

>>44
梅田からの西伸が過去話題になったこともあったかもだけど
なんでボツったのか忘れた。スマソ
妄想¥0だから,44氏の萌え提案期待age。

46 :深草 :02/09/19 21:27 ID:w0zIKoJe
旧型車描くのって難しすぎ・・・。

>>43
赤バスですか・・・。まあ、系統番号は仮なので。

>>44
なにわ筋ですか。
関電の梅田駅は大阪駅の北側なので、なにわ筋に出るには阪神(四ツ橋も?)をくぐらないといけませんな。
てか、なにわ筋線と接続ですか?それともかわりに難波まで??

深江橋に関しては、担当の皿洗い氏を今呼びにやっておりますので、それまで( ^o^)_旦~~オチャドーゾ。

>>45
そのルートは京阪バスにお任せしたい気分・・・。
何かあったときのみ関電バスも出動みたいな。
関電の方で枚方⇔枚方市のバスを運行する必要はあるかもしれませんが。

47 :名無しでGO! :02/09/19 21:36 ID:gBXDjdLU
「社長がお茶出す関西電鉄」

48 :名無しでGO! :02/09/19 22:45 ID:34UPe05k
いつのまにやらPart9ですか。

学研本線の車両、なんか大幅に設定変えちゃいましたけど・・・
600系から4ドア車になってたりします。
形式もちと増えて、3700系を大幅に見直しています。
ちょっと増備のペースが早すぎるかも・・・
あと、600系以前の旧型車が書けませんワ

49 :串八一番 :02/09/19 23:35 ID:iGKpKsQ3
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/frametest2/
どうでしょう?
(塩の広告と、左フレームの内容の古さには目をつぶってくだせえ)

>>48
一応、近鉄乗り入れに備えて4扉化したというのがこれまでの設定なので、
いきなり「変えちゃいました」と言われても……。

#下田原延伸を控えた学研本線用に1987年より新製された、関電初の4扉車両。近鉄との共同開発となっている。
#将来の近鉄線乗り入れの準備は登場時から整えられていた。
#この時点ですでに関電の新祝園延長及び近鉄との相互乗り入れの話はほぼ決定していたため。
 ↑車両展示場の1700系の記述

車両は今のところ、深草氏と千船の人氏の2人でやってるので、あまり先走りされてしまうと
設定がバラバラになってしまいかねないのが気になります。

できれば、じゃあどういう理由で600系から4扉化なのか、とか書いて欲しいし、
「変えちゃいました」というより、「〜ということで変えたいんですが。」みたいに
あらかじめ提案してもらえたらなあ、と思ったりして。
その辺よろしくです。

50 :名無しでGO! :02/09/20 00:02 ID:CvVNt/Xs
>>49
48はカキコ内容からして千船の人氏では?
後ろ4行禿同意です。

>>48
更新乙です。
意見ですが,650の冷房導入時期について1966は早い印象。他社では
桶2400が1970.5〜
阪急5200が1970.夏〜
って感じですので,本線でも1970(万博だよな〜)夏ぐらいが良いのかも。

個人的には1500の微妙さ(下回り流用...1700の陰に隠れた...のあたり)がツボ。
3700/3720がアルミ(?)車に変わっとる!?

51 :名無しでGO! :02/09/20 00:16 ID:dFz333wj
>>49
イイ(・∀・)!!
公式top更新よろしいかな?>all

52 :深草 :02/09/20 01:27 ID:LINIvkFw
>>
更新乙です。1500系萌え。
そうか、足回り流用すれば本線関係の車両も再考の余地が出てくる・・・。

>>48-49
4ドア車に関してですが。
1700系から4ドアにしたのは近鉄との乗り入れを考えたためですね。
それ以前の車両が3ドアなのは、4ドア車を投入しなければならないほど
混雑が激しくなることはないだろうと見たからです。

ただ、車体更新で4ドア化というのは大いにありうる話かと。更新というか載せ換えですが・・・。
というのも、今の学研本線にはホームドアがある予定ですから、3ドア車というのはえらく不都合なんですね。
ホームドア設置(だいたい2000年ぐらいかなぁ)までに旧型車は全廃、
清滝開業からの車両に関しては車体更新(載せ換え)で対応、と考えていました。

>>49
深江橋禿しく(・∀・)イイ!
ということで>>51に賛成です。

53 :串八一番 :02/09/20 01:37 ID:BYtGe72I
いろいろ迷った末、学生さんにしますた。
天保山→これから清滝峠に向かうカプール、とかも考えたんですけど、どうも完成しなくて。
(どう考えてもクルマの方が似合うシチュエーション、というのがその理由)

54 :名無しでGO! :02/09/20 11:02 ID:rZVXoXki
梅田
市立科学館前
靱公園
西大橋
幸町

以南をどうするか

55 :千船の人@すかいらーく :02/09/20 18:45 ID:oYAfA4j7
>>49
言い方が悪かったかもしれません...スマソ
設定では関電が近鉄乗り入れの為に4ドア化、となっていますが、
ここを扉数、位置とも最初から近鉄車規格とすれば、
旧型車を急ピッチで置き換えずに済むのになぁ・・・という個人的な概念から来てます。
やはり初期設定を簡単に変えることは避けた方がいいですね。

>>50
日本初の冷房車は1959年(昭和34年)に登場した名鉄5500系でしたっけ?
その10年後・・・というような設定にしてます。関西としては早すぎますね・・・

>>52
900系まで3ドアだとすると、
1500系・1700系・2700系のいずれかの形式を増やして
900系を消滅させるのが個人的にはベストだと思います。
600・650系や1700系も何両在籍していたか・・・と問題は山積みですね。

車両設定は共同(かつ後から参入した立場)作業なので、
個人で考えるより、ここで提案して意見を出す方がよさげ・・・

車両設定が決まれば誕氏の案を参考にダイヤを引いてみますた。

56 :名無しでGO! :02/09/20 19:03 ID:FQfEUl2j
>>55
後から参入した立場>
後からも最初からも関係ありませんのでその辺は遠慮せずにどうぞ。
要は他の参加者がどれだけ萌える提案をするかということでいろいろ決まったり,
変更したりしてるんです。

はじめは「突飛かな?」ってことでもみんなを巻き込んで実現されてきたこと
(よく例に出すのが誕氏の梅田乗り入れ提案)だってありますよ。

57 :名無しでGO! :02/09/20 19:25 ID:e2yCtQ1a
>>55
冷房車日本初は南海鉄道ではなかったっけ?

関西の通勤車で冷房を初めて入れたのは京阪2400系。
車両は1969年に完成。冷房使用開始は翌年の5月15日とのこと。

58 :名無しでGO! :02/09/20 19:28 ID:e2yCtQ1a
>>54
できたらマピオンリンクで位置を教えてくだされ。

59 :名無しでGO! :02/09/20 23:51 ID:EmQaQTt3
フライングスレ10より下がってるのでage2


60 :深草 :02/09/21 01:25 ID:EM3w4k8C
この〜だいち〜ふみし〜めて〜 わたし〜らはいきている〜〜♪

>>55
900は3ドアにして、足回りやクーラーなどの部品だけ流用、車体を載せかえて新形式を作るというのは?
1500系に編入でもOKかと思いますが。
900系、登場が1975年とかなり新しいので、もったいないかなと。
河内線で現役の700系は私の設定によると1959年生まれですからね(w

新車の投入ペースも問題になるでしょうな。本線の車両増備もありますからねぇ・・・。
1年でどれくらいの車両が新造できるものなんでしょうか・・・。

61 :名無しでGO! :02/09/21 19:33 ID:0evZi2gQ
( ・o・)_旦~~オチャドーゾ!

次期社長目指して特訓中



62 :皿洗い  ◆0zhZdrYE :02/09/21 22:00 ID:GRwYmgmQ
>>14
厨房が全自動になったら皿洗いなんていらねーじゃねーかよ!!ヽ(`Д´)ノウワァァァン
…と、逝ってみる(ワラ

>>20
留置線までの距離が25m圧縮できそうなので、
圧縮してみた後の画像を再アップしてみますた。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/rinji/tk_hai2.jpg

>>36
バスageオツ〜。
たまにやって来るような駅の前にあるバス停の案内を
意味もなく(w)立ち止まって見る私にとっては萌えですな。
確かに枚方線は厳しそう…

どうでもいいですけど、同じ会社でも、違う路線で系統番号が
同じだったりする例はありますよん。
営業所が違っててある程度離れている場合など。

63 :皿洗い  ◆0zhZdrYE :02/09/21 22:00 ID:GRwYmgmQ

>>44
深江橋は半地下といっても結構深いという設定です。
地下7.5mにあるという設定なので、地下にしてもいいくらい。
上(天井)がない方が、建設費をケチれるのでそうなった次第w
で、架線の上部が地下1.5mにある計算なので、
上に道路があってもまあまあいけるはず。
運転のアレでは、勾配の表現上の都合で地下6.5mの扱いとなってますけどね。

前にも言いましたけど、周囲との高さの関係で言えば、
阪神岩屋とか北急緑地公園みたいな感じです。

>>49
(・∀・)イイ!
えと、実は(…メール欄参照…)ですけど、
でも、それでいっちゃって下さい。個人の妄想に過ぎないのでw

各 々 の 萌 え が 最 優 先 w


64 :串八一番 :02/09/21 23:38 ID:RNq315oh
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/estacion.html
エスタシオンカード(仮)の新作公開age。

ってことで社長、またまた画像お借りしますたm(_ _)m

65 :名無しでGO! :02/09/22 00:21 ID:GrhOvSOY
>>62
どうやって画像作っているのか不思議だす。
>>64
カードいいなぁ。
車両シリーズとかもありそう?

66 :名無しでGO! :02/09/22 01:20 ID:R4f/E/x0
( >o<)〜旦~~オチャドーゾッ!!

あと934回

67 :深草 :02/09/22 01:51 ID:G6JZtVNY
なぜかMIDIファイルを作ってみた。中学時代に合唱でやった曲・・・。

>>62
配線工事乙です。いい感じですな。
左から2番目の線路のダブルクロスポイントあたりが
重なってるように見えるのがちょっと気になったりして・・・。

バスは再検討が必要かなぁ。
どちらにしても枚方駅と京阪枚方市駅を結ぶ系統は欲しいんですよね。

そういえば系統番号は営業所が違ってると重なってることがありますね。
京阪バスなら枚方と門真とか・・・。

>>64
カード(・∀・)イイ!花火大会がきましたな〜。

>>61 >>66
練習乙。
>>66はもっとリラックスしていきませう。

68 :名無しでGO! :02/09/22 03:00 ID:EuWddRy3
バス循環線は100円希望。

69 :串八一番 :02/09/22 13:43 ID:zNRiv+vy
>>66
「このスレは、以下永遠にオチャを出し続けるスレになりました」ってか。
もしくは『[社長目指して]オチャドーゾで1000を目指すスレ』。

>>62
更新乙。 >>65 BVEデータ作って、Track Viewerで上空から表示と思われ。
松が丘までのダイヤなら大丈夫だろうけど、将来有料特急運転したときに、
高槻での退避が発生しそうな予感。
すると、2番線から亀岡方面に向かうルートが、思いっきり亀岡方面から入ってくる
ルートを支障してる気がする……。

>>51 更新乙〜なところでなんだけど、
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/frametest2/
修正。やっぱそういうところはちゃんとしとかないと。

>>62 >>67
えと。番号が重なってるのはともかく、番号の付け方の法則は統一してるんじゃないかと。
学研都市系統は「学10」とかいう形になってるので、枚方駅付近も頭に「枚」を付けたら?
と思ったのですが。

70 :串八一番 :02/09/22 14:04 ID:zNRiv+vy
あ、忘れてた。
>>51
一番上の「-Scenery of Kansai Railway-2」はいらないかも。
一応、画像の中に「Scenery of Kansai Railway」というのを入れてるので。

番号を付けなかったのは、鉄板の看板のように、またいつか再利用できるように、
という意図だったりしまふ。

71 :名無しでGO! :02/09/22 15:04 ID:Nu0bd3yu
四条畷線(現学研本線)が地上駅時代の蔀屋駅河内線のりばを模型化する
(1969年夏のイメージ)
という妄想を開始。
形になってきたら,since2001にうpしようかと思っている。

72 :名無しでGO! :02/09/22 15:19 ID:suzxEDPw
>>69-70
最初意味がわからんかった...。
>>63のメール欄見て納得。
作り直したんね
。乙でした。今,再うpしました。

73 :皿洗い  ◆0zhZdrYE :02/09/22 18:29 ID:0YW1ibj+
>>69
これでぇぇぇどぉだぁぁっっ!!  …ぜぇはぁぜぇはぁ...ゲホッ
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/rinji/tk_hai3.png
ちょっとした都合で300kbちょっとの大きさになってしまった。スマソ
運転のアレでは25mルールがありますので、
実際にはポイントの位置は矢印の方向にずれるって事で。
色は対応関係を示します。ちなみに「ピンク=水色≫緑色(の移動量)」って事で。
これでその問題が解消されるはず…

今までの話で特急以外の運転系統が、
枚方以南−−−−−−−−高槻 or 松が丘(6両)
              (2両)高槻 or 松が丘−−−−−−−−−−−亀岡
と分かれているような感じだったので、
高槻で退避しなければならない状況はそうはなさそう。
それでも残る、また大きな欠点である
「2番線から留置線に電車が移動する間、下り線が使えない」
という点は留置線の入るタイミングは融通が利くので回避できそう。
ダメな状況発生なら、直接3・4番線に入ることも必要になるかも。
天王寺型にすればこの問題は無くなりますが、その欠点である

◎すぐ南側が曲線のため、留置線を作れず、亀岡方面からの高槻折り返しが不可。
△北側留置線のさらに北側にデッドスペースが発生。
 (天王寺付近では、阿倍野駅のホームとして利用できたが…)

を避けた方がいいと私としては思っていまして。

全てにおいて満足できる配線は不可能なので、
ダイヤのやりくりでなんとかしたいところ。

74 :皿洗い  ◆0zhZdrYE :02/09/22 18:44 ID:0YW1ibj+
>>65
>>69の通りだす。

>>69(top画像関係)
修正した後で何ですが、あまりこだわらなくていいと思いますよ。
ちゃんとすると車体のカラーリン(以下略&爆

>>72
otuでっす。
上にVol.2でも付け… …ってもう更新しちゃったんですねね。

75 :名無しでGO! :02/09/22 20:41 ID:xVNpzLab
>>73
乙。Track Viewerとは凄いモノですな。
sara氏の駅解説と,全線全駅の紹介をうまく融合できないかなと
思っていますが,いかがでしょう?

>>74
Vol.2というのはあえてつけてないそうです。>>70参照

>運転のアレ
「ダイヤはでたらめ」と以前に聞いていましたが,なんとか定時運転できないかと
いろいろやってます。E217に見切りをつけ,某所より高加減速の桶7200を導入。
r=200mを100km/hで爆走し,なんとか39秒延までこぎつけ。
あとはテクを磨けば,定時運行間違いなし。(どう考えてもその前に事故りそうだが)

76 :75 :02/09/22 20:44 ID:xVNpzLab
劇スマソ

>>75の定時運行云々は松が丘〜高槻間のことです。
本線データは練りに練られてあります故,お間違えのないように。
訂正し,お詫びします。

77 :串八一番 :02/09/23 00:37 ID:0IffuM9B
長レスしようとしたらいきなり接続切れた……。

>>72
2度手間、正直スマンカッタ。ちゃんと確認してればよかったんですけどね。

>>74
どうしても北行きで書かないといけない話だったらそのままだったかも。

>Vol.2関係
イメージとしては鉄板の看板というのがあって。前の高槻ネタもまたいつか
再利用できるかな、と思うし、たぶんBVEだけでは持たないと思われるので
(殺風景さや設定不足をごまかせるw 地点も限られるし)、Scenery of
Kansai Railway以外にも、車輌紹介とか、沿線写真とか、そんな感じで
いろいろと変えていくのもいいんじゃないかなと妄想してます。
なので、シリーズモノにはしない方が、自由度を確保できるかな、と思っていたり。

>>73
更新お疲れ〜。そうそう、その辺に渡り線つけたら、と思ってました。
2番線→留置線問題はしょうがないかと。どうにかなりそうだし、むしろ挙げられた
天王寺型のデメリットの方が重大だと思うし。

>>75
>液晶海
俺も思ったけど、どんな形がいいのかなあ、と考えあぐねてますた。

78 :深草 :02/09/23 01:00 ID:ZK2gxHk1
今日は中学の生徒会の同窓会でした。みんな変わってなかった。
でも約一名結婚&子持ちで非常に驚く。同い年なのに。しかもヲイ18だよ18。

>>68
枚方線は一律100円にして、小型のバスを投入するというのもいいかも。
京阪バスの下田原方面行きのバスみたいな・・・。

>>69
あ、学研都市地区はそんなつけ方でしたか。
じゃあ枚方地区は「枚」の字があったほうがいいかもですね。


79 :串八一番 :02/09/23 16:29 ID:nYUVbPcO
サイトマップを更新。ようやく町工場を追加しますた&スレ9へリンク。
スレ10の扱いにちと困った(w

更新するたびに小さくなっていくマップ画像……。

80 :名無しでGO! :02/09/23 21:00 ID:F+wti8k0
>>77
r.htmlが鉄板の看板というイメージというのはよいかも。
月一ぐらいで雰囲気を変えることができたら面白そうですな。
ちなみに左上の「関西電鉄」の所はたんまに変えたりしてます。

>>78
関西電鉄バスのページを復刻するかな。
誰かバス担当してくれる人いないかな...。

>>79
乙。スレ10はなんか妙に元気だしね。ネタ鉄道の面目躍如って感じかな。
帰宅クマまでリンクされててワロタ
最初はsince2001と応援と車両展示場だけだったのに,
いまや関係リンクまで含めかなり巨大になってきましたなぁ。

81 :串八一番 :02/09/24 00:01 ID:f2i/GYpz
制作史「その4」「その5」幻の「その6」スレ分をリニュしますた。
今回のかん子・みどり対談は期待薄かと。

>>80
今回の摂津峡、絵は烈しく(・∀・)イイ!けど、文字が見にくいのがザソネソ。

>スレ10
おもろいけど、なんであんなに盛り上がってるのかが謎。

>サイトマップ
もう、あの絵では限界です(w 今も強引に町工場足してるし……。

>他架鉄リンク
本当は、他架鉄へのリンクは俺のサイトでコソーリやろうかとも思ったりするのですが。
サイトマップでやると、内容が増えすぎる気がするし、どの架鉄にリンクするか、
人によっていろいろありそうなので。
どうしようかな。

82 :皿洗い  ◆0zhZdrYE :02/09/24 00:13 ID:e1LnwWxV
感電さんとこの板に辞典スレを立ててみた。

>>69(そういえば系統番号が)
考えてみればそりゃそうでし。納得でし。

>>75
いいですよん。…して、具体的にはどの様に?

「一番上」の所につけたらいいかなと当時…
定時運行、かくなる上は開発モードで(ctrl or shift)+F7で…(ぉ

>>81
更新otu



83 :名無しでGO! :02/09/24 00:44 ID:EcbqqYsC
龍が沼の淵に潜むは何の為。
時を待ち、ひとたび事あらば、天高く舞い上がらんが為……。age

84 :串八一番 :02/09/24 00:49 ID:f2i/GYpz
>>83
うがっ。

(元ネタは三国志なんだけど、適当にでっちあげた文なのでそのうち消そうかとオモーテタ)

85 :名無しでGO! :02/09/24 20:46 ID:eHJWvUbh
緊急浮上あげ

86 :串八一番 :02/09/24 23:11 ID:xD9BowrP
奇妙な甲子園の光景age。

87 :名無しでGO! :02/09/25 00:58 ID:LKL5U/2r
蜻蛉池の淵に潜むは(略


88 :名無しでGO! :02/09/25 02:10 ID:LLwt4nBf
>>81
他架鉄リンク ワシ的にはO.K.です。

>>82
スレ立て乙。
駅紹介は具体的に考えてないけど,マップ機能を使ってみたいなとは
思ってます。
駅名をクリックすると,現地レポ,view画像,紹介文のページに
移る感じ。駅紹介のデータをどう融合するかが問題ですがno ideaです。

89 :名無しでGO! :02/09/25 19:44 ID:tiDhZUPe
光明池の(略


90 :名無しでGO! :02/09/25 22:49 ID:WOUG/aGq
スレ10より下がっているためage

91 :串八一番 :02/09/25 23:43 ID:FcRiWAjl
制作がすすみませんな(w

えと。前スレの最後に書いた
布市→孔舎衙
八尾植松→八尾龍華
改称、<<改称する>>でファイナルアンサー、でいいですか?
(異論なければGOということで各サイト更新よろです。)

92 :元保線掛・社長経験有り :02/09/26 20:07 ID:Gsvaims3
>>91
<<改称する>>F.A.
                        アナログ

93 :深草 :02/09/26 21:42 ID:OpaWCxhW
帰宅あげ。

>>83-84
おや、串八さんは三国志好きですか?
私は時々名無しで三国志・戦国板付近をうろうろしています(w

>>91
<<改称>>に一票。

黙々と試作旧型車うp準備中・・・。
土日にサイト更新しようかなぁ・・・。

94 :深草 :02/09/26 21:43 ID:OpaWCxhW
いや、しまった。帰宅からすでに4時間が経過しているではないか。
書き込もう書き込もうと思いつつ忘れてたもんで。

95 :tongeスレの予感 :02/09/26 22:19 ID:MIThNerG



















今だ!tongeゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

96 :串八一番 :02/09/26 22:43 ID:e+/DJUqd
「この電車は、急行・中百舌鳥行きです。次は、深江橋、深江橋、
 地下鉄線はお乗り換えです。
 ……お客様にお願いいたします。すべり込み乗車は大変危険な上、
 列車の遅れの原因ともなりますので、ご遠慮くださるようお願いいたします」

とりあえず、改称問題は100まで待って決定の方向でどうかと。

高槻〜松が丘、新ルートでいいですよね? 鉄道省スレに新ルートで免許変更
申請する予定ですが…。

97 :sara  ◆0zhZdrYE :02/09/26 23:13 ID:klkEjSxt
>>91
<<異論なし>>に一票。@analog

>>96の投票、>>73の配線もセットできぼんぬ。
こっちは両方私の案なので、autoで<<賛成>>に1票

98 :名無しでGO! :02/09/26 23:25 ID:pHeymY2l
国立国会図書館関西館10月7日開館age
http://www.ndl.go.jp/

99 :名無しでGO! :02/09/27 01:04 ID:fK9wf8bD
>>97
配線も,新ルート(運転練習中)も<<GO!>>

>>98
オフ会の場所に設定してみるか?

100 :深草 :02/09/27 02:31 ID:bJbYPQs9
今だ!100ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄         (´´
       ∧∧           (´⌒(´
   ~~旦_(^o^ ⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
            ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
      オチャーーーーーッ


>>96-97
新ルートも配線も<<賛同>>で。

101 :名無しでGO! :02/09/27 02:40 ID:NydAmsIx
「社長にお願いいたします。お茶を出しながらのすべり込み100getは大変危険な上、(略」



102 :串八一番 :02/09/27 03:02 ID:cwKYpw9x
…上、湯飲みがひっくり返ってお茶を被るおそれがありますので(略」

超巨大ファイルを無謀にもISDNでダウソ中。寝れない…。

103 :名無しでGO! :02/09/27 17:53 ID:I2urpgdB
関電茶

104 :名無しでGO! :02/09/27 19:29 ID:J0cOlIU5
鯖変わっトル

また更新を(略

105 :串八一番 :02/09/27 23:33 ID:CYP/WS4Q
お気に入りから呼び出す。「そんなスレないです。」
またdat落ち!? …にしては過去ログ化早いな……などと思ってたら
鯖移転でしたな。

サイトマップのURL全部書き直しだよToT

106 :98 :02/09/27 23:34 ID:ECVEAKiS
>>99
ちょっと前あの辺行ったら、いつのまにかファミレスやらなんやら固まってボコボコ立ってて。
イイかもしれないっすね、と外野から言ってみる。行かれてない方もしいたら。独特な空間ですわ。
あの辺住んでた頃は遥か未来の話のようだったけど、もうできるのな…(遠い目)

100超えてしまったが、<<賛成>>っと。

107 :串八一番 :02/09/27 23:46 ID:CYP/WS4Q
>国会図書館
知人で、そこで追い込みの仕事してる人がいます。
(もう終わったのかな?)
「あんな辺鄙なところ行きたくない」とのこと。
しかしくら寿司はいいなあ。皿を放り込んで代金計算萌え。

108 :名無しでGO! :02/09/27 23:50 ID:6JHJSx5u
次の視察の時は,くら寿司で反省会とおもてました。

109 :串八一番 :02/09/28 00:16 ID:+Y4ApNmU
では、河内線2駅は改称ということで。さっそく路線図直しますた。
あと、サイトマップと制作史が鯖移転に対応。

110 :名無しでGO! :02/09/28 14:52 ID:zfOGdQGx
age

111 :名無しでGO! :02/09/28 17:30 ID:LdxjHkdj
>>109
乙です。
なんか更新づいてますな。

112 :名無しでGO! :02/09/28 22:57 ID:tuemZa8a
クマ感電の方で,「○○団地というローカルな名前はなんとかならんのか?」
といってる方がいますた。具体的な提案は特になかったようだけど。
ワシはその名前がローカルだったとは全然気づいてなかったスラw
みなさんはどう思いますか?

113 :名無しでGO! :02/09/29 13:35 ID:aIw9rnIs
~~旦_(-ω- )オチャドーゾ

114 :名無しでGO! :02/09/29 18:16 ID:HC5oeCUU
>>112
〜〜団地と聞くとバス路線を連想しますた。

門真団地の改称案・・・
地名から横地、北島など。
無理をしてつけるなら千石北島とか横地打越など。

115 :名無しでGO! :02/09/29 18:31 ID:drRhXSUY
>>114
無理して...の方,大阪風味age

116 :串八一番 :02/09/30 01:06 ID:HDV40C5c
休日出勤sage。

>>112
団地ってのがあまりにも特定の場所を指し過ぎなのかな。
金岡団地の方はともかく、門真団地の方は、古川橋とかからのバスの終点なんで、
そんなにマイナーという意識がなかった…。
でも、最初に梅田線の案が出たときには、やはり「なんで団地?」って思ったのは
覚えてる。
新門真ともども改称ですか?

117 :外野 :02/09/30 01:21 ID:PQY4Z7YU
大手私鉄の鉄道線で「団地」なんて駅名は
東武の「松原団地」くらいですかね?

地方私鉄じゃ「○○住宅」含め数例ありますが。

118 :深草 :02/09/30 01:46 ID:coGjRNjW
>>101-102
これからは気をつけます(w

>団地関連
金岡団地はよくわからないのですが。
門真団地に関しては、あの辺り一帯を「門真団地」として総称する方がメジャーな気がします。
千石東町とか北島とか色々あるけど、わかりにくいです。
横地にいたっては、私は耳にしたことすらない地名です(ぉ
確かに駅名としては変な感じだけど、わかりやすさという意味では別にいいんじゃないかなぁと。

・・・そういえば門真団地駅、いつから準急通過になったんですか?

119 :串八一番 :02/09/30 01:56 ID:HDV40C5c
なんかいつぞや、「門真3駅でなんで団地だけ準急停車? 通過でいいんじゃない」
てな感じで話が進んで、そのままになってた気がしたので。
もともとは、「門真市内最大の乗降客数」という設定だったので、じゃあ優等停車で
って感じだったと思ったのだけど。

現地を知らないので何とも言えない俺……。

120 :串八一番 :02/09/30 02:27 ID:HDV40C5c
つくづく思うが、関西電鉄スレッドの過去ログ検索CGIを作ってみたい……。
確か、2chツールにDAT2HTMLってのがあった気がしたけど、HTML2DATってのはないのかな(w

121 :名無しでGO! :02/09/30 19:00 ID:PhGM+NQM
http://members.tripod.co.jp/matsushiro/car/

3ドア旧型車を4ドア車で置き換えるとこのようになってしまいます。
一番古い車両が1701F(仮)の1987年製(w
車両数を満たす為に流用品新車1500系を2001年まで増備させる始末。

3ドアのまま600系・900系を現存させるか、旧型車も4ドアとするか・・・

122 :名無しでGO! :02/09/30 22:40 ID:13M5mmKx
>団地
金岡団地に行ってみたけど,やはり「金岡団地」以外の何者でもない感じでした。
あえて別名をつけるとすると
「新金岡町」・・・御堂筋線の新金岡から離れており,ややこしい?
「大泉緑地」・・・これもやはり大泉緑地から離れているのでダメ?
ワシ的結論は金岡団地でよいかもです。
門真団地は...現地に行ったこと無いです。

123 :名無しでGO! :02/09/30 22:56 ID:13M5mmKx
>学研本線車両史
乙です。
なるほど,4ドア化が1987年だと,下回り利用車体更新車(650→1500)の登場が
それ以降となり,かなりの長寿車両がでてくるというワケですね。桶の2000→2600が
1980年前後だったり,1000Bの登場が1970年代後半だったことを思うと,
1955〜1963年の600,650の改造が1990〜2001というのはちょっと遅い気がしないでも
ないです。
あと,900が登場から20年で廃車が始まるのもどうかな...と。

そこでワシの提案ですが,600・650は1972年のモーター改造,クーラー化のあと,
900→1500系の更新にともなって1990年代に徐々に廃車という感じはいかが?
(あるいは台車をはきかえて,河内線へ)つまり,1500は900ベースとするわけです。
一考くだされ。

124 :深草 :02/09/30 23:51 ID:4riu1LbI
>>119
停車にしてもいいとは思うんですがねぇ。どうなんでしょう。
バスもあちこちから集まってくるし、人もそれなりに多いし。
まあ、新守口で緩急接続きっちり取れるなら通過でも構わないと思います。

>>121
乙です。なかなか難しいですな。他にありうるとすれば900から4扉という感じかな・・・。
あと、学研本線にはホームドアが付いてる設定なので全車4ドアですが、これは別に
4ドアに統一されてホームドアついたのが2001年でもいいわけで・・・。
そんなわけで私は別に2000年まで3ドアの車両がいるということにそれほど抵抗はありません。
とりあえず600が4ドアはちと無茶がありそうな予感。1955年で民鉄で4ドアなんてほとんどない気がします。
関西はへたすりゃ全くないかも。ちょうど各社に3ドア車が登場してくる時期だと思います。で、
>みなさま
質問です。近鉄に4ドア車が入線し始めた時期と、1975年の時点での近鉄の4ドア車(何線にどれくらいいたとか)
について知ってる人いませんか??

本線の車両関係どうしよう・・・400も500も普通に考えて2ドアだろうからなぁ・・・。

125 :串八一番 :02/09/30 23:56 ID:HTApuflx
車輌関係はサパーリ……。

で、
http://curry.2ch.net/train/kako/1019/10192/1019213650.html
なんか早々にスレ8が過去ログ化(レファレンスみて発見したというのがちと情けないが)。
鯖移転さまさま、ですかね。

126 :名無しでGO! :02/10/01 00:56 ID:T+Q1Sg0p
>近鉄4扉
保育社カラーブックス489「日本の私鉄1 近 鉄」p.61より

昭和32年(※1957年)
大阪 線1460形(3扉)
南大阪線6800形(4扉)が登場。
「通勤車としての適正車体割付を決定するため、三、四扉の二種類で試験...」

とあります。

127 :名無しでGO! :02/10/01 00:59 ID:T+Q1Sg0p
>1975時点

>>126以降の通勤車は原則四扉だそうなので,ほぼ全線で四扉と考えても
よいでしょう。

128 :名無しでGO! :02/10/01 12:13 ID:ompXKhDb
age

129 :121@すかいらーく :02/10/01 16:54 ID:xYTm8ByO
(学研本線車両の歴史について)

1963年から登場した650系から4ドアというのはどでしょか?
600系は3ドア車で廃車の際に下回りは1500系へ流用。
650系は2700系・2720系登場で廃車が始まり、
900系は車体延命工事を受けて全車現役。

こうなると現在の現役車両は(全車4ドア車)

650系 数両残る(3700系で代替廃車)
900系 64両(全車現役)
1500系 12両
1700系 66両
2700(2720)系 56両
3700系 12両(増備続く)

となり、総計210両+αとやや多くなりますけど...

130 :深草 :02/10/01 23:29 ID:qHiueSaf
http://nsasakura.s1.xrea.com/afo4.png
久しぶりにネタに走ってしまった・・・反省age(注:このニュースリリースはフィクションです)

>>126-127
さんくすです。4ドア車投入が予想をはるかに超えて早かった・・・。
じゃあ1975なんてもう4ドア車ばかりでしょうな。うむう。
>>128
ageのお礼に( ^o^)_旦~~オチャドーゾ
>>129
650ですか・・・。実はまだ少し早いかなという気がしなくもないです。難しいところかな。
というか、本線が3ドアで進んでいるところで、何故学研本線系統だけ4ドア?というのがどうも説明がつかない予感。
私が思っていたのは、最初は学研本線も3ドア→近鉄乗り入れるぞゴルァ→4ドア車投入 みたいな流れなんですね。
だから900系まで3ドアというのが私の頭にあったわけです。
で、↑で近鉄のことについて聞いたのは、近鉄との乗り入れ構想をもっと早くからのものとして、
強引に4ドア車の登場を早めてやろうと思った次第です。
まあそれはそれで問題があるんですが・・・。

ところで近鉄が4ドア車を入れて京阪や阪急は入れなかったのは、車両の大きさによるんでしょうか。。。
近鉄は20m級、京阪と阪急は18〜19mですからねぇ。

131 :名無しでGO! :02/10/02 04:05 ID:fXt2Bsx9
ぐはっ



                        真ん中3つ...

132 :名無しでGO! :02/10/02 04:11 ID:fXt2Bsx9
>>129
600・650が1972で一度車体を利用して下回りを更新  なら,
1500への下回り流用はありそうな予感。
1955製造初年なら桶2000より古いですからね。

四ドア導入時期については>>130と同じ考えですね。ワシは。

ただ,南大阪線の方が4ドア早いというのが意外に思ったりもした。

133 :名無しでGO! :02/10/02 19:07 ID:lhHSOozg
ageると社長が茶を出してくれるスレはここですか?age

134 :133 :02/10/02 19:08 ID:lhHSOozg
sageのままだった鬱氏…

135 :歴代社長2名からお茶もらった経験有り :02/10/02 19:37 ID:ef0j1n/6
>>133-134
それでは プラマイゼロ ですな。

136 :名無しでGO! :02/10/03 11:22 ID:wdRqGqj7
関西電鉄なにわ筋線

新大阪
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/30/10.775&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/43/48.931&size=500,500
豊崎
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/30/10.256&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/42/37.164&size=500,500
梅田
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/29/37.499&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/42/02.879&size=500,500
玉江橋
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/29/30.095&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/41/20.627&size=500,500
うつぼ
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/29/44.603&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/40/48.525&size=500,500
西大橋
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/29/46.524&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/40/19.882&size=500,500
なんば

137 :名無しでGO! :02/10/03 19:13 ID:CzV2UI3p
>>136
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!

138 :串八一番 :02/10/03 22:29 ID:u5LlEIEE
>>133
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1016469679/l50
なら、ageると鉄道省に入省できまする

>>136
マジやるの?
なんばから南に伸ばさないと意味無いと思うけど……。
とりあえず、豊崎は中津でいいような。
あと、玉江橋より福島・新福島付近に駅を置いた方が、と言ってみるテスト。

139 :名無しでGO! :02/10/04 18:26 ID:muTHtQ6w
たんに、ageとするのは、面白くないので、
>>130
20M車なのだから、5扉より、6扉と言ってみるテスト・・・・・
で、内側4扉は、ラッシュ時のみ使用

140 :名無しでGO! :02/10/04 18:36 ID:opVmw9Ze
京阪玉江橋

141 :名無しでGO! :02/10/04 19:57 ID:HIG73XGk
うつぼage

クマ感に視察のお誘い

142 :名無しでGO! :02/10/04 22:45 ID:ldE4ktl/
>>141
ピロリラリ〜(・∀・)〜♪

143 :串八一番 :02/10/05 00:14 ID:c2nTFmhN
昨日、深草氏とチャットしてて、ふとしたことから駅数を数えたら、
本線(松が丘〜中百舌鳥)33、学研本線20、河内線23、でした。
(新守口・蔀屋・金岡公園が重複してるので、関西電鉄全体では73)
つまり学研本線<河内線てなわけで。

だから、というわけだけでもないのですが、
線名は「本線」ってつけるのをやめて近鉄式にするのはどうかな、と思ったりもします。
本線は、高槻−天王寺=摂津線か淀川線 天王寺−中百舌鳥−?=和泉線か泉州線(深草氏案)
に分割。歴史設定によっては、鶴橋−天王寺(阿倍野)が阿鶴線とか天鶴線とか? という
話もチャットで出ましたが。

提案というか、そんな感じのことも妄想してたりします、ってとこで。

144 :串八一番 :02/10/05 01:22 ID:c2nTFmhN
取り急ぎ制作age

http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/frametest3/
国会図書館開館Ver.ってことで。

145 :名無しでGO! :02/10/05 05:08 ID:gevhUaZy
高槻−なかもず間は本線以外の何物でもありません

146 :名無しでGO! :02/10/05 14:51 ID:zDaxC3BW
関空までと天橋立までが開通したら、本線とよぶにふさわしいのでは?

147 :串八一番 :02/10/05 22:06 ID:VdXVbVY0
>>146
なんていうか、ふさわしいかどうか、というより、近鉄式だとどうかなぁ、という
主旨だったりしますが。
近鉄の大阪線・名古屋線とかだって、本線にふさわしい長大路線だけど、「本線」
とは呼んでないわけで。

148 :名無しでGO! :02/10/05 22:17 ID:Dq5VX8v1
>>146
んで,タンゴD,タンゴE乗り入れかYO!
天王寺駅とか,地下線走れるのかなぁ。

149 :sara :02/10/05 22:58 ID:4KGIKOkT
初代1の通り、高槻〜なかもずは本線、かなぁ。

>>146
天橋立まで本当にやっちゃうと、本線というかなんというか(笑

>>148
そうなると、関西電鉄にも電気機関車が必要かもw

−−−−−−
一津屋駅をプッシュしていた人どこにいったんでしょう。
うちのサイトを近々大規模更新するにあたり、ここら辺も一緒にやってしまいたいのですが…
とりあえず、>>7への返答をきぼんぬ中。

現在の所、前スレの917と926が出てます。他の方も意見をきぼんぬ。

150 :sara  ◆0zhZdrYE :02/10/05 23:48 ID:4KGIKOkT
テストsage

151 :名無しでGO! :02/10/06 02:00 ID:Khwz+WO/
新守口・蔀屋・金岡公園での接続を考慮した最新ダイヤ案きぼんぬ。

152 :串八一番 :02/10/06 02:45 ID:F6b/WtCN
記者でGO!φ 氏の「関連倉庫」が読めない(漢字の半分以上が□になってる)
のは俺だけ?

>>151
まだそういうのはないでふ。ザソネソ。

153 :名無しでGO! :02/10/06 06:52 ID:VCH41OjE
>>151
ダイヤは所有車両数が決まってないと引けないでふ。
スマソ

154 :名無しでGO! :02/10/06 11:40 ID:001oDK4n
>>152
見られました。
新トリップ,スレ9へのリンク,停車駅一覧の駅名改称など
更新されていますね。

155 :串八一番 :02/10/06 23:19 ID:EjCLvRYe
>>154
うーん。俺のパソコンのフォントが変なのかな?

>>153
いや、ダイヤ決めてから所有車両数を計算するという反則技もw

156 :串八一番 :02/10/06 23:40 ID:EjCLvRYe
>>149
とりあえず近畿自動車道沿いを支持。
どうしても問題がある時にそなえて926案もキープが吉かと。

157 :かんくん :02/10/06 23:57 ID:GOhxYY3N
久々の書き込みですが。。。
金岡団地の駅名はかつての阪和線の駅名をパクリ「金岡」でもいいかも。
新門真なんかもパクリだし。
ちなみに、堺市駅周辺の踏切・銭湯・書店には今も「金岡」がつくものもある。

158 :sara  ◆0zhZdrYE :02/10/07 00:24 ID:wRjCMhzR
>>151
詳細データの方は中百舌鳥→松が丘がもうすぐできる感じ。

>>153 >>155
ダイヤ→必要両数の順が正攻法と考えてましたw
両数決めて過不足あったらイヤソw

>>156
とりあえず近畿道沿いで仮更新データ出しとこうかなぁ…

*金岡団地問題*
ちなみに駅はここ。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/31/22.274&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/34/19.076&size=500,500
で、他の候補名を考えてみると
・ 蔵前…金岡公園駅の所在地も蔵前町なのが欠点。
・ 北金岡…金岡の北側だから。でも見た感じ安直なネーミングなのが欠点。
・ 光竜寺…南側に「光竜寺」なる所と、光竜寺小学校がある。欠点はよくわからない。
って感じです。


159 :名無しでGO! :02/10/07 00:34 ID:v2jp35xX
>金岡団地
単純に「金岡」もいいが、金岡公園をさしおいて金岡団地が金岡を名乗るのもどうかと。
>>158を受けて、大阪風に「金岡光竜寺」とかw

160 :かんくん :02/10/07 01:51 ID:GGMXrLFI
age

161 :名無しでGO! :02/10/07 23:07 ID:DKBF9Nqv
もういっちょage

162 :串八一番 ◆CulQKNDNWw :02/10/07 23:28 ID:BZoY+nJu
国会図書館開館記念表紙は没っぽい。ザソネソ。
(実は5日に開館式典やって、一般公開が7日からだったという罠)

>金岡団地
こんだけ団地が密集してれば、団地でもええ気がするけど。
あえて改名するなら、団地の方は金岡から離れてみて(蔵前とか光龍寺とか)、
金岡公園を「金岡」にする?

しかし、阪和線の「金岡」→「堺市」っていつ改称なんだろう?
場合によっちゃ被る可能性もあるし。

163 :串八一番 ◆CulQKNDNWw :02/10/07 23:29 ID:BZoY+nJu
うぉ。トリップが10桁になってる。
10桁版導入しないとw

164 :かんくん :02/10/07 23:52 ID:GGMXrLFI
>>162
昭和42年?
名古屋発和歌山行き特急「あすか」が登場したときに
特急停車駅にふさわしい駅名にした由。

165 :sara  ◆pR2chkndNw :02/10/08 00:24 ID:kmw4zY36
hobby板10桁化 キタ ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
この酉はどうなるのかテスト。

今回は前スレで出た松が丘の配線AAと
それ以降の話を受けた配線を設計してみますた。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/rinji/matugaok.png
複線区間が1駅のびるのが難点。
でも、そうしておいた方がいいような気が。全くの直感ですけど。

>>162
金岡公園も以前は本当に「すぐそば」でしたけど、
北に移動してから、実際「公園」と言えるほど
すぐそばなのかと考えるとアレですし、
「金岡」にした方がいいのかもしれないですね。


166 :sara  ◆pR2chkndNw :02/10/08 00:25 ID:kmw4zY36
「2ch」の「kndn」を「PR」。「w(笑)」
キタ ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

167 :串八一番 :02/10/08 00:31 ID:U5aVpPAN
>◆pR2chkndNw
またうまい2文字が乗っかったもので。広報用トリップにしますかw

168 :串八一番 ◆kndnSWgiko :02/10/08 01:01 ID:U5aVpPAN
なんか、kndnとgikoが出てきたので晒してみる。

169 :名無しでGO! :02/10/08 04:45 ID:NxspR7pA
ウマ━━━━━(゚Д゚)━━━━━!!

SWはスウィッチ?
 それともスウィング?
 あるいは南西?

170 :串八一番 ◆kndnSWgiko :02/10/08 23:52 ID:+hyr8j46
>>165
うp乙津でし。Track Viewerカコイイ。
原まで複線?
いるかなあ……。複線区間が長い方がやりやすいといえばやりやすいけど。

あと、ホームは島式2面と、対向式1面+島式1面のJRにありがちタイプと
どっちがいいんでしょうね。

>>169
いろいろ考えたけどなんかいい案が浮かばない>SW
W=withで考えてみたい予感。

171 :名無しでGO! :02/10/09 20:59 ID:DNtfDCac
>>165
オツカレ
>>170ホーム島式2面=万博公園@大阪M式?でよいかと)
シザーズクロッシングが重なっていますが。
重ねない方が,原方面からキタ列車が1番西の線にも入れるのでよいかと。

下はズレるのを覚悟で
| |×| 
|×| |
| | |

172 :名無しでGO! :02/10/09 21:01 ID:DNtfDCac
| |×| 
|×| |
| | |

↑思ってたよりかなりひどいし晒しage

173 :名無しでGO! :02/10/09 21:17 ID:t8rBHZJj
学研本線のダイヤをWINDAで製作ちう

手始めに日中ダイヤ(11時〜15時)を20分ヘッドとしてみますた。
<1サイクル:急行(京都行と宮津行を交互に)、新祝園普通、新祝園準急、蔀屋普通>
急行、準急とも新守口で普通と接続しますが、接続はそれっきり。
下り普通に至っては新守口で優等を追い越すと新祝園まで先着。
梅田〜新祝園間を急行35分、準急37分、普通47分で結ぶ超マターリダイヤ。

ちと過剰運用ですかねぇ?
なんとか31分台に保てるよう改善してみますた・・・

174 :名無しでGO! :02/10/09 21:22 ID:t8rBHZJj
ちなみに梅田駅発車パターンはこんな感じ↓

京急00 新05 準10 蔀15 宮急20 新25 準30 蔀35 京急40 新45 準50 蔀55

京急・・・京都行き急行(KQぢゃないよ)
宮急・・・宮津行き急行
新  ・・・新祝園行き普通
蔀  ・・・蔀屋行き普通

175 :名無しでGO! :02/10/09 21:48 ID:k8nFqOVn
>>174
京都行きはさすがに無理だろう。近鉄との兼ね合いもあるし。
急行は新田辺行きと宮津行きと新祝園行きが1本ずつくらいがいいのでは。
20分間隔には賛成。

176 :sara  ◆pR2chkndNw :02/10/10 01:59 ID:NlpN0S7w
(向こうのボソスレを見て)
>>162
(;゚Д゚)ハッ
てっきり、それに差し替えられるとおもーてたよ
1行目良く読んでなかった…
にしても、あそこに行く時って鉄道の交通手段があったように
一瞬思って、「そういえばなかったな…」と気づくのは漏れだけですか?

>>168
「SW→サンドウェッジ」と一瞬カンガエタ
…私も考えときます。

>>170
2面3線から、どうやって単線+留置線に持ち込めばいいかというのが
わからなくて、複線にしてしまったんですよ。
いや、駅と留置線までの距離を長くすれば簡単にできるんですけどね。
いくら長くても175mまでには抑えたいので。

>>171
このままの形でいけばそういう風に修正しておきまする。

177 :sara  ◆pR2chkndNw :02/10/10 02:00 ID:NlpN0S7w
>>173
発車間隔はいい感じ。
各停発車が優等発車5分前って逃げ切れるかな…
加減速性能は本線よりかはいいという設定なので、大丈夫かもしれませんが…
あと、「下り:新祝園→梅田 上り:梅田→新祝園」だったような気が。

>>174
近鉄乗り入れが20分あいて、40分あいて、20分あいて、40分あいて…
は、まずいような気がしないでもなかったり。


178 :sara  ◆pR2chkndNw :02/10/10 19:35 ID:TY5CiwZH
>>176
>2面3線から、どうやって単線+留置線に持ち込めばいいかわからなくて、
もしくはこうするか… 但し通過するすべての列車に40km/h以下の制限。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/rinji/matugao2.png

>>168
一つ思いついた。
某テレビ局で放送される5分間番組。
関西電鉄の沿線をギコがご案内。

kndn Sightseeing (& Walking) With Giko.

179 :名無しでGO! :02/10/10 20:46 ID:4gBE6I6q
kndn Sightseeing (& Walking) With Giko. age

学研本線ダイヤ乙です。
京都行きは萌えますけど>>175と同意見。


180 :sara :02/10/10 21:32 ID:TY5CiwZH
そういえば、>>177の中の
>>174」は「>>175」の間違いですた。
追加で京都乗り入れマズ- に賛同いたしまつ。

181 :名無しでGO! :02/10/10 21:43 ID:+7Y5tZmP
>>175
関電梅田−近鉄京都間を1時間21分で結ぶ直通急行!
(設定では現行+新祝園・宮津・三木山という停車駅ですた)

>>177
(行先がほぼ固定される)梅田に向かって上り・・・としてました。
実際は下りが梅田なんですね・・・スマソ

学研本線ダイヤですが、日中20分ヘッドのほか10分ヘッドでも試してみます田。
急行(新田辺・宮津・新祝園行きの30分間隔)・普通(蔀屋)・準急(新祝園・門真団地通過)としてみると、
なんとかバランスが取れます。

上りは普通は赤川で準急退避、新守口で急行接続。終着蔀屋で準急に連絡。
準急は下田原で急行に連絡するようにしてます。梅田→新祝園間を急行34分、準急43分。

下りは準急が新祝園から梅田まで先着するマターリダイヤ。
普通は蔀屋で準急に、新守口で急行接続。赤川で準急に追い越されます。
新祝園→梅田間を急行37分、準急39分と間延び。

日中が決まれば、朝夕、早朝深夜と考案してみますた

182 :名無しでGO! :02/10/10 21:47 ID:+7Y5tZmP
補足:今度は梅田駅に線が足りないですた。
4線化ぎぼん・・・

183 :深草 :02/10/10 22:36 ID:lQE1tP45
実は久々カキコのような。

>>136
もろ現実のなにわ筋線計画とかぶるような・・・。梅田は終端形でなく通り抜け出来る駅に?

>>139
いちお、京阪をまねてみますた。それにドアを増やしすぎると転クロが設置しにくいという・・・。
ところで天井に転クロって収納できるんでしょうかねぇ・・・。ロングならともかく。

>>149
>>7は前スレの917に同意ということで。近畿自転車道沿いに同意。

184 :串八一番 ◆EsekndnISM :02/10/10 22:37 ID:WUMxnwNi
うう。改行多すぎますで書き込みが全消滅…。

kndn Sightseeing With giko。いいかも。しかし次はこんな酉を。似非カンデニズム。
ゴーマニズムかと小一時間(略

>>178
さらに長さ短縮。こんなのはBVEでは無理ですか?
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/temporary/matsuga0.png

185 :深草 :02/10/10 22:46 ID:yxTkcZdU
>SW
kndn Sinking With Giko.  訳:ギコと沈みつつある関西電鉄
kndn Screaming With Giko.  訳:ギコと悲鳴を上げている関西電鉄
却下。

>まつがおか
微妙なところですなぁ。
>>184もなかなかによさげなきもします。

>がっけんほんせんのだいや
以前の案を貼り付けておきますか。一応。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/umekiyo.html (串八氏:昼)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/morning.html  (串八氏:朝ラッシュ)
http://members.tripod.co.jp/heiwanet/kanden/ (誕氏の色々)
>>182
足りないすか?急行と準急で車両を共通運用しても無理ですかね。

186 :串八一番 ◆EsekndnISM :02/10/10 22:57 ID:WUMxnwNi
>>173-174 >>181-182
スレ6の800ぐらい以降〜スレ7あたりにもいろいろ話題がありますんで、参考にしてもらえれば。

京都行きは、近鉄の15分ヘッド基本のダイヤとの兼ね合いが厳しいのと、わざわざ梅田から
祝園くんだりを経由して京都まで行く意味が……ということで、どうかなと。

>梅田駅線が足りない
そんな時は「線が足らんぞ、ヲイ」と叫びましょう(w
そして「もうアホかとバカかと……」と嘆くべし。

187 :串八一番 ◆EsekndnISM :02/10/10 22:58 ID:WUMxnwNi
この際、以前の妄想を晒してみる。梅田駅10時台と、その列車の下田原でのダイヤ。
「学研本線」に決まる前で、ファイル名は「梅田清滝線」になってまふ。

[梅田駅発新祝園方面]
10|00準祝 01 05急 10準下 11 20準祝 21 30準祝 31 35急 40準下 41 50準祝
(急行:新田辺行 準急:祝=新祝園行、下=下田原行 無印=普通:蔀屋行)

これが下田原まで来ると、

[下田原発新祝園方面]
10|   25急 26準 42準 55急 56準
11|12準

下田原で準急が急行に追い抜かれるおかげで、準急4本がほぼ等間隔でウマー(゚Д゚)

188 :sara :02/10/10 23:23 ID:1R5AFB8P
>>184
組もうと思えば組めるでしょうけど、
距離を抑える目的でそれをやろうとすると、
ポイントがらみの曲線半径が小さくなり、
上り線の制限は緩和されるものの、
下り線に25km/hの制限がかかりそうなので、
ちょっと避けたいような気が。

ポイント数も5対7ですし。

ちなみに>>178は125mに抑えています。

189 :名無しでGO! :02/10/10 23:28 ID:uM7uDBn+
>>187
(・∀・)イイ!

190 :串八一番 ◆EsekndnISM :02/10/11 01:07 ID:a7ZWXj42
第3回亀岡線敷設検討委員会、松が丘駅の配線に>>178案を採用、と決議して終了。
これ以上の改善は難しいと判断。

この決定により、近々、運転のアレが更新される見通し。愛おしいほど激しく期待age。

191 :串八一番 ◆EsekndnISM :02/10/11 01:12 ID:a7ZWXj42
>そういえば学研本線

>>187案、梅田駅のは51分発普通が抜けてます…。
あと、所要時分、`程に関しては、清滝峠の勾配問題の動向によって変わってくると思います。
忍ヶ丘経由の迂回路に変更して、忍ヶ丘新駅を設ける案までありますので、今ダイヤを
組んでもまた組み直しになる可能性が大きいかもです。

192 :名無しでGO! :02/10/11 18:08 ID:K3Bv/IpZ
警報

はしのえみお接近中!

193 :串八一番 ◆EsekndnISM :02/10/11 23:10 ID:VuZPsauF
>>192
って誰?

194 :名無しでGO! :02/10/12 00:12 ID:lB4X7fWn
>>178
イイ(・∀・)!!

195 :名無しでGO! :02/10/12 10:14 ID:N+Ws6RP8
本線の普通と優等は新守口で接続しる!

196 :深草 :02/10/12 13:36 ID:BOOQCQlE
>>195
多少検討してみますた。
新守口で接続させると枚方でも緩急接続が発生します。
で、今使用しているダイヤ作成データだと、枚方で急行待避のあと、
普通が新守口まで後続の急行から逃げ切れないんですね。それでどうしようかなぁと。
解決策としては、
1.枚方で緩急接続を仁和寺で通過追い越しに変更する
2.枚方〜新守口の急行の所要時間を延ばしてマターリ
3.普通列車をジェットカーにする
の3つが考えられるのかな。

・・・それよりもあとになって特急が走ることになったときの方が大変かも。
急行と特急を20分ヘッドにすると大日・守口市・深江橋・西長居の優等列車乗車機会が減るわけで。
あ、準急つっこめばいいのかな。


とりあえず学研本線のダイヤ期待。皿ちゃんの運転のアレにも期待。今日は飲み会。

197 :名無しでGO! :02/10/12 18:09 ID:4O5+V7bl
忍ヶ丘新駅はどうなるんよ?

198 :名無しでGO! :02/10/12 20:35 ID:RclACDOA
198ゲトー

社長が居ぬ間に2chにカキコ。

>>196
4.枚方〜大日を複々線にする

199 :串八一番 ◆kndnSWgiko :02/10/13 00:22 ID:u0ZsEHje
>>196
急行6・普通6の基本ダイヤに、特急30分毎純増きぼんぬ。
ダイヤのゆがみをなんとか最小限にできれば。

200 : :02/10/13 03:27 ID:n0Tw1Dfj
試みに本線ダイヤ案を作ってみたら、
特3・急3・準3・普6になってしまいますた。
しかも今里を勝手に待避可能駅にしてもた。

201 :串八一番 ◆kndnSWgiko :02/10/13 12:46 ID:grVz4q/R
「架鉄ちゃんに100の質問」が配布再開したので答えてみますた。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/ktt100.html

202 : :02/10/13 13:22 ID:OAruOC7T
>>201
>ピアノ弾くとか
すげ...ボソ

203 : :02/10/13 14:30 ID:MJLiiZKU
駅名改称に伴う全線図更新
http://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/map1.gif
南平台→大蔵司(読み方わからんぞ)
布市→孔舎衙
八尾植松→八尾龍華(実は読み方わからん)
小川→大堀
一津屋駅新設

204 :串八一番 :02/10/13 14:57 ID:WtO/i3Nn
>>202 一般的には「下手の横好き」と呼びます。
>>203
うp乙津でし。

http://www.tukaerusite.com/navi.cgi?warea=27&marea=%8D%82%92%CE%8Es
大蔵司→だいぞうじ、らしい。「おおくらつかさ」とか読んでた。
亀岡線の「出灰」は「いずりは」らしい。激しく(・∀・)カコイイ!
龍華は普通に「りゅうか」じゃないかなあ。

205 :深草 :02/10/13 16:14 ID:/wgasuq2
100Q私も回答中。今日中に上げたいところ。
しかし提出課題があるので鬱氏。

>>202-203
八尾龍華は「やおりゅうげ」だと思われます。
出灰は読めなかった・・・書き込むときは「でるはい」で変換してみたり。

206 :名無しでGO! :02/10/13 19:59 ID:fmDz3P9i
八尾龍華〜八尾空港間に「木の本」駅新設きぼんぬ。

207 :串八一番 :02/10/14 03:40 ID:/h2Lt0jO
ずっと前に感電氏が提案してそのままになってる生駒線(下田原−生駒)、
地形図上に線を引いてみた。150m前後の標高を維持して、なんとか生駒まで
たどり着けそう。

……だけど、今のところの学研本線の歴史だと、生駒線が入る余地がなさそう。

それと、学研本線ですが、下田原−高山を誕氏の路線図に従って通すと、
1.2kmほどのトンネルが必要な予感。で、イモ山車庫への入庫線は本線を
大きくそれてR163沿いになりそうな感じ。

>>206
木の本って、どっかで聞いた名前だと思ったら、北陸本線にあったような。
あれは木ノ本ですが。

208 :名無しでGO! :02/10/14 18:36 ID:rp+H3lm7
関西電鉄レールウェイフェスティバル
於:関西電鉄イモ山車庫
内容:
チビッコ車掌コンテスト
関電で遊ぼう!ミニトレイン試乗会・信号制御装置模型操作会
グッズ・廃品販売(方向幕等)
桂文珍氏と乗る文珍エクスプレスツアー(サイン会・クイズ大会有り)(定員有)

209 :名無しでGO! :02/10/14 19:12 ID:nLQhootF
まだほとんど廃品がない罠

210 :名無しでGO! :02/10/14 21:58 ID:WNnqW/DL
>いずりは
なんかの化石の産地だったような...

>木の本
って,どこですか?マピオンプリーズ>>206

>鉄道の日レポ
北田原,萱島の駅名表などがオークションにでてますた。
関西電鉄○×クイズでキップ炭,2720系携帯ストラップなどをゲト。
770系チョロQは売り切れてマスタ。

211 :名無しでGO! :02/10/15 22:12 ID:nL8b3pSK
脱兎越智思想であります

212 :串八一番 :02/10/16 00:02 ID:7iG02I+w
関電乗る人おかんちゃんに50の質問
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/50questions/

某所でα版晒していましたが、とりあえず公開します。
ぜひ回答おながいします。デバグも歓迎。

213 :串八一番 :02/10/16 01:16 ID:7iG02I+w
スレが動かないので無理矢理更新してみたけど、
皿氏がもっとすごい更新をしたので必要なかったな……ボソ

214 :深草 :02/10/16 21:12 ID:EwE7Nl92
>>207
>生駒線
いや、組み込めそうです!ってか使うとうまくいきそうかも。車両の話ですが。
関電生駒線と近鉄の生駒線の直通の話をでっち上げる。1970年ぐらいで。車両基準は近鉄に合わせる。
このとき清滝延伸計画が進行中。ここでさらに清滝線と生駒線が下田原で接続(乗り入れ)する計画が浮上。両線で車両は共通化。
しかし下田原延伸に手間取り、さらに清滝線の学研都市方面への延伸計画が浮上、下田原での乗り入れの話は立ち消え。
これで新車900系がどうにかすんなり4ドアにできそうな予感。
でもこの場合どこで生駒線を開通させたらいいんだろう。。。
一応私市〜生駒の連絡路線としての関電生駒線を考えてみたりしました。で、私市〜下田原は山越え不可能で中止とか。ああやっぱり難しい。

しかし、こういうことを考えるたびに、本線と他の路線で規格が違うのは大変だと思ったり。面白くていいですけどね。

>>211
( ^o^)_旦~~オチャドーゾ さりげに久しぶりだ・・・。

215 :深草 :02/10/16 21:23 ID:bjGat3AU
>>199
できればそうしたいんですが、それをやるとどこかで特急と急行が接続or追い越しになるか、
普通が特急と急行の2本抜きを食らいます。
※仮に高槻発を急行54分、特急00分とすれば西長居退避、急行55〜56分とすれば天王寺か鶴橋か新守口、
  急行57分なら大日で退避が予想されます。
  逆にして特急00分、急行01or02分とすれば普通が大日で2本抜き(特急から逃げ切れない場合は仁和寺?)
  あるいは枚方で2本抜き。さらには中百舌鳥から延伸した場合、中百舌鳥で2本抜きが発生する可能性も。
  (ちなみにBVEの所要時間からだいたい計算)

しかし準急をつっこんだりしてもダイヤが妙になるんですよね・・・まあ追々検討していけばいいのでしょうけど。

>>200
公開きぼんぬ。


BVE(・∀・)イイ!最近はJR酉の207-1000でやっております。

216 : :02/10/16 22:10 ID:0R8Hsh4v
>>215
http://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/hnsn0.html
こんな感じですわ。

217 :名無しでGO! :02/10/16 23:41 ID:8bjCXmEg
>>216
ダイヤ作成オツです。
今里が待避駅とのことだけど,深江橋では無理?(深江橋もちごたか...)

218 :串八一番 :02/10/17 00:30 ID:lR9fzWhb
昨夜はBVE新作をプレイしたおかげで激しく寝不足……。コレ書いたらたぶん寝まふ。

キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!! 以外の言葉が出ませんでした。
松が丘発の特急運転して、電鉄高槻キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
中百舌鳥発の特急で、金岡公園キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
大和川キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
深江橋キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
枚方キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
高槻キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!

……てな具合。

219 :串八一番 :02/10/17 00:32 ID:lR9fzWhb
で、仕様かバグかわからないですが、関電ストラクチャパックを全消去して
最新のを入れ直したのですが、描画中に
「〜\kndn\..\Concrate2.bmpがみつかりません」エラーが頻出します。
どこかのストラクチャcsvファイルでパス指定のミスがあるような気がするのですが、
見つからなかったのでObjectフォルダにConcrate2.bmpをコピーしてとりあえず解決。

ひょっとしたら、俺がObjectフォルダにあるべきConcrate2.bmpをいつの間にか消去
したのかもしれないですが。(といいつつそれは違う気がする)

E217で運転したら、ワンハンドルなのに初期設定が「抜取」になっててワロタ。というか、
そこからの操作方法がわからなかったので、Route.Changeの値を変えてしまいますた。

220 :sara :02/10/17 01:21 ID:l4XOh+HT
>>219
スマソ サーバーに蓄積されているものについては今から直してきます…
Concrete2.bmpを一つ上の階層にもコピーしても治りますが…

tnlwal_S.csv,tnlwal_M.csv,tnlwal_L.csvがおかしいと判明。
これらのファイルの中の記述で
「..\Concrete2.bmp」とあるものを
「Concrete2.bmp」になおすとうまくいくです…

サーバーに蓄積されているものについては今から直してきます…

221 :sara :02/10/17 01:21 ID:l4XOh+HT
>>219
カギを抜いてると思いねぇw

222 :sara :02/10/17 01:46 ID:77+1+5A+
仮想鉄道の方もうpしてますですよ。

>>215
特急の絡むときは鶴橋で2本抜き+急行を特急が追い抜き
絡まないときは天王寺で… 等を妄想。
まだ何もやっていないからどうなるかわからないんですけどね。

>>220
修正終了しますた。

223 :名無しでGO! :02/10/17 22:36 ID:/hhEfL0b
大和高田市には、近鉄大和高田駅、高田市駅、JR高田駅がある。
来年から全部着席サービスが出来る。
桜井市は近鉄桜井駅、JR桜井駅が至近にある。
対大阪方面の着席サービス駅は一つもない

昼間人口比率は桜井の方が低い。
大和高田みたいな貧民の巣窟に特急は止まるが
桜井には止まらない。
JRは大和高田止まり。

しかし関西で一番貧乏でDQNな片町線に投資するJR西


JR西の社員は氏ね




224 :名無しでGO! :02/10/18 22:06 ID:HJ+Q5XAc
age

225 :串八一番 :02/10/19 00:55 ID:FmZYLD+q
よりによって223にそんなこと書かなくても。

>>221
なるほど。カギか。
マスコン入れようとしたら「故障」とか言ってキンコンキンコン鳴り出して焦った。
そこでInsertで警報解除すればOKと判明。

>>222
修正乙津でし。ファイルを書き直しておくかな。

226 :串八一番 :02/10/19 03:22 ID:FmZYLD+q
>BVE
いつもの英文音声作成サイトで、上り特急のアナウンス作ってBVEに加えてみますた。
なかなか面白い! けどやっぱ日本語がいい……。

ttp://www.ntt-it.co.jp/goods/cts/onsei/tts_demo.html
てのがありますが、まだ音質がいまいちなのと、ファイルに保存できないのがザソネソ。

227 :名無しでGO! :02/10/20 02:36 ID:gPZmnJ1z
出灰あげ

228 :名無しでGO! :02/10/20 03:23 ID:yhmhVn1F
クマの駅名スレに清滝の縦断面リンクUP

実在の建物アボンヌの地図が載っているので,とりあえず2ch直リンはやめとく。


>>運転のアレ関連
スマソ,なんだ神田いいつつまだ逝けてない。
逝ってくる。

229 :深草 :02/10/20 16:07 ID:RoJFd8oS
>>216
あ、どうも。作成乙津です。本数と間隔は(・∀・)イイ!と思います。
しかし今里がちと微妙かも知れませんね・・・急行停車駅にはさまれてるし(w

>>226
深草車掌のアナウンスは現在下り急行の高槻〜枚方までしか完成しておりません(w

>>228
作成オツです。拝見しますた。ここはあえて45パーミルを推してみる。


BVE、はまっております。かなり。運転台を描いてみようとしたが早くも挫折。
他には抑速ブレーキ装備車両で松が丘から特急でマターリ下ってみたり。

230 :名無しでGO! :02/10/20 18:36 ID:JA9OalTp
>>228
やはり蔀屋〜清滝一直線は厳しいような

231 :sara :02/10/20 18:55 ID:p2oUiwDs
>>199の通りにダイヤを組んでみました。
厳密にいうとちょっと別のものですけど。
私のサイトの「つくる」って所から見て下さいな。
詳細のタイムは一応「最短」(余裕時間削ればもう少し短くなるけど)なので、
それよりかは所要時間は少々多め。

>>195 
3本に1本だけ大日接続がでてきました。

>>196
それでいうと私のは1番と2番の混合ですね。
あと仁和寺退避の停車時間がパッと見では短すぎる感じもするでしょうが、
だいたいは運転してみて列車間の距離をチェックしてるので、よろ。

>>215
こんな手で考えてみました
>>196でいうと私のは1番と2番の混合ですね。
あと仁和寺退避の停車時間がパッと見では短すぎる感じもするでしょうが、
だいたいは運転してみて列車間の距離をチェックしてるので、よろ。


232 :sara :02/10/20 18:56 ID:p2oUiwDs
>>216
乙でし。
鶴橋で退避はダメでしか? 特急のスピードを調整しなければいけないですけど。
でも、1本前の各停の中百舌鳥到着がさらに遅れますねぇ…

>>225-226
ども。
いつもの英文音声作成サイト…とは?
ntt-ITの方は保存自体はできそうですが…

−−−−
あと、運転のアレ、急行と特急の下りで西長居の出発信号機の位置がおかしかったのを修正(25m先に移動)

旅wに出るのでしばらく(金曜か土曜まで)このスレには顔を出せなさそう。
組んでみたダイヤの反応が見れないです…(鬱



233 :sara :02/10/20 19:01 ID:p2oUiwDs
連カキ最終号

殺陣団メンズ キタ ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
…でもしばらく旅にでるのですぐに何かできなくてショボーン。
運転のアレで再現しようとすると、本線データ採取用の車両データでは
性能的にダメダメでしょうね

蔀屋Nゲージ キタ ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
ディーゼルカー萌えw


234 :名無しでGO! :02/10/20 19:35 ID:FftF2J92
う〜む
>>216みたいにWinDIAの画面をgifファイルとして保存するにはどうしたらエエのか・・・

235 :sara :02/10/20 19:40 ID:p2oUiwDs
>>234
ウィンドウがアクティブ状態でAlt+Printscreen。
一枚に収めるにはディスプレイの解像度を上げるか、
ツギハギするしかないでし。

236 :深草 :02/10/20 21:20 ID:RoJFd8oS
>>231
オツです。なかなか。
仁和寺の退避時間はそれぐらいじゃないですかね?私はいつも2分きっかりで設定してますし。
(停車→1分→優等通過→1分→発車というなんとも都合のいいw)
普通の発車時間間隔もそれなりにバランス取れてるですね。
あえて気になるとすれば、やっぱり退避時間の長さかなぁ・・・。私としては、ですけど。
何せ退避で5分停車でもいらいらするやつなんで(w 乗り換え&通過待ち嫌い人間なので、はい。。。

とりあえず私も組んでみるかなぁ・・・。

>旅
お土産よろしく。お土産よろしく。お土産よろしく。お土産よろしく。お土産よろしく。お土産よろしく。お土産よろしく。社長より(w

>>234-235
Printscreenするしかないでしょうな。

237 :名無しでGO! :02/10/20 22:28 ID:+0zEL5w9
松が丘以北路線案のルート地図、及び、中百舌鳥以南独自路線案のルート地図って、何処かにあります?

238 :深草 :02/10/20 23:10 ID:iCWHWCmm
>>237
松が丘以北はまだありません。勾配などの問題が山積しているので。
中百舌鳥以南のはとりあえずこれでどうでしょうか。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/nm-ic.png (約300キロバイト)
しかし中百舌鳥以南の話は前スレでも激論になったりしてなかなかまとまらないので、
個人的には今は避けたい感じ。
とりあえず既存のルートに関して設定を詰めていって、そのあとで、とかでいいんじゃないかと思います。

239 :sara :02/10/20 23:41 ID:W/F+fVHR
そろそろ寝なきゃ。

>>236
1分でも開けとけば優等はかなりの距離進んでしまいますからねぇ。
あと、運転のアレで信号の現示がどうなりそうか予想してみて、
その駅の前後の所要時間を延ばせばそれでいいでしょうし。

10分ヘッドに特急2本が割り込んでくると、どうしてもこれだけの待ち時間になっちゃいますね。
こっちを潰すと、各停に逃げ切らせるために、今度は優等の方をトロトロ走らせなければいけないし。
いくらトロトロでも昼間で60km/hを下回ると… という感じに。


240 :名無しでGO! :02/10/20 23:59 ID:3QRKlP+h
>>239
旅立ちを祝して。カキコ

>>運転のアレ更新
大蔵司駅に萌えますな。
今,特急モズ→松 を運転していて居眠り。
枚方を通過してしまいますた。

241 :名無しでGO! :02/10/21 00:08 ID:tXBXhNed
>>清滝峠
「関西電車のある風景U」の阪急今津駅のページに,ブレーキの故障で
坂道を暴走する電車の話が。
阪神国道の駅で立ち往生した阪急の車両が,下り勾配をかけおり(当時)
地上駅時代の今津をかけぬけ,阪神との連絡線急カーブを脱線せずに通過し
阪神線も暴走。次駅の久寿川のホームで車体を擦って止まったというもの。
(車両限界が阪急と阪神で違ったため)

もし,クマ案通り
清滝トンネル30‰3,100m,清滝−蔀屋間30‰1,150mなら,
下田原から暴走した車両がどこまで走るのだろうか。
さりげなく筋肉蔓の新幹線車両押し競技も思いだし,sage

242 :串八一番 :02/10/21 00:43 ID:DFLD1lZI
>>232
ttp://www.bell-labs.com/project/tts/voices.html
なかなかええです。

>ダイヤ
俺なら区急は設けないかと思いますが、あってもいいかもと思った。
いろいろ考えてみよう。

243 :串八一番 :02/10/21 01:36 ID:DFLD1lZI
>>237
実は、松が丘から先、少しだけ延伸してみた地図もあるんですが。
前にチャットで皿氏には晒したことがある。
亀岡側は、スレ6で、
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4512/yunohanaline.gif
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4512/line.gif
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4512/kameokaline.gif
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4512/sugiline.gif
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4512/kasidaline.gif
ってのが出てます。

>皿氏
Bon voyage!

244 :名無しでGO! :02/10/21 19:51 ID:gvkd/0/j

http://kazuo.fc2web.com/pc/printscreen.htm
↑プリントスクリーンに関してはコレ

ワシも作ってみます田。これでは少ないかな?
http://members.tripod.co.jp/matsushiro/1k.gif

※運番はテキトー


245 :泉南担当(希望) ◆nY9.FC3MSI :02/10/21 23:01 ID:aa5ZFD3J
age

246 :串八一番 :02/10/22 00:09 ID:DATaosp9
>>244
ダイヤ(・∀・)イイ!
少ないどころか、現状から考えれば明らかに過剰輸送だし(JR学研都市線は
末端30分毎……)、仮に関西電鉄による開発効果があったとしてもやっぱ過剰な
気がしますが、これだけ密度の高いダイヤというのはそれだけで萌え(w
さらに、新守口急行接続、蔀屋準急接続と、激しく使いやすい普通にも萌え(w

ただ急行って、新祝園止まりだと国会図書館前を通過する意味がないんですよね。
新祝園はただ3線の接続駅というだけで、そこに速達便を設定する意味はありませんから。
だから、新祝園止まりは区間急行にして鹿ノ台から各駅停車、へたすりゃ学研中央止まり
とかの方がいい気がします。

247 :かんくん :02/10/22 01:57 ID:X2xOWfXD
梅田〜守口8分か。いいですなあ
谷町線の客が移ってきそう。
で、串八さんの言うように、末端区間の通過は無意味に思います。
新祝園も駅前もまったく賑わっていないようだし。

学研本線は関西版つくばエクスプレスってとこかな

248 :名無しでGO! :02/10/22 02:02 ID:rpaxmlDX
駅名に「生駒」がつく駅ってないの?
折角生駒市を通ってるのに


249 :名無しでGO! :02/10/22 19:02 ID:PP3Lf/3a
>>248
大阪市を通っているのに「大阪」って駅がないがごとし。

250 :名無しでGO! :02/10/22 19:18 ID:mc7+Cub6
ウマー

251 :名無しでGO! :02/10/22 19:29 ID:fo8QVtNS
>>248
「高山」「奈良先端科学技術大学院大学前」「鹿ノ台」
これ以外にええ駅名はなかろう。あと、イモ山もな。

252 :名無しでGO! :02/10/22 19:34 ID:8Vf1ez5h
電鉄生駒市駅

253 :深草 :02/10/22 19:53 ID:SLcIqbYj
>>239
ですね。ラッシュ時でも仁和寺退避は比較的使いやすいです。さっと入ってさっと出れるので。
しかし、やっぱり特急を間に割り込ませるというのは難しいですね。ううむ。

>>241
あと、近鉄奈良線での暴走追突事故と近鉄大阪線での暴走正面衝突事故は忘れるわけにはいかんでしょう。どちらもトンネル。
下田原からブレーキが効かなくなったりすると・・・線形はいいので脱線はしないでしょうが・・・。

>>244
いい感じですな、ダイヤ。多少本数が多い気がしなくもないですけど、まあそれは関電の沿線開発が成功するということで(w
>>246-247を考慮するなら、鹿の台か学研中央から各駅停車の区間急行を作って、準急を学研中央止めとかもありかも。

>>248
生駒を通るっていうかかすめてるっていうか・・・。どっちにしても端っこを通るだけですからねぇ。微妙。

254 : :02/10/22 22:21 ID:fo8QVtNS
今度は本線ダイヤ30分ヘッドver.を作成してみた。半分ネタですが。

特2:出灰w〜中百舌鳥(摂津峡口、高槻、枚方、新守口、鶴橋、天王寺、金岡公園)
急2:松が丘〜中百舌鳥(特急+高槻市内線、大日、深江橋)
準4:高槻〜中百舌鳥(急行+辻子、南高槻、守口市、西長居)
普2:高槻〜中百舌鳥
普4:枚方〜中百舌鳥
普2:出灰w〜高槻

相変わらずの今里待避。
待避駅を西放出・鶴橋から今福鶴見・今里へと変更きぼんぬw

255 :かんくん :02/10/22 22:41 ID:X2xOWfXD
今日、京都の西大路四条(阪急西院駅付近)で
居酒屋「串八」と「一番」を発見したが
串八一番さんの名前はここから来ているのでしょうか?

256 :名無しでGO! :02/10/22 23:37 ID:NmY/LUYM
二料人口スキー場この冬OPEN!
スキー場前駅きぼんぬ!

257 : :02/10/22 23:54 ID:gpWbHspV
>>256
どこ?

258 :串八一番 :02/10/23 01:11 ID:TBxcPAHR
>>248-251
生駒鹿ノ台……ボソ

>>254
ダイヤはまた今度見ます。
にしても、クマ感電の例のスレみてたら出灰まで早く延伸したくなってきた。

>>255
(西院に串八ってあったっけ……ボソ)
俺のいきつけ(というほどでもないが)だった串八と一番は別の駅のところでありんす。

>>256-257
「二科」、高槻市の最果てと思われ。樫田付近から南西に分岐。
亀岡線の計画線だと通らないんですけどね。
2ヶ月ほど前に原まで逝ったときには、高槻市営バスも落石のため二科行の
バスが途中で折り返しになってますた。

259 :名無しでGO! :02/10/23 09:31 ID:3NjirvwK
樫田二料線きぼんぬ

260 :名無しでGO! :02/10/23 19:42 ID:OL8k+kZ3
(´-`).。oO(http://members.tripod.co.jp/matsushiro/bve.jpg

261 :串八一番 :02/10/23 22:17 ID:6WfAbguJ
>>260
夜バージョン尾も白い!
俺も、いろんな背景画像ゲトーしたので、また絵を作るときに使ってみようかと
思ったりする。

262 :名無しでGO! :02/10/23 22:29 ID:aezI02m8
>>260-261
夜だねぇ。これは枚方か?
運転台は著作権のアレで,あえてアボンヌ?

263 :かんくん :02/10/23 22:56 ID:necXs0bc
>>258
西院駅の少し西側で発見しますた。
あと、北野白梅町でも発見しました

264 :名無しでGO! :02/10/23 23:30 ID:L51Db5IJ
>>263
IDがnec

265 :名無しでGO! :02/10/24 12:52 ID:5sCbVIZr
>>261
背景は最初から入っているやつを使ってマスタ

>>262
枚方出発直後ですた。ダイヤは22時に下だけで分単位は変わらず…
車両は京王8000Sだったり…(あぼーんしてますが)

こんなものもあるんですが…音は「自己満足」ですので
(´-`).。oO(http://members.tripod.co.jp/matsushiro/train.jpg

266 :名無しでGO! :02/10/24 22:00 ID:ckvbC8Jh
>>265
汎神ですな。
ワシは最近もっぱら桶で。
データを触れる人はよいですな。

267 :串八一番 :02/10/24 23:14 ID:8nQ21mzt
>>262
BVE関係は著作権関連うるさいみたいですね。
いやまあ、それが正常かとは思うが。

>>264
……で?

>>265
緑だけ時間が変わってなかったという罠(w

268 :串八一番 :02/10/24 23:56 ID:3RjXnS7O
>>264 スマソ。
NECか。「ねくって何だ?」とか思ってた。

269 :名無しでGO! :02/10/25 01:16 ID:JI08JF7l
>>267
IDが8nQ

270 :串八一番 :02/10/25 22:56 ID:fTT0vYDL
路線図をpetit更新。
BVE完成を記念して、高槻〜松が丘を工事中から開業済みに。
あと、諸説あるかとは思いますが、社長のプッシュと>>244の千船の人氏のダイヤ案から、
門真団地を準急停車駅に。

271 :深草 :02/10/25 23:08 ID:tDMkkZWT
>>254
いずりはダイヤなかなかですな。今里が微妙なところですなやっぱり・・・。
急行停車駅にはさまれてるから余計妙に感じるのかもですが。

>>260
夜(・∀・)イイ! 私はいつまでも昼で楽しんでおります。
そして>>265のジェットカーに激萌え。
車両自作したいなぁ。音とかどうすりゃいいのかわかりませんけどねぇ・・・。まあそのうち。

今からダイヤ作成やってみまつ。まずエクセルのデータを書き換えないといけませんが。

272 :深草 :02/10/25 23:10 ID:tDMkkZWT
>>270
オツです。
門真団地停車になりましたか。そしてついに松が丘延伸。
路線図にいずりはの名が登場するのはいつになるのやら(w

273 :すかいらーく :02/10/25 23:49 ID:JVlPPSXj
学研本線の近鉄京都線・地下鉄線直通運転拡大ですが…やろうと思えば出来ますワ

朝は30分間隔で運転する新田辺ゆき急行を新田辺から国際会館ゆき普通に系統変更。
この普通は新田辺始発で1時間に3本設定されているので、この2本を直通化するというもの。
新祝園〜新田辺間は急行と普通に挟まれる形でノロノロ運転が予想されます(この区間は急行運転?)
しかし、そうなると新祝園〜新田辺間に急行が9本/h。明らかに過剰(w

日中は30分間隔で運転される快速急行の合間をついて京都まで急行運転可能。
新田辺で快速急行を退避すれば、なんとかスジを保てますた(新祝園以遠急行運転という設定では)

夕方は新田辺止の準急か普通をそのまま新祝園・関西電鉄線へ持ってくるという案
どちらも新田辺から急行とすれば設定可能です。
個人的には(朝に合わせて)準急を学研都市あたりまで、普通を新田辺より梅田ゆき急行とするのがベスト

とりあえず持論を展開しますた(w

274 :すかいらーく :02/10/25 23:56 ID:JVlPPSXj
>>273
あくまで予測なので無理かもしれませぬ…

275 : :02/10/26 01:15 ID:Bu5nJDnn
>今里待避
まあ、なんちゅうか、ラッシュ時学研都市線の放出接続みたいな状態も微妙っぽいので、
都心に近いところでは接続よりも待避を推奨して緩急分離云々、とこじつけてみたり。

>京都線直通
日中の直通は、国際会館〜新田辺の系統を関電線内まで引っ張ってくるくらいしかないでしょうな。
っつうのも、近鉄京都駅は3線しかなくて、これ以上は無理なのじゃ。
朝夕なら烏丸線直通系統のほかに、新田辺・宮津行きの急行及び準急が直通可能っぽ。
しかし興戸・三山木停車は避けられないところ。

276 :深草 :02/10/26 01:39 ID:mGaS081c
ダイヤできたのでとりあえずあげ。下りだけですけど。
http://nsasakura.s1.xrea.com/dia1.gif
なお、行先などは泉北を完全に吸収した場合を考えて設定しています。
長所は、鶴橋・真法院町以外の駅で列車間隔がほぼ整っていること。
他には、中百舌鳥及び泉北線部分での接続がなかなか。
短所は列車によって退避駅がばらばら。それなのに新守口接続の列車が作れず。
あと、八雲が少々不便かも。
そして何よりの問題。特急が非常に使いづらい。緩急接続が全くありません。
八雲に関しては、このダイヤだと準急止めてもいいかな、なんて思いました。
八雲に準急止まる→準急遅くなる→鶴橋での緩急接続が天王寺に移行。となるので。

ちなみに、一部の駅では結構厳しいダイヤを組んでいます(大日と鶴橋、天王寺の準急&普通の優等退避とか)
こればかりは実はどうしようもないので勘弁してください(w
実は、新守口〜深江橋で20秒、深江橋〜鶴橋で10秒、準急と急行はBVEデータより遅いです。
あとのそれぞれの鶴橋or天王寺接続に影響するので遅くしています。

秒単位でかなり細かいデータですが・・・。余裕がないわけではないです。
天王寺での停車時間が長めなので、30秒程度の遅れならここで吸収できると思われます。

277 :名無しでGO! :02/10/26 21:57 ID:d0HfuJY9
北条町あげ

278 :串八一番 :02/10/26 23:28 ID:B2dxMFvL
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1035561521/l50

………???

279 :串八一番 :02/10/27 00:16 ID:QFpmz3YH
>>276
コンセプトはいいように思うんですけどね。
確かに特急に緩急接続がほとんどないのはきびしい。
あと、これなら準急はやはり八雲停車がいいような気が。

ところで、少し関係ない気もするけど、関空行きの本数の制限ってないでしょうか?
推測だけど、JRも南海も1時間に特急2、急行or快速3なので、その辺は
両者(&関空会社)の調整で決まってるのかな、と思ってました。
なので、それより少ない本数ならともかく、多い本数になると厳しいかなと
思ってみたり。

280 :名無しでGO! :02/10/27 00:34 ID:IvvicF9H
>>276
普通が大日発というのは適切かも。
高槻方より,堺方の方が,列車本数必要でしょうね。
ただ,御堂筋線や南海線などかぶりまくりですけど。

281 :sara :02/10/27 00:52 ID:jacsw2qf
だだいまでつ。
このスレはずっと携帯で見てたんですけど、書き込めないのは何ともはや。

そろそろプライベートな面で色々と忙しくなってきそう。
まぁ帰ってきてから、忙しくなりそうだから、
更新の方をできるだけやってきたんですけどね。
縦断面図の件はちょっと時間がかかりそう。

>>241
トンネルを蛇行させなければいけないでしょうか。

>>244
大体の意見は>>246>>253で出ているので、
ダメだしみたいなのしか残らなくてスマソですが、
準急と急行の所要時間の差が総じて少ないかなと思いました。

282 :sara :02/10/27 00:53 ID:jacsw2qf

>>253
仁和寺退避で別のことを思いましたが、
(西放出も含めてですが)構内があんな形なので、
大日とかまで逃げ切る事を考えれば不向きですよね。
「大日までは無理だから仁和寺でやるかぁ」と思うことがあったりしましました。

>>260
黒背景と黒Fogですか。暗闇に吸い込まれていく線路… いいですね。

>>265
では加速力曲線は? と聞いてみる。
ちなみに、私流のファイル名の付け方をちょっとばかし。…

  kd   0    u    A   b01
関西電鉄 路線 上下線別 種別 バージョンetc
(つづく)

283 :sara :02/10/27 00:55 ID:jacsw2qf
(↑しまった、ズレのチェックしないまま書き込んでしまった)
って具合です。
路線は仮想鉄道データの圧縮ファイルのネーミングと関係があります。
(ってまだ本線のしか出していませんが)
種別は「仮想鉄道」データの「会社」の中で見れる種別の割当番号を16進で。

>>276
ダイヤ見ました。私もあの時間データよりも列車を遅らせてますよ。
その程度ならあまり気にすることはないかもしれません。
ツッコミ入れちゃうと、天王寺の急行到着にちょっと違和感があります。
先行(で退避)の各停と1分差も無いのに、急行の所要時間が変わってないので。
急行のスピードは落ちるはずですし。 でも、全体的によさげ。

(改行制限多くなったのかなぁ)

284 :名無しでGO! :02/10/27 02:10 ID:LD27/7Kn
ここまできたら、中百舌鳥以南は独自路線でいくしかねーんじゃねえの?

285 :名無しでGO! :02/10/27 17:09 ID:1VJPy/sx
独自路線でいければ規格を南海車にあわさなくてもすみますね

286 :深草 :02/10/27 21:10 ID:QHziQrey
>>281
おかえりでつ。出張オツでした。

>>279-280 >>283
どうもです。まだまだだいぶ穴のあるダイヤ案なので。。。
また次の土日あたりに練り直してみます。どういうわけか4連休があるので。

関空に関しては乗り入れ制限ありそうですね。関電参入だと各社4本or5本かな。
20分パターンだとその辺やりにくいかな・・・。

>>284-285
私としては、「完全独自路線」or「泉北高速を関電泉北線に」のどちらかを主張してみる。
後者の場合は南海との乗り入れはなしで。
まあ、この辺はまだいいんじゃないですかね。あまり急がなくても。

287 :名無しでGO! :02/10/27 22:37 ID:pFoaTh+T
関西電鉄が3セクで泉北を建設していた
というのは歴史的に面白そうだけどね。

288 :串八一番 :02/10/28 22:32 ID:l3+1IIP1
南線は、当初阿倍野or天王寺−美原−富田林間(もしくはその先五條)で開業。
泉北NT開発に伴って金岡公園から分岐して延伸。
……というシナリオを考えてみた。
この場合は、ひょっとしたら泉北高速鉄道が金岡公園から、という可能性もあるかも。

ただ、阿倍野−富田林って、近鉄と思いっきりかぶるのがあれだな。

289 :名無しでGO! :02/10/28 23:05 ID:dhFw6utv
美原町スレの元住民に来て欲しいな。(→歴史・路線設定)

290 :名無しでGO! :02/10/29 22:52 ID:09rc4DAZ
age

291 :名無しでGO! :02/10/29 23:14 ID:0eqodhwe
がいしゅつだろうけど,泉北と阪和線の間というのはダメ?

292 :名無しでGO! :02/10/29 23:35 ID:eHqE2b4H
中百舌鳥〜北条町〜どっかに1〜2駅〜菱木〜赤坂台〜伏屋町〜和泉中央〜包近
のルートをきぼん。
いずりは発かねちか行きの特急をきぼん。

293 :串八一番 :02/10/29 23:50 ID:1fRly5/o
>>291-292
阪和・関電・泉北と路線が密集しすぎでは、とか、菱木・赤坂台なんて全然人いないところに
通してどないすんねん、という問題もあるのですが、どうしましょう?
(292のルートで、鳳によるとそれっぽくなると思うけど)

294 :名無しでGO! :02/10/30 00:10 ID:v6fcbiqO
>>293
中百舌鳥〜和泉中央の密集具合より、
都心〜中百舌鳥の密集具合の方が問題でしょう。

295 :串八一番 :02/10/30 00:21 ID:xBnw50Mz
>>294
ぐはっ(吐血)
------------------------------
●-●-●-●-天王寺
○-○-●-●-阿倍野
○-○-●-●-文の里
○-●-●-●-長居 ・・・ 車庫併設

○-○-×-×-(この間は御堂筋線をご利用ください。)

○-●-×-×-北花田
○-●-×-×-新金岡
●-●-×-●-中百舌鳥
------------------------------
を思い出した。

296 :深草 :02/10/30 00:23 ID:3kuAVTy4
>>294-295
御堂筋線にはおとなしくあびこ止まりになっていただきましょう。

297 :深草 :02/10/30 00:31 ID:3kuAVTy4
>>288
いいかも。てか美原萌え(w
確かに近鉄とかぶりますよね。近鉄長野線でしたっけ?
阿部野橋行きの準急が結構あったかな・・。

>>290 >>277
( ^o^)_旦~~オチャドーゾ
北条町って何線の駅?ってオモータら南伸案のあれね。

>>292
出灰発包近行き特急、とだけ聞いたら、どこを走る列車かさっぱりわからんですな。
どの地方かも特定不可能な予感。

298 :串八一番 :02/10/30 22:48 ID:X7jvjSgJ
最近のクマ板で、はじめて「包近=かねちか」って知りますた。
最萌難読駅名架鉄トーナメントなら勝てるかも。てか関西電鉄は難読駅名率
高い気がする。

299 :名無しでGO! :02/10/30 22:52 ID:4HkcSqH0
出灰まで開通したらそれも加わるね

300 :名無しでGO! :02/10/30 22:52 ID:zMomwc/1


http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/aloe.swf?b64=DQ2NxYvfgsyDdoOJg4KPb5eIl8eCooLMDQ0%3D

301 :名無しでGO! :02/10/30 23:01 ID:4HkcSqH0
http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%8F%C1%82%A6%82%BD%8D%E0%95%F3%82%CD%89%BD%8F%88%81H%0D%0A%8A%D6%90%BC%93d%93S%92n%89%BA500m%82%CC%94%E9%96%A7

302 :串八一番 :02/10/30 23:02 ID:X7jvjSgJ
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/aloe.swf?b64=DQ2T3pfHkOaSW4nIineLWo9wkeWKd4lAkeWKdw0N

303 :名無しでGO! :02/10/31 00:51 ID:o36q/hkK
?>可愛いんだけど。なんでっしゃろ?

304 :串八一番 :02/10/31 01:15 ID:GByoFpaN
>>303
Flashはダメな人?

305 :名無しでGO! :02/10/31 11:08 ID:aN6R1Snk
別れても好きな人

306 :名無しでGO! :02/10/31 14:02 ID:SuspHTmE
始めて来て 面白いので一気に読んでしまいますた
この電鉄のイメージソング作ったんですけど どうでっしゃろ
♪(イメージはフォーク 河島英吾かばんばひろふみあたりで)
1.
朝の 光が 爽やかに
街角 優しく 包む頃
今日も こいつで 出かけよう
売店の おばさん 元気な 声で
いつも 俺たち 送り出す
ルルルールルールルルールルー
通勤ライン 関西電鉄

2.
昼の 日差しが 穏やかに
ホームの 銀屋根 包む頃
お散歩 気分で 出かけよう
気楽に 乗れる 私の サンダル 
この街と 電車が 大好きよー
ルルルールルールルルールルー
下町ライン 関西電鉄

307 :306 :02/10/31 14:03 ID:SuspHTmE
3.
夕日が 水面に 輝いて
電車を 真っ赤に 包む頃
駅へと 走る 僕がいる
改札 口で 今日も あの娘
笑顔で 待ってて くれるかな
ルルルールルールルルールルー
初恋ライン 関西電鉄

4.
街の 灯りが 瞬いて
帳 辺りを 包む頃
俺は おまえと 旅に出る
いつもと 同じ 電車だ けれど
今日も どこかで 変わってくー
ルルルールルー ルルルールルー
想い出ライン 関西電鉄


308 :名無しでGO! :02/10/31 20:15 ID:SuspHTmE
age

309 :かんくん :02/10/31 20:50 ID:kQ4xCLPp
>>306
朝の光が・・・

のところは岸田智史の「きみの朝」の「朝の光がさしている」の
メロディーが浮かんだ。
街の灯りが、の部分は山口百恵の「横須賀ストーリー」の
「街の灯りがうつしだす」のメロディーが思い浮かんだ。
個人的には、幸福駅ブームの時の「愛の国から幸福へ」のような
明るいメロディーがいいのでは、と思う。

310 :名無しでGO! :02/10/31 21:02 ID:ICwCvQUI
>>306
イイ(・∀・)!!
ぜひ作曲してmidiウプきぼんぬ

311 :深草 :02/10/31 21:33 ID:8QbJCx0h
>>306-307
(・∀・)イイ!!
CMソングにケテーイ!!!かも。誰か作曲きぼんぬ。
ついでにCM出演者募集中。特におかんちゃんを禿しく募集します。

312 :名無しでGO! :02/10/31 23:12 ID:amipimbd
>>306
サンクス
ワシも昭和××年代のKBS京都のCMソングのイメージ(どんなんや)
で作曲中。midi作りは今はパソでやってないんで,テキストで
最後のワンフレーズ晒しときます。

key=B♭

|c××♪−♪♪−−|♪−−−♪−♪−|♪−−−−−××||
|..__レ−ミファ−−|ミ−−−レ_レ_|ド−−−−−−−||

|..__かんさい−−|で−−−ん_て_|つ−−−−−−−||

×=休符

313 :串八一番 :02/11/01 00:30 ID:DBMyPgp3
>>306-307
激しく尾も白い!
60年代あたりに誰かがつくってそうだなあ。
>>312
Dm7→G7→C…ボソ でも、B♭だからCm7→F7→Bbか。ついでにIDカコイイ。

314 :串八一番 :02/11/01 00:35 ID:DBMyPgp3
しかし、初めてみて一気に全部読んで、しかも作詞までしてしまった
306も何げに神だ……。
なんかさがってるのでage。

315 :306 :02/11/01 16:00 ID:f1USVFge
喜んで頂けて それはなにより
実はこの歌詞4番がすんなり決まってそっから増えていきました
イメージとしては
1番が関電本線松が丘
2番が今里か布市あたり
3番が学研本線毛馬付近(って これ地下線ですね)
4番が清滝付近 
R163でトンネルを出たときのイメージが始まりです
曲も一応音だけ作りましたけど うPする方法が判らない…

316 :名無しでGO! :02/11/01 17:18 ID:LYDuGTcY
ついに関電イメージソングまでもが完成したか・・・
ほんま、みんなに愛される鉄道や

317 :312 :02/11/01 19:45 ID:qRf9I1rL
>>306さん

ああ,もう曲もできてるのね(^^
ぜひ聞きたいモノだけど。

318 :306 :02/11/01 19:56 ID:f1USVFge
多分312さんの方が出来がいいとおも我

319 :名無しでGO! :02/11/01 20:47 ID:mqrrINP1
      ■■■■■■■■
     ■■■■■■■■■
    ■■■■√ === │
   ■■■■√ 彡    ミ │
   ■■■√  -=・=- -=・=-\
   ■■■  ∵   (●  ●)∴│
   ■■■    丿■■■(  │
   ■■■     ■ 3 ■  │  糞スレ
   ■■■■   ■■ ■■ ■
   ■■■■■■■■■■■■
   ■■■■■■■■■■■■
    ■■■■■■■■■■■
     ■■■■■■■■■■
        \ <         /
         \.\______//
           \       /
            ∪∪ ̄∪∪


320 :名無しでGO! :02/11/02 00:18 ID:VN5Cb+EQ
12 :名無しでGO! :02/11/01 21:34 ID:OAvmcPa6
ただいま放送事故があったことをお詫びします。

(一行小説@鉄道板 より)

321 :串八一番 :02/11/02 00:58 ID:shl/nPlE
>>315
いまんところ、どっかで鯖借りるか、どこかのうpろだにあげてもらうか…です。

専用うpろだ作るという手もなくはないな…。

322 :名無しでGO! :02/11/02 20:29 ID:Sc0ynw6g
age

323 :串八一番 :02/11/03 00:16 ID:VhO/qgLN
帰り道、昨日見た
http://homepage2.nifty.com/yamadama/komaden/sp_links.html
のことを思い出しながらマターリと妄想。

>IT化が進んでいる関西電鉄は、狛電のようなリアルな会合ではなく、
>オンラインの「チャット」会合をしているようです。

IT化、IT化……。狛江市交通局でITといえば、和泉多摩川もしくは和泉鳥取
のことなんだが、関西電鉄はまだ鳥取方面に路線伸ばしてないし…。

と思っていたら、ちゃんとIT化してた(・∀・)!
今福鶴見(Imafuku-Tsurumi)。

あと、「(たぶん)」ははずしてもらっていいです。局長。
ってここは見てなさそうですが。

324 : :02/11/03 02:26 ID:OoEawYHN
本線ダイヤ案、今里待避を鶴橋接続に修正することには成功したものの、
西長居待避ができずに市大前待避になってしまった。
うぬぬぬ

325 :名無しでGO! :02/11/03 03:30 ID:eGtYpocj
>>323
ワロタ

>>324
オツカレ-
大変ですな。

326 :名無しでGO! :02/11/03 18:03 ID:KIMRWNgn
蜻蛉池あげ

327 :串八一番 :02/11/04 04:02 ID:Lauwymqu
>>324
出灰−包近間ってのがワロタ
とりあえず、がんがって出灰まで線引っ張ってみるか。

328 :名無しでGO! :02/11/04 19:04 ID:gvhSbzyp
>>327
原まではすぐにでもいけそう。
しかし出灰となると……

329 :帰宅でクマ感電 :02/11/04 22:50 ID:ptUNpoLC
>>327
いよいよ京都市にも来るんやね?w

330 :名無しでGO! :02/11/04 23:18 ID:f6k7+QuG
ついに大阪府外エリアに進出!?

331 :名無しでGO! :02/11/04 23:30 ID:ptUNpoLC
会議室>
ミスったスマソ。時間をちょっと置いてみる。

332 :名無しでGO! :02/11/06 00:49 ID:3fXyIOnM
age

333 :名無しでGO! :02/11/06 03:26 ID:QDKQ60O7
クマ感で関西電鉄の歌スレが立っトル♪

334 :こばやん ◆Rk/dinisRE :02/11/06 16:19 ID:K3rz72g/
本スレ306です
某所で正体ばらしてしまったので コテハン名乗ります
>>315でお話ししていた「音」ですが,一応ここにうPしてみました
ttp://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/upb.cgi
の関西電鉄社歌です

midiソフト使うのは初めてで休符,音符伸ばし関係めちゃくちゃですが
お許しください 頭の中では
「地底のランナー」(大阪市交通局 キダ・タロー全集に収録)的
アレンジで書いておりました

335 :名無しでGO! :02/11/06 18:38 ID:XDXuJ/y5
>>334イイ(・∀・)!!
最後の♪かんさいでん〜てつ〜 の部分がたまらん・・

336 :こばやん ◆I4oKROlXpY :02/11/06 18:50 ID:i7zOLcs4
>>336
喜んで頂けて 光栄にございまする

337 :こばやん ◆I4oKROlXpY :02/11/06 18:54 ID:i7zOLcs4
あれ,トリップ変わっちゃいましたね
さっきは他の人の無線AP借りたんだけど…関係あるのかな?
334=336ですので はい


338 :名無しでGO! :02/11/06 19:29 ID:DOBYANkD
イイ(・∀・)!!

339 :串八一番 :02/11/07 01:34 ID:EBpRAj1S
>>334
うp乙でし〜。
実はメロディと歌詞がなかなか一致しないのですが(汗
なんとなく浪速風味。てか西田探偵局最高顧問風味というか。

伴奏付けてみたいけど、ここは感電氏かかんくんにおまかせが最善手かな。

340 :名無しでGO! :02/11/07 05:30 ID:ktNCqZ2T
>>334
とりあえず、メロディーの音の長さを修正してみました。
おんなじアプロダの3607でし。
こんな感じでよかったでしょうか…
俺もコードとかさっぱりわからんので、ぜひ皆さんおながいしまつ。

しかし、「ルルルールル」の所、正にキダワールドw

341 :こばやん ◆I4oKROlXpY :02/11/07 10:32 ID:Asjhlnql
>>340
ありがとうございます これも イイ(・∀・)!!
音色一つでこうも変わるんですね。

私は♪送り出す とルルルの間に脳内作曲時はハープの音挟み込んでました
ちょうど某ロー○社のCMのように鳩が朝日に向かって飛ぶイメージで

でもこれ考えてると「帰ってきたウ○トラマン」のテーマのようになってしまうんですよね


342 :名無しでGO! :02/11/07 22:37 ID:4rOytvUo
学研本線の近鉄乗り入れって意味あるんかなぁ?
ダイヤサイクルを15分に合わせないといかんし、無意味やと思う

343 :名無しでGO! :02/11/07 23:08 ID:pOdFZnqt
>>342
学生の利用が見込めそうです。

344 :串八一番 :02/11/07 23:39 ID:re1h9C3g
>>342
関西電鉄的には意味ありそうだけど、近鉄側からが……。
今んとこ、国際会館−新田辺の普通電車を延長する案が有力っぽいけど、
本当は優等列車で直通しないと近鉄的なメリットがないんですよね。
とはいえ、近鉄内にこれ以上優等列車を走らせるのはどう考えても過剰だし。
その辺が難しい。

345 :名無しでGO! :02/11/07 23:59 ID:u/+EhKfH
>>344
大久保で緩急接続するので、まあええんじゃないか?

346 :帰宅で(略 :02/11/08 00:53 ID:rdPDHeM9
>乗り入れ
ワシが関西電鉄車両に乗るチャンスができるという
ワシ的意味もあったりする。(ウソ

347 :深草 :02/11/08 23:27 ID:yaLYDq/s
>>323
関西電鉄もIT化してたんですなー(w

>>324
ダイヤ作成乙です。退避がなかなかムズカスィようで。そしていずりは〜かねちか。
そういえば支社の方は大津に移転するんでしょうか?(w

>近鉄関係
昼間の乗り入れは微妙ですね。朝夕メインでいいんじゃないかと思います。
新田辺発梅田行きとか、料金設定や所要時間次第ではJRに十分対抗できそうですし。
ただやっぱり近鉄側の利点が微妙ですね。住宅開発ぐらいなら行けるのかな。
関電があれば、新祝園なら大阪も京都も一本でいけるし、時間もそれほどかかりませんから、
宅地開発にはなかなかの場所だと思われます。
ということで、近鉄側のメリットとしては、主に新田辺〜新祝園、及び学研都市での
宅地開発がメインになると思うんですがどうでしょうか。
正直、学研都市〜京都の需要がどれくらいなのかわからなかったり。。。結構あるんですか??

348 : :02/11/08 23:39 ID:4kGM+yWS
>>347
大津に移転はしませんw 一応奈良のままで

349 :名無しでGO! :02/11/09 07:54 ID:6wkEFxzC
うーん、高の原にでも行けばいいかもですが、難しいですね。きっと。
切り開けそうな丘陵地みたいなとこがもう…な気も。
松井山手は京阪やってますし、光台は関電。駅周辺はだだっ広い平地の田畑、か…

350 :名無しでGO! :02/11/09 11:03 ID:JlqrA2AX
>>350
丘陵地ではありませんが、宮津・三山木は土地が腐るほど余っています。
ここの開発を近鉄がやれば、不動産で近鉄が、輸送で関電がウマー

351 :350 :02/11/09 11:04 ID:JlqrA2AX
×>>350
>>349
イモ山に逝って来ます。

352 :名無しでGO! :02/11/09 13:05 ID:9ZiVaC/P
>>400
新守口駅の車両種別ランプの「快急」

      \ │ /
┌──┐┏━━┓┌──┐┌──┐
│普通│┃準急┃│急行││快急│
└──┘┗━━┛└──┘└──┘
      / │ \       ↑>>400

353 :名無しでGO! :02/11/09 14:51 ID:GGNplsL1
理想

梅中長毛赤城今新新団巣蔀清下高大鹿学図新
    柄        守門        田  学ノ   書祝
田津橋馬川北市口真地本屋滝原山前台研館園
●−−−−−−●−−−●−●−−−●−● 快速急行(仮)
●−−−−−−●−−−●−●−−●●●● 急    行
●−−−−−−●−●−●●●●●●●●● 準    急
●−−−−−−●●●●●●●             区間急行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普    通

354 :かんくん :02/11/09 22:03 ID:id+mFUGM
昼間は新守口以遠各駅停車の優等と
普通の2本立てでいいと思う。かつての阪急宝塚線のように

355 :帰宅で(略 :02/11/09 22:13 ID:Dwb1sTzD
>>353-354
こんなんとかは?

梅中長毛赤城今新新団巣蔀清下高大鹿学図新
    柄        守門        田  学ノ   書祝
田津橋馬川北市口真地本屋滝原山前台研館園
●−−−−−−●−−−●−●−−−●−● 急    行
●−−−−−−●−●−●●●●●●●●● 準    急
●−−−−−−●●●●●●●             区間急行(ラッシュ時)
●●●●●●●●●●●●●●             普    通



356 :名無しの同大生 :02/11/09 22:16 ID:PPrXqOJy
いや、門真3駅および生駒3駅通過、田辺3駅停車の種別は昼間も必要です。

357 :帰宅で(略 :02/11/09 22:31 ID:Dwb1sTzD
>>356
こんなんで手を打つ?

梅中長毛赤城今新新団巣蔀清下高大鹿学図新
    柄        守門        田  学ノ   書祝
田津橋馬川北市口真地本屋滝原山前台研館園
●−−−−−−●−−−●−●−−−●●● 急    行
________↑↑↑___↑↑↑↑↑↑
_______門真3駅__生駒3駅田辺3駅

358 :帰宅で(略 :02/11/09 22:33 ID:Dwb1sTzD
いや,こうかな。

梅中長毛赤城今新新団巣蔀清下高大鹿学図新
    柄        守門        田  学ノ   書祝
田津橋馬川北市口真地本屋滝原山前台研館園
●−−−−−−●−−−●−−−−−●●● 急    行

今からこのスレは
停車駅ヲタスレに
なりますw

359 :356 :02/11/09 22:37 ID:HJKbP9Vq
田辺3駅は、宮津・三山木・興戸です。
宮津は通過してくれた方がええか。

360 :帰宅で(略 :02/11/09 22:49 ID:Dwb1sTzD
>>356
田辺3駅>精華町の間違いですた。

361 :串八一番 :02/11/10 04:36 ID:HTkj4biq
>>355
なんとなく桶違反風味。

362 :串八一番 :02/11/10 05:12 ID:HTkj4biq
http://nekomizuki.hp.infoseek.co.jp/project/index5c.html
なんじゃこりゃあ!?

ttp://nyan2.tdiary.net/20020925.html
どこの路線やねん、って、みたまんま関西ですが何か?(w

ttp://higemega.net/html/diary/200209.html
20日。河内線が素敵らしいっす。

363 :関東版思考中 :02/11/10 09:17 ID:2j0vCXYU
>>362
締切日が早くて埼玉最萌代表:川越が入ってないのが寂しいなぁ…。

364 :名無しでGO! :02/11/10 13:52 ID:of5nMLFP
近鉄乗り入れダイヤも考えると、
正直言って非常に難しい...

梅中長毛赤城今新新団巣蔀清下高大鹿学図新狛宮三興新
__柄____守門____田_学の_書祝__山_田
田津橋馬川北市口真地本屋滝原山前台研館園田津木戸辺
●−−−−−−●−−−●−●−−−●−●−●●●● 急行4
●−−−−−−●−−−●●●●●●●●●===== 準急4
●●●●●●●●●●●●●●●●●●======= 普通2(学研中央)
●●●●●●●●●●●●●●=========== 普通4(下田原)
=================●●●●●●●● 普通2(国際会館)

乗車機会の均等と優等列車の速達性を両立させると、これが限界っぽい。

365 :串八一番 :02/11/10 23:38 ID:bFFKIVTH
>>358
高槻王寺線がなくなったいま、下田原停車にこだわる理由はないんですよね。
急行は通過でもいいかも。

>>364
近鉄線に急行4本も入るかな。新田辺でちゃんと折り返せればいいのですが。

ちなみに、同じ形の乗り入れをしてた山陽←→阪急・阪神の場合、
乗り入れ距離を両者であわせるということをしてたらしいです。
なので、阪急・阪神が須磨浦公園まで、山陽側は阪急六甲・阪神大石まで、
という中途半端なところになっていた模様(阪神側は今もありますが)。
関西電鉄←→近鉄の場合、新田辺に対応するのは下田原と高山の中間あたりなので、
近鉄側は下田原まで乗り入れ、というのが妥当かもしれないです。

366 :クマ :02/11/11 20:28 ID:CNWskHmT
>>362
ワロタ

367 :名無しでクマ! :02/11/12 03:03 ID:KoTByQqU
>>365
>下田原停車にこだわる理由はない
さうさう。普通も蔀屋止まりでええかも。
清滝峠越えは準急と急行(あとラッシュ時の区急)でどう?

>>365
>近鉄側は下田原まで乗り入れ
んだなら,普通も下田原逝くかな?


368 :名無しでGO! :02/11/12 15:52 ID:36IcB5QA
梅赤新団蔀清田学祝宮興田
田川守地屋滝原研園津戸辺
●→●→●→●●●○●● 急行2
●→●→●●●●●=== 準急4
●→●→●●●===== 準急2
●●●●●●====== 普通2
●●●●●======= 普通4

南大阪線みたいになってしまいますた

369 :名無しでGO! :02/11/12 21:37 ID:zf4+LJEQ
  ∧_∧  。(テキトーすぎるよ…)
 ( ;´д`)゚
 (    )
 | | |
 (__)_)
 
http://members.tripod.co.jp/matsushiro/index2.html

370 :串八一番 :02/11/12 23:34 ID:M5osd8by
>>367
でも個人的には、生駒線フカーツさせて、下田原急行停車が(・∀・)イイ。。。
生駒線の路線は引いてみたものの、国土地理院の地形図に引いたので晒しにくい……。

>>368
似たような郊外路線なので、似たような種別・停車駅になるのも当然かも。

>>369
急行4本なら、遠近分離型ではなく、そういう緩急接続型のダイヤもありかと。
急行4本が近鉄に乗り入れ可能かどうか、誰か最新の近鉄時刻表で検討きぼんぬ。
俺のは特急が丹波橋停車になる前のだし……。
蔀屋まで、普通8本ってのが多すぎる気がするのが痛し痒し。15分ヘッドだと
仕方ないんですけどね。
ところで、index.htmlがテキトーすぎるよ…(w とか言ってみるテスト。
町工場はクローズ?

371 :名無しでクマ! :02/11/13 07:20 ID:cw/6QcdB
>>369
あれだね,これは平日ダイヤ?

372 :串八一番 :02/11/13 21:24 ID:3k/RYhhz
>>371
思いっきり「土休日」って書いてあるんですが……(滝汗
平日ダイヤだと夕方があまりにも弱いと思われ。

373 :名無しでGO! :02/11/13 22:07 ID:Cfoz1lxK
河内線ダイヤもきぼん
松原に車庫用地なんかあるのか?

374 :名無しでGO! :02/11/13 22:42 ID:G8EoTKdl
>>370
ダイヤを引かずに発車時刻だけを考えたので…( ̄▽ ̄)
個人的に日中10分ヘッド(朝15分、夕12分?)としたいんですが、過剰ですかね?
阪急神戸線並のパターンダイヤを参考に作ってますが、環境が違いすぎる…
準急と区間急行の使い方を間違った厨房作発車時刻表sage

町工場はBVEのストラクチャを用いて車両を作ろうとしましたが…断念
学研本線(河内線も?)のダイヤ案を考えるページになりつつ…(略

>>373
ワシも疑問に思ってますた。河内線に車庫など作れるのか…と
ここは優等列車が(朝しか)ないから今津北線のダイヤを参考にできそうです(←また阪急か)

375 :名無しでクマ! :02/11/14 00:17 ID:g9JnSZNx
>>河内線の車庫
八尾空港のあたり(谷町線の八尾南の北側)に用地があったようだけど
空港のからみでわざと空白地になっているところかも。

376 :名無しでGO! :02/11/14 19:45 ID:suTOY1l3
八尾空港行きage

377 :名無しでクマ! :02/11/15 01:55 ID:wFQf+CPg
あと,大堀付近にも車庫が作れるかもしれませんが。

378 :名無しでGO! :02/11/15 15:07 ID:+ilRueDq
大堀行きより八尾空港行きの方がカコイイ(・∀・)!

379 :名無しでクマ! :02/11/16 07:58 ID:EkJcOpMK
>>378
なるほど。
でも深夜の八尾空港行きって...w

380 :串八一番 :02/11/17 00:18 ID:Crqa2kOm
>>373 >>375 >>377
強引にどこか取りつぶしてGO!

それはそうと、
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1033317132/243-251n
こんなのを見てて、関西電鉄の駅名はどうなんだろうとふと思ってしまった次第。

たとえば、金岡公園駅。
この駅名最初に出したの俺だし、実はなにげに金岡公園駅長らしいのですが。
初代スレで最初に出した時は、地図を見てパッと場所を思い浮かべられる名前、
ということで(まだマピオンを使うという発想がなかった)この名前に
したんだけど、考えてみりゃ、金岡公園自体できたのはいつだ? って感じだし、
関西電鉄が古くからある設定だとしたら、絶対に矛盾が起きそうな気がする。

381 :名無しでクマ! :02/11/17 01:28 ID:5z7NNLK5
駅名を改称したというのもありとは思いますけどね。

例えば,今はないけど京津線の九条山駅は戦前は天文台下駅だったし,
叡山電車の宝ヶ池は山端,近鉄の丹波橋は堀内
京阪の藤ノ森は師団前...だったしね。
金岡公園が出来て,それに改称というのでいいかもですよ。
(最近では叡山電鉄の八瀬遊園が閉園し,八瀬比叡山口に改称になった)

382 :名無しでクマ! :02/11/17 01:30 ID:5z7NNLK5
とはいえ,駅周辺の歴史を知るというのは大切なこと。
妄想に奥行きが出るしねw(妄想に奥行きというのもなんなんだか)

383 :串八一番 :02/11/17 01:38 ID:Crqa2kOm
>>381
改称したにしては、金岡公園ってのは小物な気がするなあ……ボソ
なんでそれに改称したのか、というのが見えてこないかも。

それはそうと(またかい)
架鉄ちゃんたちに100の質問をいくつか更新(3日前ですが)。
社局横断企画乗車券について具体的に妄想してみた。あと、Q99が五七五から五七五七七に
グレードうp(ってなんじゃそりゃ)

384 :名無しでGO! :02/11/17 01:55 ID:7rDw1HyB
確かに新守口とか枚方とか学研中央とか、
重要駅はグレードアップな改称が多いですな。
でも「新堺」はイヤーソw

385 :串八一番 :02/11/17 02:24 ID:Crqa2kOm
ぐはっ。PINKちゃんねるに関西電鉄スレがたっとった……。
さすがに直リンははばかられるので見たい人は
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%8A%D6%90%BC%93d%93S&lr=
から探索きぼんぬ。内容はほとんどないですが。

本題と関係ないのでsage

386 :名無しでクマ! :02/11/18 00:06 ID:RswxMXqR
>>385
何番目ですかな?

探している最中,個人の日記のページに河内線のことが書かれているのを
ハケーン。ありがとうございます。

387 :串八一番 :02/11/18 00:59 ID:Q0rzPGoD
>>386
いつの間にか消えてた……………。仕方ない。

【祝】関西電鉄開通!【祝】
vip.bbspink.com/ascii/kako/1022/10223/1022329016.html
(一応、18歳未満は勘弁してくださいってことで)

立った日、それにスレタイと1の内容からして、ラウンジの同タイトルのスレと同じ
香具師が立てたと思われ。
内容はほとんどなくて、「通報しますた」と、宣伝コピペがちらほらある程度。
「age」系のレスが全63レス中43。

388 :山崎渉 :02/11/18 19:23 ID:groHb5ay
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR新山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

389 :名無しでクマ! :02/11/19 04:04 ID:IyUo7HtS
>>387
ワロタ

390 :名無しでクマ! :02/11/19 04:06 ID:wHcsszN5
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR新山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―




391 :辻子 :02/11/19 04:08 ID:wHcsszN5
━―━―━―━―━―━―━―━―━[新辻子駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>390は誤爆。
上のようにしたかった。

392 :高槻かん子 :02/11/19 21:43 ID:HYrc+nzN
━―━―━[JR高槻駅(^^)]―━―━―[JR山崎駅(^^)]━―━―━[JR新山崎駅(^^)]―━―━―
       [関電高槻駅(^^)]
           │
           ┃
           │
       [関電辻子駅(^^)]
           ┃
           │
           ┃
       [関電新高槻駅(^^)]
           │
           ┃

393 :大蔵つかさ :02/11/19 23:16 ID:pcn/T6sE
━―━―━[JR高槻駅(^^)]―━―━―[JR山崎駅(^^)]━―━―━[JR新山崎駅(^^)]―━―━―
       [関電高槻駅(^^)]
           │
           ┃
           │
       [関電辻子駅(^^)]
―━―━―━―━―━[新辻子駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
           ┃
           │
           ┃
       [関電南高槻駅(゚Д゚)]
           │
           ┃



394 :辻子王丸 :02/11/19 23:38 ID:JLFe7Nt+
東海道新幹線新高槻駅ができたら、辻子駅特急停車も夢じゃないね。

395 :かんくん :02/11/20 00:36 ID:m/5z66jD
>>394
新幹線の辻子新駅は関西電鉄設立数日後に私も提唱したな(w

396 :名無しでクマ! :02/11/20 20:42 ID:QV+ZhJDo
スレ9とスレ10が入れかわっトルw

397 :名無しでGO! :02/11/21 02:00 ID:EtgEo5u2
最近関西電鉄を知りますた。
河内線の沿線住民です。

>>373-379
八尾南に谷町線の車庫(地上)があるから、
そこの上or下を拝借させてもらって経費削減ってのはどう?

新駅希望
・八尾市〜八尾竜華間(ちょうど中間あたり)に、「光南町」
・八尾竜華〜八尾空港間(太子堂交差点南)に、「太子堂」
・近鉄高見ノ里 西250m(ダイエー松原店前)に、「電鉄高見の里」←電鉄の方はひらがなの「の」を使用
いずれも、市街地を考えると駅間はもう少し短くした方が良いと思うため。
このあたりは、こまめに集客しても良いと思うが、いかが?


398 : :02/11/21 19:39 ID:Xnk7TsFN
早期帰宅sage

>>397
同意っす。
確かに河内線は長距離間の乗客よりも、
最寄の都心へ向かう路線に乗り換える乗客が圧倒的に多いだろうから、
こまめに集客して地道に初乗り運賃を稼いだ方が良いと思います。

399 :スルッとKANSAI :02/11/21 20:36 ID:RBGi4fch
━―━―━[JR高槻駅(^^)]―━―━―[JR山崎駅(^^)]━―━―━[JR新山崎駅(^^)]―━―━―
       [関電高槻駅(^^)]
++++++++++++[阪急高槻市駅(^^)]+[阪急上牧駅(^^)]+[阪急水無瀬駅(^^)]+…
           ┃
           │
       [関電辻子駅(^^)]
―━―━―━―━―━[新辻子駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
           ┃
           │
           ┃
       [関電南高槻駅(゚Д゚)]
           │
           ┃


400 :負けず嫌い :02/11/21 22:30 ID:zYENXX7g
       [関電真上駅(^^)]
           ┃          
           │
━―━―━[JR高槻駅(^^)]―━―━―[JR山崎駅(^^)]━―━―━[JR新山崎駅(^^)]―━―━―
       [関電高槻駅(^^)]
++++++++++++[阪急高槻市駅(^^)]+[阪急上牧駅(^^)]+[阪急水無瀬駅(^^)]+…
           ┃
           │
       [関電辻子駅(^^)]
―━―━―━―━―━[新辻子駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
           ┃
           │
       [関電南高槻駅(゚Д゚)]
           │

401 :深草 :02/11/22 01:02 ID:RJD/MT0w
>>400
400げっとおめ。
>>352参照。

402 :串八一番 :02/11/22 21:55 ID:MdCFGAvK
>>393 >>399-400
コピペ荒らしでここまで遊べるスレがあるだろうか(w

>>397
よろしくです。

>>397-398
土地勘ナッシングでアレですが。
確かに、八尾3駅の間は少し駅間長めだった記憶があるような。

403 :名無しでGO! :02/11/23 00:02 ID:7D7yadTT
河内線の駅数を1.5倍くらいにして、
二両編成をバンバン走らせてみると言ってみる考査。

404 :sara :02/11/23 00:25 ID:tgk5e8Rw
>>397の詳細報告をば。

・八尾市〜八尾竜華間について。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/36/13.669&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/37/14.708&size=500,500
中間地点はここらへんです。既存の両駅間は1.6kmなので、新駅と既存駅との駅間はそれぞれ0.8km。
この地点に立てる場合、府道176号を横切る踏切から蔀屋方にホームを作るといった感じか。
但し、某八尾市地下鉄と駅の位置がカブール恐れアリw

・八尾竜華〜八尾空港間について
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/35/38.935&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/36/27.365&size=500,500
現状では太子堂交差点を南北に通る道路から東へ100mちょっと離れたところに路線があるので、
そこに駅をつくるか、路線を微修正することになる。
八尾市立病院のすぐ前に駅を設置することになるので、
市北東部から病院を利用のための需要があるかもしれない。既存駅間は2.4km。
八尾竜華−(0.8km)−新駅−(1.6km)−八尾空港。

・高見の里
西250mじゃなくて、東250mですね。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/33/07.118&scl=70000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/34/19.498&size=500,500
松原−(0.7km)−新駅−(1.7km)−南布忍

405 :397 :02/11/23 01:32 ID:8pg873Mv
>>404
詳細報告ありがとうございます。

・八尾竜華〜八尾空港間について
八尾市立病院は久宝寺駅前に建設中の建物に移るので、需要はなくなるかも。
太子堂よりもう少し南側がいいかもしれません。
(ちょうど駅間が1.2kmずつになるくらい?)
八尾南高校が廃止にならなければ駅位置は決まりやすかったのですが…

確か、JR八尾駅から南下して、八尾空港の斜面に沿ってカーブし、
地下鉄八尾南方面に近づき、松原あたりへ抜ける計画道路があったような気が
するのですが、もしこれを利用したら
八尾竜華〜八尾空港〜八尾南…というルートもありかも。
関西電鉄の八尾空港駅は、八尾南駅の近くにあって、
実際に八尾空港を利用するにはかなり距離があります。

・高見の里
高見の里は、東250mでした。
スマソ

406 :名無しでGO! :02/11/23 01:35 ID:7D7yadTT
他にも、
・大産大前と孔舎衙を少し北に移動させて、孔舎衙〜西石切間に「中石切」
・西石切〜西瓢箪山間に「鷹殿」
・西瓢箪山〜池島間に「六万寺」
・北山本〜八尾市間に「萱振」
をきぼんぬ。
さすがに無理ですかな?

西石切と西瓢箪山はもっと東へ移動させることはできんのであろうか?

407 :sara :02/11/23 01:50 ID:tgk5e8Rw
>>405
>久宝寺駅前に
ぐはっ
>実際に八尾空港を利用するにはかなり距離があります
まぁ近くにしちゃうと、線路が滑走路を突っ切る事になりますからね。
(地下はカンベソ)
>>406は個人的に言うと先の新駅が片づいてからに1票。


408 :sara :02/11/23 01:53 ID:tgk5e8Rw
>>405
>太子堂よりもう少し南側がいいかも
「太子堂交差点から東へ」じゃないでつ。
「太子堂交差点を南北に通る道路から東へ」でつよ。

連続スマソ

409 :sara (@@;) :02/11/23 02:10 ID:tgk5e8Rw
>>408は勘違いレスのような気がしてきますた。スマソ

ちなみに、「1.2kmずつ離れたところ」は、ちょうど「八尾南高校」の前あたりです。


410 :名無しでGO! :02/11/23 14:16 ID:pFsALzGN
河内線接続状況(日中)
・蔀屋…未定だが10分ヘッドが有力。梅田まで優等あり。
・新石切…7分ヘッド。各駅停車のみ。生駒へはすぐ行ける。
・瓢箪山…10分ヘッド。各駅停車のみ。途中で緩急接続もなく、難波まで異様に時間がかかる。
・近鉄八尾…準急は約20分毎。普通はバラバラ。
・JR八尾…10分ヘッド。各駅停車のみだが久宝寺で全列車緩急接続。
・八尾南…10分ヘッド。各駅停車のみ。
・松原…あべの橋までノンストップの準急が10分毎にアリ。
・金岡公園…未定だが、10分ヘッドが有力。天王寺まで優等あり。
・堺東…12分ヘッド。難波への優等は毎時10本。
・宿院…知らん。
・堺…12分ヘッド。難波まで優等あり。

411 :名無しでGO! :02/11/24 00:42 ID:GXhugDXb
新門真と門真団地の間に、試験場前駅がほしいなー
もしできたら、5年に1回は絶対使うよ(w


412 :名無しでGO! :02/11/24 11:47 ID:ttWCeMnC
>>411
俺だったら3年…(以下略)

413 :名無しでGO! :02/11/24 14:05 ID:n9zmODO+
>>411-412
同じく3年...。

あ,ワシは京都府か...。

414 :名無しでGO! :02/11/24 20:18 ID:XgG779FG
しかし学研本線の10分化となると準急は朝夕限定となりますな
流石に10分に2本も蔀屋先着列車はイランでしょ

学研本線は綺麗な10分サイクルが組めそうなヨカーソ

415 :串八一番 :02/11/25 02:25 ID:kKUOvTSF
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1037711229/l50(理系全般)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1037769682/l50(運交板)
例によってググってたらこんなスレが。
どうしようか? 削除依頼出すとIP晒されるのがなあ。

416 :名無しでGO! :02/11/25 02:28 ID:qsWAphCU
区間急行:梅田・新守口・試験場前・蔀屋・蔀屋以遠 河内線内 各駅停車
※土曜休日のみ運転

新守口〜梅田は、本線からの乗り換え客が押し寄せそうな予感…
これらの客と、試験場への客をさばくのが目的。
現在、試験場へは京阪古川橋からバスor徒歩なんで、
梅田から1本だとかなりありがたい。
もちろん、本線や河内線内からも利用しやすい。


417 :名無しでクマ! :02/11/25 20:44 ID:wqhJra6O
>>410
集計otuです。
河内線の敵は自転車おばさん(ちょっとした距離は自転車でという沿線住民)という
レスが以前にあったけど,その辺はどうなんでしょうか?w

>>415
う〜む。複雑な心境ナリ。
ヲチスレ立ってそれなりに繁盛してたらいいんだけどね...。
スレ10みたくするわけにもいかんし...。

418 :串八一番 :02/11/26 22:02 ID:69yujioA
>>416
試験場前駅はどうかな。
蔀屋から梅田への延伸時に、案はあったけど用地がないという理由でできなかったような。
(俺は用地なんかケンチャナヨ、って考えですがw)

それと、学研本線は1,435mm、河内線は1,067mmなので、直通運転は無理でつ。スマソ。
河内線を1,435mmという設定にすれば可能ですが。

419 :名無しでGO! :02/11/26 22:18 ID:ZSPMnKTy
>>418
新門真アボンヌ、菊水通&試験場前(駅名はもっと何とかしたいが)ってのはどう?

河内線は八尾空港で軌間を変えてみるとか。
(スイッチバックにして八尾空港のど真ん中に駅を作る)

420 :深草 :02/11/26 23:01 ID:X0Y2AmAc
ダイヤ案作ってみたので晒しage
停車駅表
http://nsasakura.s1.xrea.com/dia2stop.gif
本線のみ
http://nsasakura.s1.xrea.com/dia2.gif
美原方面も
http://nsasakura.s1.xrea.com/testdia2.gif
意見きぼんぬ。ついでに興味ある人はこっちもドゾー。クマ感電のスレ。
http://jbbs.shitaraba.com/auto/bbs/read.cgi?BBS=584&KEY=1037793197

>>419
路線の途中で軌間を変えると河内線の車庫が2ヶ所必要に・・・。
まあ、結構距離長いので、北側にもいるかもしれないんですが。
あと、わざわざ河内線を二分するメリットが少ないような気がしますです。
本線とかと直通しても都心部行く人は途中でほとんど近鉄とかに乗り換えそうですし・・・。

421 :串八一番 :02/11/26 23:18 ID:69yujioA
>>420
もし軌間をわけるなら、北側の車庫はイモ山きぼんぬ。
てか、路線名も八尾線と堺線とに分かれそうですが。

422 :名無しでGO! :02/11/26 23:26 ID:ZSPMnKTy
梅田〜河内線直通なら、六万寺(西瓢箪山〜池島間)あたりに車庫キボンヌ。

急行:梅田〜新田辺、2
急行:梅田〜河内線、2(蔀屋〜西石切ノンストップ、西石切から各駅停車)
準急:梅田〜新祝園、4
準急:梅田〜河内線、2(蔀屋から各駅停車)
普通:梅田〜下田原、2
普通:梅田〜河内線、4(半数は六万寺止め)
普通:下田原〜国際会館、2

423 :串八一番 :02/11/27 01:03 ID:79EBANM3
>>420
この案、これだけ多種多様な列車が走ってるにもかかわらず、各駅停車の便が
各駅ともほぼ等間隔になってるところが(・∀・)イイ!

424 :422 :02/11/27 22:19 ID:JofYxMNA
ちなみに普通は赤川で準急待避、新守口で急行と接続、蔀屋で準急と接続します。

425 :串八一番 :02/11/28 00:04 ID:8snxVmT9
久々にスジ引きたくなってきた。

426 :名無しでGO! :02/11/29 01:23 ID:xMm+8w5S
>軌間云々
泉北乗り入れ+関空乗り入れの為1067mmに再設定されたようだが
堺市内のルート設定によっては設定し直すのもアリかな?

河内線は本線南部の車庫問題で本線と同じ軌間に設定されたと記憶。

427 :深草 :02/11/30 13:33 ID:Ti632g4u
>>397(>>404)と>>406はどうしましょうか?まずは>>404の方から考えてみますか?
河内線はあまり近すぎない程度なら駅が増えても心から(・∀・)ウェルコネ!!な気がします。
で、朝夕限定で河内線に急行を走らせてみては?15〜20分に1本ぐらいで。
昼はマターリでいいですけど朝とかはちょっと微妙かな?なんて。
停車駅がなかなか決まらないかもですが。

>>422
直通いいですなぁ。ただ、蔀屋で河内線と学研本線は直行しているので、
直通列車は蔀屋通過で連絡線使用、になりそう。阪急の今津線→梅田準急みたいな。

>>423 >>425
普通の間隔には気を使ったつもり、です。一部で長時間待避とかになりましたが。
どう頑張っても真法院町だけ上手く揃わないんですよね・・・。
ダイヤ禿期待。

>>426
万が一関空乗り入れがなくなれば完全独自路線1435mmにするのがいいかも。
泉北線改軌で南海締め出してウマーと言うのもありますが(w

428 :名無しでGO! :02/11/30 19:06 ID:cETz6Gea
>>420
北山本以南では都心に出る人はみんな他社線に乗り換えるだろうが、
西瓢箪山くらいまでなら梅田直通の優等があれば芽がなくもない。
瓢箪山は人口の割に都心までの足が不便。

429 :名無しでGO! :02/11/30 22:15 ID:rk7FCFHi
河内線は清滝駅駅長氏が「えいっ」とかいてくれた図が元になっているので
この辺でもう少し細かく見ていってもいいかも。

430 :串八一番 :02/11/30 23:15 ID:5s7xBi4M
河内線とは関係ないけど、今更な話をちょっと考えてみた。
なるべく地下を回避したいということで、なんと高槻駅の高架化。

もし関西電鉄が昔からある路線とするなら、地上の省線と新京阪線を高架で越えている
はず(まだ街が未発展だったし)。
新京阪の南にターミナルがあった→南北連結の際に地下移設と考えることも可能だけど、
そうすると、高槻市街が発達して、地下を通すのが適当となる頃まで、高槻北側の路線が
単独で存在できたとは考えにくい。

ところが、高架化するためには、すでに阪急京都線が高架化しているという点が問題に
なってくる。これはつい最近のことだから、これを高高架で越えるというのも変(実は
辻子の新幹線越えにも同じことは言えるが、これはやむを得ない)。

431 :串八一番 :02/11/30 23:16 ID:5s7xBi4M
#改行制限のため分割

実は、阪急の高槻市駅は2階がコンコース、3階がホームということで、結構
高いところにある。
現状では厳しいかも知れないけど、阪急をもう少し高くすれば、その下を高架で
通すことは不可能ではないと思う。阪急の高槻市前後は嵩上げするだけの余裕は
充分にあるはず。
路線潰すとか駅名変えるとかではなく、高架を少し上げるぐらいなら抵抗も少ないのでは?

で、高架にした関電本線、南側はどうとでもなると思うけど、北側はJR駅のすぐ
北に小高い丘があったりする。それが問題かも。

432 :深草 :02/11/30 23:51 ID:IMDi+wrP
>>428
どうもサンクス。難しいですなぁ。
瓢箪山って近鉄だと結構不便なんですよね?確か。優等止まらんし・・・。
ってか、よく考えたら八尾〜蔀屋から梅田に出る場合は
関西電鉄利用が一番速い&便利&安い?八尾ならJR&地下鉄もあるか。
直通じゃなくて、河内線急行設定+蔀屋で河内線高架化で
乗り換え利便性向上じゃダメ?
うーんやっぱり直通の魅力には勝てませんな。

433 : :02/12/01 00:57 ID:fz1gaXts
>>432
428はワシでした。
直通大好きなもので、またアホなダイヤ案を作ってしもた。

434 :名無しでGO! :02/12/01 11:17 ID:7k2jdoxI
>>430-431
そこまで思い切るなら、高槻駅の方向を南北軸から東西軸or北西−南東軸に変えてみてもいいかもしれない。

435 :名無しでGO! :02/12/01 20:51 ID:bJM42fuS
>>434
辻子から八丁畷経由で左カーブののち阪急高槻市駅上を通過
→高槻センター街の北を並行→JR高槻駅付近で北西に向きを変え
現在のJR駅北再開発地区を通りぬけ現路線真上駅付近に到達
とかですか?
これなら天神山は回避可能ですが。
(めっちゃローカルな説明すまそでした)

436 :名無しでGO! :02/12/01 21:31 ID:YowvMWW8
>>432
八尾から梅田へは近鉄+環状線で25分ほどで行けるうえ、
近鉄は地下鉄各線に連絡するので
梅田にしか行かない関西電鉄の直通を利用する人はいない。

437 :清滝駅駅長 :02/12/02 00:29 ID:gdBxHzRD
ども!お久しぶりです。ますます繁盛してるようで・・・
いつのまにか千早赤阪まで行ってるし・・・
ダイヤはすごい緻密だし・・・
学研本線と河内線は直通してるし・・・
これからもたまーにのぞきます。

438 :名無しでGO! :02/12/02 00:48 ID:MRgq37fG
>>437
キタ ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
ぜひこちらへお越し下さい。
http://jbbs.shitaraba.com/auto/bbs/read.cgi?BBS=584&KEY=1038635026

439 :串八一番 :02/12/02 02:34 ID:kQjeF8So
>>434
確かに。まあその前に用地どうする、って突っ込まれそうですが。

>>435
うぐぅ。地名や施設名が和下欄。
でも、地図見て追ってるとなんとなくイメージは掴めたかも。
それか、阪急・JRの両駅の西側を掠める形の線でもいいかもしれない、と思って
みますた。
あと、関電が阪急の上を越えるのではなく、もとからある関電の高架線の上を阪急が
越えるイメージでよろ。

>>437
駅長キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
どうもお久しぶりでつ。
>ダイヤ、千早赤阪、直通
まだ妄想の段階ですけどね。てか本当に直通運転するつもりなのかと小一時間w

440 :435 :02/12/02 16:21 ID:AHChAAWY
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/37/22.738&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/50/46.399&size=500,500
ここの東西道路(左右の信号の間)が「高槻センター街」(アーケード商店街)です。

あと>>435、「八丁畷“の少し南”経由」に発言訂正させてください
いくらなんでも「八丁畷経由」だと激しく急カーブですしね(w

441 : :02/12/02 21:58 ID:sqixPZ5S
>>437
おおーっ。お久し鰤です。
勝手に行方不明にしてしまったりしてスマソ(>>438の蔀屋〜下田原スレ参照)

442 :串八一番 :02/12/02 23:54 ID:qmp/n3AY
他の架鉄ではよく見られる、駅の案内板の類でも作ってみるかと、やってみますた。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/form-kanaoka.html

ツッコミどころは満載ですが、細かいところはおいといて(w

>>440
補足サンクスです。そういや商店街があった記憶がありまつ。
しかしこうやって拡大地図を見てると、現状を著しく壊さない形で高架線を
敷くのは、やっぱり難しいのかな、と思ったりする。

443 :串八一番 :02/12/03 01:38 ID:WvgmcfuX
そろそろ年越し運転の季節ですな。

本線:普通のみ30分毎
学研本線:梅田〜下田原・普通のみ30分毎 下田原〜新祝園・普通のみ1時間毎
河内線:普通のみ30分毎

とか妄想してみる。主なスポットとしては、住吉大社・四天王寺・ひらかたパーク
(カウントダウンか何かやるの?)・スカイタワーきよたき(終夜営業きぼんぬ)、
あたりでしょうか。

問題は、近鉄直通がどうなるかですが。接続を取って乗り換え、程度になるのかな。

444 :深草 :02/12/03 23:36 ID:zxawP/K6
>>433
直通も萌えますけどねぇ。うーむ。蔀屋〜梅田が輸送力過剰になるかと。
あと、ラッシュ時の場合は線路容量が微妙かなぁと。
串八さんの阪急石橋駅型(http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/temporary/chokutsu.png)
の提案もありましたが、あれを高架三階に位置する蔀屋駅でやるのはなんとなく萎えかも。

>>436
サンクス。八尾〜梅田の乗客は見込めない、と。
蔀屋経由で梅田に出るのは瓢箪山辺りが限界でしょうか。石切辺りは近鉄かな。。。

>>437
おお、お久しぶりです。清滝付近の話、駅長氏のお力をお借りしたいところです。

「俺は清滝の主だ!」ってな名無しさんとかいませんか?

445 :深草 :02/12/03 23:40 ID:zxawP/K6
>>442
金岡公園(・∀・)イイ!

>>443
下田原〜新祝園も30分ヘッドきぼんぬ。
新祝園乗換えで京都に行くにも奈良に行くにも割と便利そう。京都は京阪もありますけど。
近鉄直通便はいらないと思われます。

ひらぱーはカウントダウンやるはずです。

446 :名無しでGO! :02/12/03 23:48 ID:Un+tvNrn
>>444
学研本線は梅田にしか行かないので利便性が劣る。
近鉄の場合は鶴橋〜難波で各線に乗り換えられるので便利

447 :深草 :02/12/04 00:36 ID:bPhkiUoZ
>>446
どうもです。
なるほど確かにそうですね。梅田に行くなら便利、それ以外は使いにくいですな。
学研本線は他の路線との接続がほとんどないからなぁ。梅田で御堂筋線、だけかな。
瓢箪山から河内線→学研本線で、新守口で本線に乗り換える人なんて当然いるわけないし。

やっぱり河内線は直通を考えるよりは駅を増やしてこまめに客を拾っていくべきか。

448 :名無しでGO! :02/12/04 22:21 ID:CBe2RXEq
瓢箪山あげ

449 :串八一番 :02/12/04 22:48 ID:jGCJdkvS
今日は西石切駅付近を視察。結論:ヒカリ寿司<あきんど。

……ではなくて。
近鉄の新石切駅は、駅自体は地面からそんなに高くないことが判明。
(俺の最寄り駅と同じぐらいか、少し低いと思われ)
下からものすごい勢いで地面が上ってきてるんですな。
上から近鉄・一般道・第2阪奈という妙な三層構造に萌え。
やっぱ、その西側、河内線の西石切駅あたりが最高点なんでしょうか。
20mあるかは微妙かも。10m台後半とみますた。

450 :名無しでGO! :02/12/04 23:50 ID:TegZQjFK
>>442
Yao-shi がないです

451 :串八一番 :02/12/05 00:06 ID:+elyo6vo
>>450
単に枠の中に入らなかっただけでつ。
普通なら、文字を横に圧縮して入れるんだろうけど、俺のソフトではそういうことが
できないので。

452 :sara(1/2) :02/12/05 21:34 ID:+pRRgewp
>>高槻の駅の向きを変える
八丁畷の北側じゃないとムリかも。
東から回り込んで線を敷かないと、逆に急カーブになりまつから。

>>蔀屋直通
本当にやる場合>>446とまでいかなくても、
特に梅田じゃないといけない場合って少ないですからね…

>>442
イイ!
運転のアレで美原バージョンの金岡公園もつくってみたいなぁ
それで、その看板をホームにも掲げてみたり。
でも順番から言えば清滝のシミュレートの方が先の罠…


453 :sara(2/2) :02/12/05 21:36 ID:+pRRgewp

>>449視察
そうですか、あきんどにしときます。(ぉ
視察乙です。…で、河内線はどの層にに通すのがいいでしょうか。
自分も見てこようかな。
こっちも最近、堺東−松原・藤井寺−近鉄八尾のバスを利用して
周辺視察に逝ってまいりました。
そこで、金岡団地の駅は道路の北側。
八尾空港は八尾南の車庫(というか留置線)の隣、つまり八尾空港の管理地となっている空き地に。
…の方がいいかなと思いました。
それで移設予定という八尾市立病院も見ました。あんだけボロけりゃ(略
んで、D−マート。だいたいあと25日の命。

top絵のバージョンup晒します。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/rinji/fortop.png
うちんとこにも更新いれといたんで。そっちもよろ。

454 :名無しでGO! :02/12/05 22:33 ID:n0qYR5uA
地味に今市あげ

455 :串八一番 :02/12/06 19:13 ID:S/XtGatF
>>452
ホームに使うとなると、ホーム番号表示を板の両側に
([1]天王寺・枚方・高槻・松が丘方面[2] という具合に)するとかの改造が必要かと。
で、南行きは本線も葛城線もまとめて、
[4]泉佐野・関西空港・富田林・千早赤阪方面 [3]
てな感じですかね。

実は、新守口バージョンも作ってたりして。
作ってみて、8番線まである巨大駅ということを再認識したりして。

456 :串八一番 :02/12/06 21:09 ID:S/XtGatF
>>453
立体2000系キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
俺もこんどどこかに置いてみたいです。「荷物の視点」にワラタ。

しかし、使えないデータといっても、使えるデータにしたところで、線路に
寝っ転がってる車両を置かれても萎えるだけかもしれない。
おけいはんのデータは、駅に停車中という形になっていて、少しは不自然さが
薄れてる感じだったけど。

457 :串八一番 :02/12/07 01:29 ID:WA40XxMS
サイトマップを密かに更新。
・他の架空鉄道に「東上鉄道」追加。←架空板の東上スレからできたサイト
・発掘した他板の関西電鉄スレと、大臣スレ3追加。
(ぴんくのスレをどうしようかと。コメントアウト中)

あとはコメントの修正とか。
千船の人氏のサイトをどうしようかと。

458 : :02/12/07 10:27 ID:s0XjUTXJ
二日酔あげ

本スレに晒してなかったので一応貼っとく。
http://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/hnsn6.html
http://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/gknkwc.html

459 :名無しでGO! :02/12/07 15:21 ID:SGmREcRK
>>458
電鉄八尾「市」
ではないでせうか?

460 :名無しでGO! :02/12/07 15:42 ID:SGmREcRK
漏れ的には、学研本線の「区間急行」と「準急」を入れ替えてほすぃ…
#京阪的なネーミングは上位下位の区別&停車駅の相違が分かりにくくて嫌い(w

・区間急行は、一部区間で急行、その他は普通
・準急は、急行よりも(急行運転区間で)停車駅が多い

の方が分かりやすくて好きなのですが…
再考していただけたら幸いです。
もし、過去にこの議論があったならスマソ


461 : :02/12/07 16:04 ID:fi6xhEaa
>>459
そうだったのか。
でも「○○市駅」って名称は余り好きではなかったりする。

>>460
過去にそんな議論がありました。
ワシは別に上位が区急でも準急でもどっちでもええのだが、
とりあえずは過去に京阪と乗り入れていた名残を醸し出してみますた。
そういや本線の鶴橋以北と天王寺以南で種別の性格が変わるという案もあった。

462 :串八一番 :02/12/07 16:16 ID:CbNn5kn1
>>460
今はまだ案の段階なので、名称にはあまりこだわりませんが、俺は、
「区急」>「準急」派だったりします。
おけいはんの場合は、今の準急を区間急行と称するのはちょっと変なので、この形に
なってるのでは? と思っているのですが。
末端方面に向けて、下位優等から順次各駅停車になっていくパターンの場合は
「区急」>「準急」で問題ないかと。

#というか、俺の学研本線区間急行のイメージは、下田原以東各駅か、学研中央以東
各駅、なのですが。

463 :名無しでGO! :02/12/07 19:45 ID:ySpvpY2f
関西電鉄本体に関する話を別の掲示板やチャットでやられるのは萎える
2chで生まれて2chで育ってたんじゃねーの?
2chスレやめて、感電板メインの鉄道にすれば?
ていうか、既にそうなってるか(藁

464 :串八一番 :02/12/07 23:10 ID:T3Bo3PSv
>>463
ごふっ
確かに、クマ感電の比重が高くなってるのは否めん……。
極力、制作議論はこちらでということで。

別の選択肢として、463の通り2chから離れる方法もあるとは思うけど、誰もそれを
望んではないでしょうね、たぶん。

465 :名無しでGO! :02/12/07 23:12 ID:0Ku76cl9
梅田〜新祝園=31.9kmを31分はかかりすぎじゃないでしょうか?
かの学研都市線でさえ、データイムの京田辺→京橋(32.4km)を途中8駅停車で32分で結んどります。
学研都市線と同じスピードで走ったとして、28分は十分達成可能かと…


466 :串八一番 :02/12/08 00:19 ID:W3ERi/xl
>>465
そうかもしれないです。改めてみてみると、新守口−蔀屋−下田原間はもう少し短縮
できるかも。
作った時は、他の鉄道の急行のダイヤ見ながら、「だいたい表定速度60km/h強ぐらいで
設定しておけば無難かなあ」とか思ってた記憶がありまつ。我ながらいい加減。

467 :クマ :02/12/08 00:27 ID:aqdYHlYx
>>463
感電板は,コテの雑談用でして
本スレで書けないような個人的な話やったりネタに走ったりしとります。
>>464にあるとおり,あくまでも本線はこちらですよ。
(最萌駅トーナメントはネタやしね)

468 :串八一番 :02/12/08 00:39 ID:W3ERi/xl
>>467
ただまあ、ダイヤとか南伸とか、制作関係の話したりもしてるんで、なんですな。
(それすら半分ネタ化してるという噂もあるが)

469 :クマ :02/12/08 00:45 ID:aqdYHlYx
したらばには「社員食堂」かなんかで登録してたかもしれん。>クマ板

ま,そんなわけで名無しでもコテとマターリしたい方はどうぞ。
ワシはネタしか書けない体になったので,スマソ

470 :クマ :02/12/08 01:42 ID:aqdYHlYx
つうかね,ネタを仕込んだり妄想を膨らませたりするために
現地視察に行ったりするコテもいるんです。それも遊びだし。

2ch上で話をするんだけど,妄想力低くて話についてけなくなりそうだった人が
web立ち上げて路線図とかageたんです(since2001サイトのことね)。これも遊び。

そういう意味で言うと,あんまり固く考えないで
クマ板でコテが雑談話しているのも遊びの一環と
思ってもらえたら嬉しいですな。



471 :庭爆 :02/12/08 01:44 ID:r2wt9HKw
仁和寺急行停車はまだか?

472 :名無しでGO! :02/12/08 13:04 ID:Vnahw/Ao
高辻南枚中摂仁佐大八守新清  今西深今鶴真天
    高    南和      口守  緑福放江    法王
槻子槻方振大寺太日雲市口水  鶴出橋里橋院寺
●→→●→→→→→→→●→→→→→→●→● 特    急 30分毎
●→→●→→●→→→→●→→→→●→●→● 急    行 30分毎
●→→●→→●→●→●●→→→→●→●→● 準    急 30分毎
●●●●●●●→●→●●→→→→●→●→● 区間急行 30分毎
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普    通 30分毎×2
======●●●●●●●●●●●●●●● 区間普通 30分毎

473 :DW :02/12/08 13:40 ID:JaRECZCA
関電の次のターゲットにこんなのどうでしょ?

・学研中央にリニア中央新幹線を誘致〜♪
 大阪〜学研中央〜〜〜名古屋〜〜〜東京

・(仮)なら線 計画
 学研中央〜高の原〜平城山〜奈良ドリームランド〜奈良公園
 リニア新幹線誘致とリンクです。
 もち、梅田〜奈良公園の直通もアリ。
 高の原の住宅地からの客を奪いつつ、奈良公園への行楽客もゲット!


474 : :02/12/08 14:31 ID:mfqvnTsg
>奈良線計画
そういや以前奈良に住んでいたとき、その路線が作りたくてワシも関西電鉄に参加した記憶が。
(学研中央〜神功桜が丘〜高の原〜相楽〜州見台〜鴻池〜奈良と妄想していた)
あの頃は清滝線も単線で萱島起点だったので、あんまし意味のない路線だったが。
まあ梅田直通となった現在においても、「阪奈間に3本も鉄はいらね〜」と言われて片付けられそうですが。
個人的には激しく萌えであるものの、学研中央に新幹線駅でも出来ん限りは要らん度の方が高いかなぁ。
ただ、下田原〜生駒よりはマシな気もするのだが、どうだろう?

475 :串八一番 :02/12/08 15:13 ID:8XW4E69t
>>473-474
実はだいぶ前にそれとほとんど同じ線を提案したことがあるのですが、
>「阪奈間に3本も鉄はいらね〜」
そういって却下されますた(w

http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10079/1007998265.html
の796からでつ。

中央新幹線は……。他の路線は極力いじらないようにしてるので、この架空鉄道で
やるのはきびしいかも。
なんか、新幹線ができても上空を通過して逝くだけ、という予感がしますけどね。
まさか奈良駅と学研中央駅を置くわけにもいかないし。
(ひょっとしたら阪急京都線の上牧−大山崎みたいな形はあるかもしれん……)

476 :深草 :02/12/08 15:52 ID:dKU8yb+e
とりあえず現在の話題をまとめました。>>463氏指摘ありがとうでした。

・如何にして清滝峠を越えるのか
蔀屋〜忍ヶ丘〜清滝の迂回路線案と、
蔀屋〜清滝一直線40〜45パーミル案の二つがでています。
「線形を崩したくない」ということから一直線案が多少優勢か??
しかし車両側の装備などの問題もあります。

・どうする、どうなる?河内線
蔀屋〜八尾空港を1435mmにして学研本線と直通??
直通はあまり需要がないし梅田〜蔀屋が輸送力過剰になる??
朝夕に河内線に急行設定&蔀屋での接続を考慮、ではダメか??

477 :深草 :02/12/08 15:52 ID:dKU8yb+e
・美原方面の話
もしやるならば金岡公園〜美原〜富田林〜千早赤阪(〜五條)になりそう。
ダイヤ案に関してはこのスレでいくつか出されています。(>>420 >>458)
これに伴って金岡公園駅の配線の問題が浮上しています(おそらく2面2線では捌けないので)
本線分岐か河内線分岐かは確定ではないです。
あと、本線〜河内線の連絡線についても再考の余地があるかも?
現行の東浅香山〜金岡団地ではなくて中百舌鳥〜金岡団地or南布忍に変える案もあります。

しかし美原の話は中百舌鳥以南ルートを決めてからでしょうね。

・バス路線の話
客の見込めそうな路線はあるでしょうか?現在出ているものとしては、
枚方〜蔀屋、新守口〜試験場前〜蔀屋、茨木市〜摂南大前〜京阪寝屋川市など。
この話から発展して、仁和寺に巨大バスターミナルを作ってバス運転しまくり、
2面4線化、急行停車、区間普通仁和寺延長なんていう話も。

478 :深草 :02/12/08 15:54 ID:dKU8yb+e
他にちょっと話題になってるものとしては
・どちらが優等?準急or区間急行
・終夜運転
・なら線(仮)計画
・河内線新駅計画(これは同意が得られれば決定でしょう)
など。他にもありますかねぇ?
これらの話題に限定するわけではないので他にもいろんな話題きぼん。

479 :串八一番 :02/12/08 18:04 ID:8XW4E69t
カナーリ恥ずかしいテキストを書いてしまったけど、とりあえず晒してみる。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/frametest4/

立体2000をどこかに置いてみようかと思ったけど、俺のは透過機能が働かないので
意味がないことが判明。なのでガゾは相変わらず他人依存だったり。

480 :DW :02/12/08 18:05 ID:ZudBr4cb
>>473です。
ならへの計画が以前にもあったんですね、スマソ

漏れの考えは、
・高の原付近の乗客をげっと
・奈良へは、奈良公園により近くして観光に便利なように(JR奈良は不便)
・ドリームランドを買い取る(w

朝は高の原の客を拾い、昼は観光客を…
近鉄だと高の原から梅田へは2回乗り換えが必要が
関電だと直通、とか…


481 :串八一番 :02/12/08 20:07 ID:H+DDYHx+
>>480
個人的には激しく魅力的なんですけどね(w
ドリームランド買い取りはともかくとしても。

482 :名無しでGO! :02/12/08 22:35 ID:jQtpoXEA
初めて書き込みます。
最近関西電鉄を知りまして、
いろいろなページを見て楽しんでおる者なんですが、
ちょいと思うことがありまして、書き込みさしてもらいます。
初めて書き込んだ人の意見を尊重すべく、
高槻−中百舌鳥を30分以内で結ぶ電車を作るべきじゃないかな〜と思います。
kndnのHPを見ると現状では36分みたいなので、
停車駅を絞り込むことで可能じゃないかなと思うんです。
自分は1ではないのですがよろしくお願いします。

483 :名無しでGO! :02/12/08 23:18 ID:6XIJwz+a
>>482
初代1が言ってたのは、高槻〜中百舌鳥30分ではなく、
高槻〜阿倍野30分ですな。

484 :DW :02/12/08 23:20 ID:ML8dArJV
>>482
>初めて書き込んだ人の意見を尊重すべく

基本的にどの人の意見も尊重すべきだと思いますが、
誰の意見を尊重とかじゃなく、大事なのはその中身でしょう。

個人的見解ですが、高槻〜中百舌鳥を30分にこしたことはないでしょうが、
漏れにはそのメリットは分からない。
できれば、どういう利点があって、(どういう欠点があって、)
それ(・∀・)イイ!
ってのが分かるように書いてもらえると賛同してもらえると思いまする

人のこと言える立場じゃないけど…

485 :串八一番 :02/12/09 00:06 ID:37GG9pcN
>>482
どうもです。ページが多くて大変でしょうが、見てくださってありがとうございます。
今後ともよろしくです。

>>482-484
一応、これまでの感じを書いておくと、初代1(最初のスレの1)=神という扱いだったの
ですが、最近は、その「神」度はちょっと薄れたかなというところです。
それでも、高槻〜阿倍野〜中百舌鳥という路線設定は絶対的な縛りとなっているような。

本当は、初代1に従うなら高槻〜阿倍野ノンストップ特急というのが必要なんですが、
初代1もその後は他の案に柔軟に対応しているし、現実的にも、それでは需要に対応しきれない
と思います。

486 :@見習い :02/12/09 01:15 ID:qT96wMX8
久々にカキコします。(覚えてられるでしょうか?)
私事ですが、中百舌鳥〜京都市西京区へ車で行くことが良くあります。
その時にメインで通るのが中環→大阪府道14号→高槻市内→国道171号or
中環→大阪府道13号→国道170号→国道171号なのですが、
たまに大阪府道21号(枚方〜八尾)や国道170号(高槻〜羽曳野)を通ったりします。
しかも以前は城陽による用事があったりして、清滝峠&国道163号を使用していましたし、
最近は泉が丘・和泉中央方面にも進出しています。
ということで、結構関西電鉄本線・学研本線・河内線を
まんべんなく利用しているのではないか?と感じております。

>>463-464
ネタ的な話はクマでもされていますが、ネタあってこその関西電鉄の発展だと思います。
が、ネタ的な話に絡んでいきたい初心者もいると思うので、
またこちらでもそういう展開があってもいいんじゃないかな?と思うです。

また機会があれば参加したと思います。よろしくおねがいしますです。

487 :@見習い :02/12/09 01:30 ID:qT96wMX8
書きこみついでに…
>>・バス路線の話
茨木市南部や摂津市鳥飼付近〜淀川新橋(大阪府道19号)or鳥飼仁和寺大橋(大阪府道15号)を利用したバスがあると、結構需要があるのでは?
でも鳥飼仁和寺大橋は通行料をどう負担するのかが課題…。
個人的に茨木市に思い入れがあるので、河内線茨木延伸計画があったときはかなり萌えたが
消えてしまったのは仕方がないので、せめてバスをバックアップ…。

488 :串八一番 :02/12/09 01:37 ID:37GG9pcN
>>486
覚えてますよ。本当にお久しぶりでつ。
確かに、関西電鉄沿線でご活躍の様子(w

>>487
>通行料
通行料を負担しても採算取れるなら、という感じでしょうね。
大阪市交の場合は乗客に転嫁はしていない模様。
咲島トンネルや阪神高速を通る系統なども200円ですしね。

489 :深草 :02/12/09 20:13 ID:OteodUoK
>なら線
やっぱり魅力的ですな。しかし近鉄と全面戦争になりそう?
ただでさえ学研地区のバスや京阪奈新線関係でぎすぎすしてそうだし(w

>@見習い氏
お久しぶりです。もちろん覚えてますですよ。
バスですが、個人的には茨木〜寝屋川系統はなかなかいけるんじゃないかと。
この辺に淀川を渡るバスがもう一つあってもいいと思うので。
現時点では京阪バスの枚方〜高槻・茨木と守口〜吹田だけですかね?あとモノレール。

今思いついたんですけど、
京阪寝屋川市〜仁和寺〜(鳥飼仁和寺大橋)〜阪急茨木市(JR茨木)〜(淀川大橋)〜摂南大前〜京阪寝屋川市
という循環バスはどうでしょう?さすがに無理しすぎ?
右回りと左回りを30分ヘッドで、寝屋川市と茨木でちょうど左右あわせて15分ヘッドになるようにするとか。

490 : :02/12/09 22:22 ID:vct0ZgVe
>>476-478
高槻駅改造計画モナー

>奈良延伸
ワシが関西電鉄参加当時に抱いていた奈良延伸の妄想
http://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/nr.gif
今となってはネタじゃ

491 :DW :02/12/09 23:31 ID:f26wIRUB
こまめに…
学研中央〜相楽桜ヶ丘〜高の原〜左京〜州見台梅谷口〜ドリームランド〜大仏〜
奈良公園〜紀寺

いま、学研本線のダイヤを考えたりしているのですが、
今までに出た案を見ていますと、急行系は京都まで行ってないみたいなのですが
急行の乗り入れはタブーなんでしょうか?


492 :@見習い :02/12/09 23:36 ID:qT96wMX8
循環案は結構イイと思うです。
摂南大前=駅前からは茨木市行きのバスが発着している。(From全線全駅)
コレにも対応していますしね。
淀川左岸は思いっきり近鉄バスと競合になりますが…。
ただ、バスターミナルは寝屋川市駅か仁和寺駅かどちらでしょうね?
仁和寺駅バスターミナルにも萌えますが。
阪急茨木市駅とJR茨木駅は駅前が既に飽和状態なので、狙いは東口?
また途中で路線分岐して、千里丘駅へ行くのもイイかも。
バス操車場は茨木市野々宮・摂津市鳥飼・高槻市柱本等、色々場所はありそう。

493 : :02/12/09 23:38 ID:vct0ZgVe
>>491
近鉄京都線のダイヤが相当歪むことになるのですわ。
新田辺〜竹田間には優等が毎時10本走ってるもんで。
近鉄ダイヤをなるべくいじらんように直通を設定すると、
京都側からは新田辺止まりの延長、梅田側からは新田辺か宮津までの直通、
というように限定されるわけです。

494 :串八一番 :02/12/09 23:53 ID:KgkKBzrG
>>491
タブーではないですが。
乗り入れダイヤを考える時、とりあえず現在の近鉄京都線・橿原線系統のダイヤを
前提にする必要があります。
(もし、奈良線などとの関係も含めて破綻なくできるなら、まったく新しいダイヤを
 拵えてもいいとは思いますが)
現在、近鉄京都線には、日中で1時間に快速急行2・急行4と、急行系の列車が6本
走ってますね。
そもそも、強引に奈良発着の急行を地下鉄に通し、代替として快速急行を設けた
時点で、優等列車は過剰気味。(快急は竹田以南ガラガラらしいですし)
さらに関西電鉄直通の優等列車を設ける手は俺も考えましたが(30分ごとに、
国際会館発着の快速急行→関西電鉄直通)、やはり優等列車過剰ということで
実現には至ってないです。

つまり、現実の近鉄線のダイヤを考えると、新しく急行系のスジを引くのは
無理がありそう、というのが今のところの結論になってます。

それと、梅田〜新祝園〜京都方面を直通する急行ということだと、全線通しの需要が
あるわけがない(そんな香具師はJRか阪急乗りますって)ので、殆ど意味がないかと。

495 :串八一番 :02/12/09 23:55 ID:KgkKBzrG
>>493と激しくカブータ

496 :名無しでGO! :02/12/10 00:23 ID:FPJ6L+qK
>>491
朝夕は新田辺行きを新田辺から京都ゆき準急、国際会館ゆき普通に化けさせることでスルー可、
日中は宮津(新田辺)行きを国際会館ゆきに化けさせることも可です
ただ学研本線内を10分サイクルにするか15分サイクルにするかで大きく設定が変わるカモ

とりあえずワシ的に考えていたダイヤ案(没)
朝は急行・準急が交互に13〜17分間隔、急行は宮津行(宮津から準急)、準急は新祝園行、
普通は蔀屋・学研中央・新祝園行がランダムに8本/h
日中は学研中央止の普通が10分間隔、急行は新田辺・宮津(宮津から国際会館普通)・新祝園行の30分間隔。
宮津ゆきは学研中央で時間調整しますた(阪神のB直特のようなモン)

始発〜12時までスジを引いてみたものの、以下爆死
河内線直通列車はナシという設定にしています。
また急行が国会図書館前に終日停車化している罠

>>490
何気にそちらの方がスジは格段引きやすいような・・・
所要時間では同じ大阪直通の大和路快速よりは、はるかに上回る予感

497 :DW :02/12/10 01:14 ID:ZZg/v/Qg
>>493-496
レスが早くてびっくりです。
ご丁寧にありがとうございまする。

>それと、梅田〜新祝園〜京都方面を直通する急行ということだと、全線通しの需要が
>あるわけがない(そんな香具師はJRか阪急乗りますって)ので、殆ど意味がないかと。

ま、そうなんですが、宮津行きも ちゅ〜とはんぱかと…
#宮津までなら新祝園止めでも問題なしかと…

漏れが思うに、京都〜梅田の直通需要ではなくて、
京都〜学研中央の需要は結構あるんじゃないか、ということです。
# 新幹線乗り継ぎで、学研都市に行く場合など。
なので、京都〜学研中央まで来るなら梅田までスルーというJR東西線的な発想で…

もし、なら線を作るのなら、
梅田〜学研中央〜奈良方面
学研中央〜新祝園〜京都方面
があればいいかな、と思ったりしてみるテスト…

498 :DW :02/12/10 01:28 ID:ZZg/v/Qg
昼間の学研本線案です。
ガイシュツの案に比べて目新しくないと思いますが…
昼間はこれくらいの本数でいいと思ったりしてます
http://osaka.cool.ne.jp/traindia/kanden/gakken1.html


499 :串八一番 :02/12/10 01:33 ID:+Z/VoH12
>>497
確かに。本当は、京都方面−学研中央って優等列車で直通しないと意味が
あまりないんですが。普通電車で直通したって、乗り通す香具師いないですしね。
その辺が今の乗り入れ案のジレンマだと思ってます。

宮津行>
最初は、宮津止という考え方はなかったんですけどね。
田辺地区から梅田直通で、沿線開発する近鉄にとっても、もちろん関西電鉄にとっても
(゚Д゚)ウマー、ていうのが最初の発想だったので。
宮津止は入庫に限った方がいいかなと思ったりもします。

近鉄の京都線が、他と関わりがなければいっちょスジ引いたるか、とも思うのですが、
賢島特急がある、橿原神宮前特急は吉野線特急と接続取る、西大寺で奈良線と交差する、
おまけに一応別列車扱いだけど橿原線←→奈良線難波方面の直通もある、とわけわからん
状態なので、うかつに手が付けられないのがなんともはや。

500 :串八一番 :02/12/10 02:02 ID:+Z/VoH12
>>498
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
DW=ダイヤヲタ、だったのかと今頃気づいてみるテスト。
緻密にできてるのでこれを活かしてみたい感じ。新祝園で南北の急行を接続というのは
目から鱗でした。
快速急行の停車駅増は俺も考えたことがあって、そうすると西大寺−奈良で、確か奈良線の
急行だか快速急行だかと被ってしまうので断念した記憶があるのですが、大丈夫かなぁ。

>>496も、始発〜昼ということは朝ラッシュダイヤがあるということだと思うので、
激しく期待してまつ。うpきぼんぬ。

たぶん500ゲトーと思われ。。。

501 :深草 :02/12/10 02:14 ID:kC82I47O
>>492
淀川左岸って近鉄バスのテリトリーでしたか。よく知らないのでちょっと調べてみますね。
寝屋川か仁和寺かどっちか、ですが、寝屋川まで行ったほうが乗客は見込めると思います。
電車の客が京阪に流れる可能性もありますが・・・。
ラッシュ時は高槻→仁和寺or摂南大前のバスを増発して関電の駅に客を集めましょう(w
千里丘ルートも捨てがたいですな。ううむ。仁和寺→千里丘で別系統で作るとか?

>学研本線関連
なかなか盛り上がっておりますな。
宮津行きは確かに入庫に限った方がいいのかも。
あの辺りがもっと開発されれば別ですが。「京都も梅田も30分で」とかで宅地開発して売り出せば当たりそう。

ダイヤ競作も楽しいですな。千船の人氏の梅田駅時刻表もなかなか萌えるし・・・。
千船の人氏もぜひぜひダイヤきぼんぬ。

502 :DW :02/12/10 02:25 ID:ZZg/v/Qg
>>500
>DW=ダイヤヲタ、だったのかと今頃気づいてみるテスト。
ご想像にお任せしまする(w

>新祝園で南北の急行を接続というのは目から鱗でした。
なにげに、学研中央〜新祝園〜京都は15分毎で利用でき、大変便利になっとります。


503 :DW :02/12/10 02:38 ID:ZZg/v/Qg
>快速急行の停車駅増は俺も考えたことがあって、そうすると西大寺−奈良で、確か奈良線の
>急行だか快速急行だかと被ってしまうので断念した記憶があるのですが、大丈夫かなぁ。

漏れの案では、快急に近い急行の西大寺〜奈良をカットしてあるんで大丈夫です。
# 国際会館〜奈良、西大寺〜橿原神宮前 を
# 国際会館〜梅田、新祝園〜橿原神宮前 に再編なので…


504 :串八一番 :02/12/10 02:45 ID:+Z/VoH12
そろそろFAQ作った方がいいのかな……ボソ

505 :かんくん :02/12/10 22:49 ID:SyTkjpBH
ネタはないけどAGE

506 :串八一番 :02/12/10 23:25 ID:zeRKWi3+
>>503
今ダイヤを確認してみますた。西大寺駅では、例えば

__京都→1149快急1150→奈良
__難波→1151快急1152→奈良
国際会館→1155急行1156→奈良
_____ 始発急行1157→橿原神宮前
__京都→1157特急1158→奈良

が、快速急行の停車駅増を踏まえて、

__京都→1151快急1152→奈良
__難波→1151快急1154→奈良
_新祝園→1156急行1157→橿原神宮前
__京都→1157特急1158→奈良

という感じになるんでしょうか。

507 :@見習い :02/12/11 00:02 ID:rxz4/WO2
久々に来ているので、懐かしいネタで疑問点を。
(話の流れを折って申し訳ないです…)

辻子の新幹線超えってモノレールみたいな感じですか?
辻子〜枚方大橋って若干下がって、また橋手前で上がるんですかね?
中振あたりはどんな風に超えるんでしょうか?

508 :名無しでGO! :02/12/11 00:04 ID:2+IIqUo8
>>498
普通が毎時8本で全て新守口接続なら、準急門真団地停車は不要なのでは?
新祝園止めの急行は準急でもいいような気がする。

509 :DW :02/12/11 00:26 ID:8heIA2NL
>>506
そうでつ。
西大寺のことはあんまし考えてなかったのですが…
新祝園発の急行は、西大寺で奈良行きに接続できればベストなんですが。
>>508
はい、必要ないかもしれませんが、残しておきました。
所用時間的にも問題なかったので。
新祝園止め急行の件ですが、15分サイクルしか頭になかったのであの形になりますた。
いちおう新祝園での近鉄急行の接続がうまくいってるんであれで良いかと。

準急は学研中央止めで、急行は国会図書館停車でも良いと思ってたり…
なら線の方の案も勝手に考えとるところです。
#こちらは準急廃止(w


510 : :02/12/11 23:07 ID:+IUVUJgQ
http://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/nr.html
奈良延伸ネタhtmlヴァージョン

511 :串八一番 :02/12/11 23:49 ID:LGb4Q1hK
奈良延伸……どうなんでしょうね。個人的には萌えますが。
快急バソバソ(←まだ言ってる)。

一応、現状の路線を前提として、
>>509
>準急は学研中央止めで、急行は国会図書館停車でも良いと思ってたり…
新祝園止めならそれでいいかも。

なんか、最近の関西私鉄にありがちパターンで、
「急行が新たに国会図書館前駅に停車します」って書いてあるんですが、
その裏で準急の運転区間が短縮されてるという。
「ご利用実態にあわせ、準急列車の運転区間を見直します」とか書いてそうだな。

512 : :02/12/12 00:09 ID:s/yAQp8O
>>509
学研中央で接続するなら、急行毎時4本でええと思いまする。
学研中央以東→梅田での乗車チャンスは急行のみとなるわけやし。

>>511
ワシの場合、奈良延伸はあくまでもネタ止まりですな。

513 :名無しでGO! :02/12/12 12:03 ID:GRTM6mJo
こんな感じかな...っと
http://members.tripod.co.jp/matsushiro/diagram/

514 :通りすがり :02/12/12 13:04 ID:cSldctL/
ふと、思ったんですが・・・・・・
国際会館前発奈良行き急行を、関電梅田行きに汁!!・・・・・・・と
言ってみる、模擬試験

515 :@見習い :02/12/12 21:28 ID:bEJYKUeQ
>>492 501
実は左岸ではなく右岸だと言ってみるテスト

516 :串八一番 :02/12/12 22:10 ID:qSWY3N7t
>>514
>>498のURLを参照汁!!……と言ってみる期末試験。
現行の国際会館−奈良の急行と、それと西大寺で接続する西大寺−橿原神宮前急行を、
国際会館−梅田、新祝園−橿原神宮前に再編する案が出てまつ。

新祝園折り返しは配線いじればいけそうですが、
国際会館−奈良の急行運転と快速急行の新設は、JRの「みやこ路快速」に対抗する面が
あると思うので、ちょっと微妙ではありますが。

517 : :02/12/12 23:00 ID:CM3nt7eu
京都線の直通急行と快速急行には学生時代に随分と御世話になったなあ。
っつうことでアボーソはイヤーソw(個人的な意見

ま、現在では帰省時に特急に乗るのみですが。

518 :DW :02/12/13 00:17 ID:aEaCCTSW
>>513
停車駅が変わるなら、種別名を変えてホスィ<急行
区急って要るんでしょうか?

個人的には、下田原よりも蔀屋に止めた方がいいと思うんですが。
梅田直通という利点を考えると、
JR四条畷よりも客を集められそうですし、
河内線からの乗り換え客も加わるので。
いずれにせよ守口市で急行に乗り換えるくらいなら。

下田原は車庫の強みを生かして、始発サービスってことで。

519 :DW :02/12/13 00:20 ID:aEaCCTSW
>>516
現状の快急の乗車率を考えると…以下略

520 :串八一番 :02/12/13 00:43 ID:huPSmfl2
>>519
快急がらがらは、途中駅をすっ飛ばし過ぎだからだと思うのですが、
(というか、あの快急は竹田以南は余分wという気がしないでもない)
どこに止めたらいいんでしょうね。
近鉄京都線内の旅客流動がようわからん。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1038864260/230
みたいなのきぼんぬ(コラ

521 :クマ :02/12/13 00:46 ID:YOqnrQ0O
実は「国会図書館前」の方が「学研中央」っぽいんだよな

と逝ってみる面接試験廃止@京大工学部

522 :串八一番 :02/12/13 21:16 ID:b+Ec+3Ph
杉生は雪がちらついてますた……ボソ

523 :串八一番 :02/12/13 23:45 ID:b+Ec+3Ph
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/faq.html
こんなページを作ってみようかと画策中。

524 :深草 :02/12/14 00:28 ID:PNyD/+Kt
>>507
新幹線越えは辻子を出たあと30パーミルで上昇→オーバークロス→下降してもとの高さ、です。
新幹線の高さが思ったよりも低かったので。
で、辻子を出てから佐太まではアップダウンはありません。
中振ではR170の陸橋をオーバークロスすることはありませんので・・・。

>>513
作成乙です。朝の急行蔀屋通過が何となく京阪チック。
直通急行の学研中央での時間調整ですが、それならいっそのこと
新祝園で止めてしまう手もありですね。近鉄側との接続がよければ。

>>515
ヤパーリ右岸ですたか(w といいつつまだ近鉄バス調べてなかったり。ううむ。

>>521
よくご存知ですな。後期の一部ですね。

>>522
さすがは山奥ですなぁ。寒そう。

525 :深草 :02/12/14 00:44 ID:PNyD/+Kt
>学研本線ダイヤ
急行の蔀屋通過は微妙なところでしょう。準急にお任せ、ではやっぱりきついかなぁ。
急行は蔀屋通過させといて、新守口で緩急接続&本線特急と接続なんていう手もあるんですよね。

ちなみにラッシュ時だけ通過、程度なら別に種別を変えるほどでもないかと。
慣れてしまえば別に不便でもないですし。@枚方公園ユーザー

私も簡単にでっち上げてみるかなぁ、ダイヤ・・・。まず本線やれよって感じですが。



526 :串八一番 :02/12/14 00:50 ID:98xbjYLJ
てか、その前に清滝峠……ボソ
と突っ込んでみるテスト。
少なくとも俺の設定した所要時間は、直線案を基本に、ある程度Ω字状になったり、
急勾配になったりして所要時間が増えるかも知れないので、少し時間を増やしておこうかなあ、
という程度の適当な設定だし…。

蔀屋は、JR四條畷との競争上、やはり急行は停めたいところ。
あまりにも、生駒市・精華町→新守口・梅田の需要が多いようなら通過した方がいいかも
しれませんが。

527 :深草 :02/12/14 01:09 ID:PNyD/+Kt
>>526
清滝峠は・・・とりあえず直進案を推しておきます。実は迂回するとΩ字状ではなくてS字状になりそうな予感。
清滝駅が現在東西方向ですが、これが南北向きになる可能性がありそうです。
直進案
http://kndn.tripod.co.jp/tate.gif
http://kndn.tripod.co.jp/40p.gif
迂回案
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/rinji/sinomap.png

蔀屋は急行停車かな。ううむ。ってか、急行はそれほどいらない気も。
準急メインで新祝園〜蔀屋までは地道に客拾いしたほうが良さげ?

528 :名無しでGO! :02/12/14 03:08 ID:qq5mwNAV
梅田〜新守口間は優等がたくさんあった方がいいなぁ。
新守口に折り返し線はつくれんか?

529 :名無しでGO! :02/12/14 11:14 ID:wgRhXZHY
>学研本線ダイヤ

朝の梅田行きは急行1・準急2・普通2(の15分)あたりに再考してみるテスト
急行は朝に限って蔀屋停車列車が多いので通過扱いとしてみますた
区間急行は最初、夕方を急行1・普通2の10分にしようとしたんですが、
普通1本が赤川退避を食らうと言うことで梅田〜新守口無停車の区急としてます(下りは急行1・普通2)

新田辺止急行は学研中央・新祝園で時間調整…と表記しましたが、
時間調整する急行が新田辺から国際会館行き普通とスジをひいてから気付きますた
よくよくスジを見ればこの急行が新祝園到着時に京都ゆき急行と待って発車することが発覚
近鉄直通は30分に1本、新田辺止が限界な予感
自社線ルートの奈良線案に逃避したいヨシ

530 :名無しでGO! :02/12/14 17:04 ID:zbu4PT3t
>近鉄直通は30分に1本、新田辺止が限界な予感
それで十分だと思いまつ。

30分ヘッドに
急行1(新田辺)
準急3(新祝園2、蔀屋1)
普通3(国際会館1、蔀屋2)
となる某南大阪線風ダイヤを期待。

531 :串八一番 :02/12/14 21:46 ID:pjcGQ92j
昨日は会社の代休を利用して高槻北部を探訪。
デジカメ持っていけなかったので、テキストにて報告をば。
原大橋から北に行くハズ、前に「毎時1本」って書いた気がしたけど、昨日みたら
2時間半ぐらいに1本だった。俺が見間違えたのか、減便したのか……。
二料方面の土砂崩れは最近ようやく直ったようです。

昨日乗ったのは、まず、摂津峡口・大蔵司付近を走るJR高槻北−塚脇間の系統。
塚脇付近は摂津峡の下の口に近いのですが、温泉旅館なども数軒あり、そこそこの
行楽地の雰囲気。本屋で立ち見した全国の山歩き地図の中でも、摂津峡は箕面・
ポンポン山と並んで採り上げられてますた。

532 :串八一番 :02/12/14 21:51 ID:pjcGQ92j
で、JR高槻北に戻り、今度は上の口・原大橋・出灰・樫田経由で杉生まで行く系統。
15:49発でし。
本数が少ないせいか、高槻では凄い乗車率ですた。町中では、降りる人数名、
学校帰りに乗ってくる厨房・工房数名。安岡寺住宅・松が丘でどっと降りましたが、
入れ替わりに消防の集団が乗ってきて、あいかわらず座れないまま。
原大橋の一つ手前の神峰山口でその消防集団が降り、原大橋では座席の90%が埋まる
感じまで減りますた。

533 :串八一番 :02/12/14 21:51 ID:pjcGQ92j
本山寺口付近は右も左も採石場。どこに線路を通せばいいのかさっぱりわかりません。
てか、川に沿ってぐねぐねとカーブするので、方向感覚がなくなって、線路の姿を
想像することすら困難。
原大橋から出灰まで、バス停はいくつもあるものの全部通過。
フルーツパークは開店休業状態?でした。
出灰には小さな集落があり、そこで半分ほど降りて逝きました。
出灰を出て、また樫田校前までは全部通過。樫田校前・田能あたりが一つの大きめな
集落で、ここでほとんどが下車。次の終点・杉生で降りたときには俺とおばちゃんしか
いませんでした。
このへんってみんな顔見知りなんですかね。そのおばちゃんに「親戚が来たかとオモタ」
と言われますた。
で、杉生で降りて折り返しまでの間ぶらぶら歩いてたら、なんか雪がちらついてやんの。
もともと寒い日でしたが、体感温度はさらに3度低い感じ。
到着時刻は時刻表通り16:37。48分もかかります。鉄道なら30分弱ぐらいかな。

運転手「なんや、また乗りはるんか」
串八「ええ、この辺に亀岡まで電車通したらどうやろ、って話題になってて、見に来たんです」
運転手「電車通したって、誰ものらんやろ」

534 :串八一番 :02/12/14 21:52 ID:pjcGQ92j
帰りもまあ、似たようなものなんですが、森林センターなどから行楽客とおぼしき人も
乗り込んできました。

実は、上の口付近から見える、高槻市街南側の夜景に萌え。
ひょっとしたら関西電鉄からも見えるかもしれません。

視察に逝くときにオススメなのは、JR駅北のロータリーの一角に出てるたこ焼き屋。
通常のお好み焼き・たこ焼きの他、お好み焼きを2枚のえびせんでサンドした
「おこせん」と、同じくたこ焼き2個をサンドした「たこせん」があり、それぞれ
トッピング追加できます。
俺は「チーズもちたこせん」-\200でしたが、ぱりぱりのえびせん、ふわっとしたたこ焼き、
もちっとした餅、とろけたチーズ、すべての食感が絡み合っていい感じです。

535 :@見習い :02/12/15 01:07 ID:lf+nxoK4
>>串八殿
視察お疲れ様ですた。
実は大阪府道6号線は亀岡〜菖蒲園までは視察済みです。(湯の花延伸目指して…では無いですが)
普通の山越えですた。(w
あと高槻駅近辺には3ヶ月に1回程出没します。
なかなか店が多いので競争が大変ですが、
西武高槻を関電マートにできれば・・・(爆

536 :sara(1/3) :02/12/15 03:20 ID:hsQj7BtE
話の方向がわからなくなる事が多くなるので、
そういった面で各分野別の話題を取ってくる引き出し的な役割を担う所、
本スレでは別の話題が進んでいても、別の分野の事で思ったことを書き留める場所、
そういうのも必要だし、そこでいくらか進むのもしょうがないんじゃないかな、と。
(後のスレからの発掘作業が大変ですからね。)
まぁ「あちらの比重高くなりつつあるのは私も否定しませんけど(´・ω・`)

>>455-456
(画像は)そんな感じですね。
(立体のアレ)運転のアレで他線車両を置くときは
「停車中としているものにしか使えない」というのがセオリーになってまつ。
ところで… >>479、topにうp汁!!

>区急−準急
人によって好き好きですからね。ちなみに私も「区急>準急」派。

537 :sara(2/3) :02/12/15 03:22 ID:hsQj7BtE
>学研本線のダイヤ
個人的には>>499の通り近鉄に手を出すとややこしいので、
あまり手を出したくないのが今の心境だったりします。
停車駅ですが、大阪−京都直通客はいるはずはなく(>>494)、
・学研都市←→大阪      ・学研都市←→京都
がメインになるので、大阪・京都のどちらから見ても郊外型のダイヤを組む事になると思います。
なので、主要優等はこの区間では各停にした方が自然なのかなと思います。
(平行路線である近鉄奈良線は、都市間輸送という性格を持っているので
 通過駅を設定することに大きな意味がありますが、関電はそういった面はないので。)

なら線は… 競争対象駅ばかりなのであまり…

>>531-534
視察otuです。摂津峡は日付変わって昨日の「おはよう○日です」でも
紹介があったみたいですね。実際の放送は見ていませんが。
ヤパーリ途中駅を作る行為はネタレベルで… という感じがひしひしとw
2時間半+バスでそんなだと…
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1038939809/15-16
の仲間入り♪


538 :名無しでGO! :02/12/15 03:22 ID:9XvrF9VQ
たぶん樫田は今住宅地が建設予定なので、そこができれば客が見込めそうです
(樫田バス停からチョトいったところの工事中のところあたりとか)
でもそれだけでは採算はトントンでしょうね
亀岡・湯の花温泉・天橋立・ハチ北方面への長距離特急でも走らせられれば
ローカル路線と特急街道の二つの顔をもつ利益の出る路線ができるかも

539 :sara(3/3) :02/12/15 03:25 ID:hsQj7BtE
>>523
(・∀・)イイ!!

>>524
アップダウン無しというのはね…
「この程度のアップダウンなら時間測定に影響しないから捨象」
というのが正解と言ってみる卒業試験。

540 :通りすがり :02/12/15 06:04 ID:/fZczXCV
>>516
こりゃまた失礼いたしました・・・・・・・(植木等風味)

541 :串八一番 :02/12/15 10:57 ID:sDyj51Lh
>>536
運転のアレ>
そうそう。他線車両は動かせないはずなのに、某路線をプレイしたら、
なんか抑止喰らってるみたいに駅間で列車が寝そべってるんです。
運転密度高い路線だからってのはわからなくもないけど。

立体2000系>
実は塗装が深草氏の案とは少し違うかも、と言ってみるテスト。
http://nsasakura.s1.xrea.com/ksharyo.html
新車が↑だとすると、例のガゾは700系あたりの塗装かもしれない(w

どこをいじればいいのか、と見てみますたが、
2000side1.bmp、2000side2.bmp、front.bmpを塗り替えればいいのかな。

542 :串八一番 :02/12/15 11:30 ID:sDyj51Lh
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036862765/121
↑株主の最後に注目。思わずワロタ

543 :名無しでGO! :02/12/15 15:51 ID:EKnGOcBd
>車両といえば
そういや900系とか結構バライティーに飛んでなかったっけ?

>運転のアレ
天王寺・新守口・枚方で急行・特急を退避する普通ぎぼん(w

544 :新守口駅便所掃除係 :02/12/15 18:38 ID:6exyfBn2
ご無沙汰です(^^

>>新コテハン
最近はさっぱり清滝峠に行ってません。なので駅長失格。
今は、新守口駅周辺に出没してますので、便器磨きに命をかける「新守口駅便所掃除係」くらいが適任。

>>学研本線ダイヤ
国鉄の学研都市線(旧片町線)沿線の力の入れ方から考えると、
蔀屋駅は四条畷の玄関駅となる可能性大では?例えると、京阪枚方市駅。
そうなると、急行停車は不可避というのが持論でし。
で、清滝駅がミニ京阪枚方公園駅って具合です。その前に清滝峠・・・(略)


545 :新守口駅便所掃除係 :02/12/15 18:38 ID:6exyfBn2

>>なら線
学研中央〜電鉄奈良の折り返し(一部は運用上、下田原直通)で単線ならば、
まぁ考えられるかな?ってスタンスでし。
(奈良関連では、梅田〜下田原分岐線〜生駒〜奈良という快急の設定に、実は未練があったり...)

>>出灰探索
お疲れでしm(_ _)m
どうも、厳しいようですねぇ。やはり摂津峡口以北は単線ですね。
雪がちらつくとは・・・ひょっとして、冬は亀岡方面の雪によるダイヤの乱れが頻発?

ちなみに「準急>区急」派でし。

546 :新守口駅便所掃除係 :02/12/15 18:38 ID:6exyfBn2

>>なら線
学研中央〜電鉄奈良の折り返し(一部は運用上、下田原直通)で単線ならば、
まぁ考えられるかな?ってスタンスでし。
(奈良関連では、梅田〜下田原分岐線〜生駒〜奈良という快急の設定に、実は未練があったり...)

>>出灰探索
お疲れでしm(_ _)m
どうも、厳しいようですねぇ。やはり摂津峡口以北は単線ですね。
雪がちらつくとは・・・ひょっとして、冬は亀岡方面の雪によるダイヤの乱れが頻発?

ちなみに「準急>区急」派でし。

547 :sara :02/12/15 20:31 ID:MhuCv76Z
何だかわからないけど、かちゅーしゃで書き込めなくなった…
>>541
ぐはっ

>>543
アレで退避すると待ち時間がウザ(ry (w

548 :深草 :02/12/15 22:01 ID:PF9yPTPi
私もかちゅダメでした。ありゃりゃ。

>>531-534
取材オツです。寒い中ご苦労様でした。
やっぱり通しても途中駅はほとんど置けないですかねぇ・・・。
数少ない集落を上手く繋いでいかないと。
>>538の宅地開発もいかほどなものなんでしょうか。それなりの規模でやるのかな。

>>543
車両は・・・私のところのはそのまま残っていますけどね。再検討が必要な感じです。
運転のアレ、あんまり待避が多いのもなぁ(w

>>544-545
お久しぶりです。アレ?駅長は退職ですか?(w

>学研本線ダイヤ
まあ、マターリと考えましょうか。他の話題もありますし。停車駅なんかもまだ議論の余地あり?
ちなみに私も準急>区急だったりしますね。まあ、どっちでもいいです(w

549 :名無しでGO! :02/12/15 22:24 ID:+7GJSmcJ
>かちゅ〜しゃ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1039907838/ を参考に

>車両
そういや1500系とか3700系とかあったなぁ…
そろそろ再考してみるかな

>学研本線ダイヤ
今んところは区間急行の必要性と蔀屋の待遇ですか

>運転のアレ
地下線の制限速度が90km/hってちと早くありません?
と思ってみる面接試験

550 :sara :02/12/15 23:10 ID:MhuCv76Z
>>549
サンクス あれから更新ページに直行しますた。

>地下線の運転速度
http://curry.2ch.net/train/kako/1019/10192/1019213650.html(スレ8)
の中の691で「地下線内90km/h」という結論に至りますた次第。

−−−
>学研本線のダイヤ
おけいはん沿線の人はやはり「準急>区急」みたいですね。
標準時間の算出は時間が相当かかりますな。
いままでは、標高なんてあまり考えなくて済んだのですが、
標高と勾配を考えながら進めないといけませんから。
車両の設定もなるべくちゃんとできないと…

551 :名無しでGO! :02/12/15 23:11 ID:gZuA5w2C
菱木に遊園地つくろう

552 :深草 :02/12/15 23:18 ID:MpunvYGs
>>549-550
私もかちゅ更新。サンクスでした。

>車両
どうしましょうかねぇ。ううむ。本線はいいとして学研本線ですな。
>地下線
駅通過時は70〜80km/hまで落としてはどうかと言ってみる試験。
>ダイヤ
確かに所要時間がわからないことには何とも。
まあ、アバウトに作って精密なデータが出てから修正していくってのもありでしょうけど。

>>551
菱木かぁ。蜻蛉池や土生滝辺りはどうよ?

553 :sara :02/12/15 23:21 ID:MhuCv76Z
>>551
かんでんゆうえんちってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
自衛隊の模擬弾がいつとんできてもおかしくない、
かわすか命中するか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。お猿の汽車ヲタは、すっこんでろ。

ってな感じ?

554 :串八一番 :02/12/15 23:38 ID:hG4ewvJW
亀岡線>
駅を置けそうなところは、うーん。◎=置けそう、△=微妙、として、
◎原(神峰山口あたり)、△途中にどこか、◎出灰、△しょうぶ園、◎樫田(田能?)、
△杉生……あたりでしょうか。
問題は、どこをどう通すか、ですが。ある程度は切り通しで切り抜けるとしても、
短小トンネルの連続になりそうな予感。
最高点の樫田−杉生間のトンネルは、道路だと長さ280mですが、前後がS字カーブの
超急勾配なので、それもトンネルで超えるとして、700m〜1kmぐらいになるかも。

>>544
ありゃ。便所係ですか。スカイタワー&キャンプランドの営業もよろでつ(w
蔀屋は漏れも同様の理解です。蔀屋を通過させるほど、学研都市−梅田の流動が
大きいかなあと。むしろ、下田原から2両増結きぼんぬ。

555 :串八一番 :02/12/15 23:44 ID:hG4ewvJW
>>545-548
確かに、杉生は標高300mぐらいの場所ですから、理論的には地上より2度低いわけで、
地上であれだけ寒かったんだから……。

>宅地開発 まあ、宅地開発がなくても、樫田なら駅は置けそうですが。

>>547-548 通過車両が動いてくれれば、待ち時間も楽しめそうなんですが。

>>549 >地下線制限
そう思って、実地調査(?)に出かけたことがありますが、阪急京都線の特急は大宮駅を
堂々と90km/hぐらいで通過してました。……って、550でがいしゅつだ。皿氏サンクス。
あの広くはないホームでそれだけ出すんだから大丈夫かと。

>>551-553 作るとしたらあの辺ですかね。
それか、清滝駅から山頂までケーブルカー敷いて、そこに遊園地……ってそれは近鉄か。

556 :名無しでGO! :02/12/16 00:07 ID:9V2KcyNg
ケーブル敷きたいところ。

蔀屋〜清滝直進案を採用したら、清滝駅の位置が当初より西の方になるだろうから、
清滝駅から東の方へ鋼索線を敷き、そこにスカイタワー&キャンプランドってのはどうよ?

他の案としては、
・摂津峡ケーブル
・土生滝〜神於山ケーブル
とか

557 :深草 :02/12/17 00:31 ID:7rm9cZmL
>>554-555
なかなか厳しいですな亀岡方面。
線形がぐにゃぐにゃになるのはまあ仕方ないとしても。
亀岡までに駅いくつ置けるかな。。。3〜4駅はまあ確定として。

>>556
清滝ケーブルもなかなか魅力的ですな。
スカイタワーは駅併設の方が利用しやすくて人が集まりそう。
ってか、駅をぎりぎりまで東に寄せたい(=団地に近づけたい)んですよねぇ・・・。

558 :名無しでGO! :02/12/17 00:34 ID:+Hc9GTqR
age

559 :深草 :02/12/17 00:35 ID:7rm9cZmL
ちょっと赤川age

運転のアレってラッシュ時の再現(信号引っかかってノロノロ運転)ってできるのかなぁ。
できるのならいつか作ってみたい感じです。
急行で途中で普通追い抜きまくり。西放出に待避中の普通列車を置いてみたりして。

560 :掃除係 :02/12/17 01:24 ID:aOwQxNFw
皆さん、お久しぶりでやんす・・・・・・
で、過去レスチェックsage

561 :sara :02/12/17 04:43 ID:A603rFPv
>>559
以前、ラッシュダイヤ作るときにその正当性を確かめるためつくりますた。
待避線に入るバージョンも。

562 :名無しでGO! :02/12/17 13:49 ID:75QwcT+P
>>559
西長居、天王寺など待避線のある駅手前でノロノロ運転する特急をデータ改竄でやってますた
深江橋出発注意、西放出場内停止萎え(w

>>561
普通の全駅待避線進入Versionギボン(w
学研本線・河内線もギボンですが、クレクレ厨と(やっていることが)同じなのでsage
そういや学研本線、梅田〜新守口間は地下線なんですか?(ちょっと深くて萎え)
梅田〜長柄橋間地下、毛馬から地上(高架)線というのがよさげ?

563 :名無しでGO! :02/12/17 20:26 ID:QxuSubId
鳳南あげ

564 :串八一番 :02/12/18 00:30 ID:M8T11SLI
>>557
杉生から北が未知数。。。亀岡の南側、市街の果てあたりには置けそうですが。

>>559
先行列車との間隔を設定するパラメータがあります。pretrainだったかな。
もう1つ、そういった類のをシミュレートする手段があったと思ったけど。

>>562
新門真から西は全線地下というのが今のところの設定ですが……。
個人的には、どこか高架化してもいいかな、とは思いまつ。
梅田高架駅も萌えるしねえ。(←それはきびしげ)

なんか今週(&来週)は超多忙でほとんど見れないかもです。。。
「電車ある内に仕事終わるようにしたいとは思うけど……」by 課長。

565 :名無しでGO! :02/12/18 02:10 ID:xL+J1lML
キタ━(゚∀゚)━!!!!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1032088053/183-186


566 :名無しでGO! :02/12/18 22:30 ID:0p+a/p3j
神於山萌え

567 :DW :02/12/19 00:27 ID:1OLyrF8u
学研本線の朝ラッシュ時ダイヤでっちあげ案がもう少しで完成しそうです。
で、編成数とか何にも考えてないのですが、
学研本線って8両編成くらいなのでしょうか…

あと、通勤ライナーにちょっと萌えたりするので、
特急列車がある関電本線とかに設定できないかな〜と

568 :串八一番 :02/12/19 01:18 ID:rMlZBREC
>>567
高槻−天王寺−中百舌鳥間でライナーはきびしいと思われ。亀岡・関空・千早赤阪まで延伸しても
微妙な感じ。(関空は有料特急があるし、亀岡・葛城方面はそこまでの需要がない気がする)
通勤ライナーっていうと、都心駅から最初の拠点駅を超えた、比較的遠距離の通勤輸送の
ための列車というイメージがありますが。東京−湘南方面のライナーがJR・京急とも横浜通過
だったり。

学研本線の編成。なんとなく、通常は6両、ラッシュ時には優等列車が下田原で2両増解結、
みたいなイメージがありますが。みなさんはどうなんざんしょ。

569 :深草 :02/12/19 02:00 ID:h3IXKQNb
BVEデータ改造練習中。。。

>学研本線
ラッシュ時:優等8両(6+2両) 普通6両(一部8両)
昼間:優等6両 普通4or6両
ぐらいと考えてみたり。
下田原で増解結やるなら準急以下できぼんぬ。
急行は6両か8両で増結なしでビュソビュソの方がいいかも。

通勤ライナーは・・・朝の関空特急の指定席車がその役目を果たすのかな。

570 :名無しでGO! :02/12/19 02:01 ID:1OLyrF8u
>>568
やっぱライナーは厳しいですか…

学研本線は朝ピークのみ8連アリで、それ以外はオール6連くらいかな。
急行停車駅+門真団地+清滝が8連対応くらいで。


571 :名無しでGO! :02/12/19 10:00 ID:/zPQksl6
学研本線は優等6連、普通4(一部6)連という設定で通してますタ
優等列車はラッシュは下田原で増結編成2両をくっ付けるように仮定してますタ
以前、下田原解放の幕を作った記憶が(阪急風な「新祝園・この車両下田原まで」)
ソウイヤワシノアン、キヨタキオリカエシヲハイジョシテイルナ

始発から引くと後々楽だが、ラッシュ後の回送スジが多すぎる罠
梅田〜下田原間や新祝園(学研中央)〜下田原間の回送は最低限営業列車として設定してますが。

572 :名無しでGO! :02/12/19 22:49 ID:eLvFJ83f
イモ山age

573 :名無しでGO! :02/12/19 23:14 ID:Ji1Wpsz+
枚方大橋age

574 :sara :02/12/20 01:38 ID:uHl70TAn
切れないかな?
http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%8F%89%90S%8E%D2%82%CC%8E%BF%96%E2%0D%0A%81u%8BA%91%EE%82%C5%83N%83%7D%8A%B4%93d%81v%82%C9%82%C4%0D%0A%8C%83%82%B5%82%AD%8E%F3%95t%92%86%81I%81I
初心者でなくても、別にここででも。

575 :深草 :02/12/20 22:50 ID:qrLLvcgT
>>571
ラッシュ後の回送スジは仕方ないのでは。
回送&下田原行き普通などで対処するしか。
京阪でも朝ラッシュのあとの淀屋橋及び天満橋からの回送は凄まじいですね。京橋で回送3連続とか・・・。
他にも普通や区間急行での車庫送り込みがあります。

ラッシュ時は下田原増結で決まりですかな?
下田原で増結作業中の準急を後から来た急行が追い抜かすなんてのもありかな。
でも増結の意味が薄くなるかな(w

清滝折り返しですが、何気に下田原で統一してもいいのでは?なんて思ったり・・・。
清滝行き萌えますけどねぇ。

そういえば・・・。
>ageてくれた方
( ^o^)_旦~~
何気に久しぶり・・・。

576 :名無しでGO! :02/12/20 23:08 ID:oSOUQne9
毛馬に準急を停車させないと(ry

577 :DW :02/12/20 23:33 ID:9MYjNMKZ
>>575
清滝止めを下田原まで運転するのなら、蔀屋止めでも良いかと。
でも、清滝の利便性を考えると本数は多い方がいいので
清滝峠の上り下りを極力減らす清滝折り返し列車というのは
理にかなってるのかなと思ったりもしています。

朝ラッシュ時のでっちあげ案が完成したのですが、
ちと本数が多いかな、と思ったり。
蔀屋・新守口で大量に乗ってきそうなので、
かなりの優等が走ってます。
全部6両でもさばけるかも…(^^;



578 :@見習い :02/12/20 23:40 ID:nE/4lkVs
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1009041497/l50
バス路線の参考になるかも…


579 :深草 :02/12/21 01:30 ID:FlWDS9cc
>>577
そうですな。確かに上り下りは減るかなぁ。
まあ、清滝駅の時点で半分は上ってしまうような感じですけどねぇ。

でっち上げ案公開きぼん。

>>578
明日じっくり読んでみまする。なかなか面白そうだ。

580 :DW :02/12/21 01:55 ID:1cM7f/QM
来週のダイヤ改正でJR奈良線の東福寺駅と玉水駅に快速が終日停車らしいです。
ということは、近鉄京都線快急の新祝園停車の可能性が高くなったわけで(w

>>579
公開用のページを作成中なので、24時間以内には公開予定。


581 :名無しでGO! :02/12/21 03:11 ID:ZV0jMKZp
新祝園〜玉水延伸きぼん

582 :名無しでGO! :02/12/21 03:22 ID:hwjwQy8c
JRの人身事故により関西電鉄も振替輸送の対象になりそう
梅田〜祝園・高槻
方面は乗車率200%になる!?

583 :名無しでGO! :02/12/21 13:21 ID:gcg8f8Ct
>来週のダイヤ改正でJR奈良線の東福寺駅と玉水駅に快速が終日停車らしいです。
>ということは、近鉄京都線快急の新祝園停車の可能性が高くなったわけで
なぜ?
それにしても玉水なんかに停めるとは

584 :掃除係 :02/12/21 14:40 ID:GuFBlbSs
ネタ作りの為、ここは一念発起して、高槻〜亀岡ルートの視察に行ってくるかな・・・・・・
明日晴れてたら・・・・・・・ぼそ

585 :名無しでGO! :02/12/21 14:56 ID:NQeQamEI
クマ感の方で進展している話題を二つ

◆清滝峠勾配問題
1.蔀屋〜清滝直進案(勾配がきつい、清滝駅が当初案より西方へ移動)
2.巣本〜蔀屋〜忍ヶ丘案(グニャグニャ)
3.河内岸和田〜蔀屋〜忍ヶ丘案(意味不明)
4.忍ヶ丘を経由せずに蔀屋〜清滝間をちょっと曲げる案
の四つに絞られています。
清滝ケーブル案と併せて考えたきもの。

◆中百舌鳥〜和泉中央
従来より独自路線案と泉北吸収案で折り合いがつかぬところ。
最近の趨勢では独自路線案が一歩リード。
和中以南のルートはほぼケテーイに近い。

名無しさんの意見を激しくきぼん。

586 :名無しでGO! :02/12/21 15:57 ID:sTdcIOwg
こんなのがあったのね。
高槻市民としては高槻〜松ヶ丘の線が南平台に曲がっているのが、何で?と思いました。



587 :深草 :02/12/21 17:23 ID:k8dF2M86
>>580
公開が楽しみですな。私の本線ダイヤはというと全然進展がなかったりするんですが(汗
>>580 >>583
玉水というのがどこか私はわからないんですが(w
近鉄線快急の停車駅増加ですか・・・。急行に格下げっていう可能性もありそう。
確かみやこ時快速への対抗策じゃありませんでしたっけ?<快急

>>582
高槻方面は阪急が主力でしょうなぁ。阪急激込みを避けて関電、という人は現れるかも。
JR学研都市線が止まったりすると・・・関西電鉄大活躍?しかしよく止まるんですよね片町線。

>>584
期待age
まだ亀岡まで到達した勇士(wはおりませんな。

588 :深草 :02/12/21 17:29 ID:RA7421KF
>>585
ああ、どうもさんくすです!
ということでご意見お待ちしておりますです。
清滝峠は学研本線最大の難関と思われます。
線形維持で直進40パーミルか忍ヶ丘迂回か。
中百舌鳥〜和泉中央に関してはこれが決まると関空まで一挙に開業!?

>>586
どうも。沿線の方ですね。
高槻〜松が丘は現在南平台は経由せず、大蔵司経由となっています。
まあどちらにしても大きくカーブするわけですが。
大きく曲がっている理由は一直線に通してしまうと
鉄道では勾配がきつくて登れないためです。

589 : :02/12/21 17:34 ID:4N2C5czK
>玉水
玉水は京都府綴喜郡井手町の中心。
三山木から東へ進めば到着する。
玉水終日快速停車なら新祝園〜玉水延伸してもいいと思うがw(もちろん単線
しかし玉水なんかに快速停車させてどうするんじゃい。
昔は木津と宇治にしかとまらんかったのに。

>近鉄京都線快速急行
新祝園停車はないだろうなぁ。
急行も最近とまるようになったばっかりだし。
とまるとすれば、大久保・新田辺・高の原が先だろう。

590 :深草 :02/12/21 17:39 ID:87ahmBZZ
>>581
そんなわけで今玉水の場所を調べてみたわけですが。
宮津の対岸ぐらいですかね?
ってか、伸ばしたら近鉄に怒られたりして(w
JRが快速止めるというぐらいですから、利用客もそれなりに多い??
それとも近鉄宮津並み?これは大げさか・・・。

で、ネタふり。
以前河内線の軌間及び車庫のことが話題になってましたが。
軌間は本線にあわせる&松原車庫で(・∀・)イイ?
あるいは車庫増やしたりしますか?<六万寺とかありましたよね。
個人的には軌間は河内線で統一きぼんです。

591 :深草 :02/12/21 17:40 ID:87ahmBZZ
見事にかぶった(w 誕氏さんくすです。

592 : :02/12/21 17:43 ID:4N2C5czK
>>590
利用客はおそらく宮津並でしょうw
JR奈良線と近鉄線とでは間に木津川を挟んでいて全く棲み分けができているので、
延伸したところで怒られたりはしないと思います。
ちなみに玉水快速停車は交換のための運転停車から格上げするものだと思われまする。

593 :名無しでGO! :02/12/21 18:05 ID:poqklVXM
>>590
松原車庫より八尾南車庫の方が(・∀・)イイ!

594 :かんくん :02/12/21 19:38 ID:qOIM8+8V
>>590
誕さんも書いているが、別スレを読む限り
乗客数は近鉄宮津と同レベルで、行き違いの運転停車の有効利用ではないか
という感じだ

595 :串八一番 :02/12/21 22:38 ID:mVurTEzz
なんか激しくレス進んでる……ボソ

>>570 下田原−新祝園間は1980年代開業という説もあったりするので、
そうだとすると、この区間は8両対応かも知れないでつ。
下田原から8両で新祝園まで出て、そこから準急で梅田へ、というのもあるかも。

>>575 >>577 >>579 清滝駅は前後が急勾配になると思われるので、ポイントや引上線の
設置が厳しいかも。引上線が勾配じゃやばいですよね、多分。。。

>>582 大いにありそうだけど、最近事故続発だけにシャレにならんす。
昨日なんか3件連発らしいし。

>>584 亀岡市方面のレポきぼん。
そういえば、原大橋以北は2時間半とか書いたけど、実際は2時間毎ぐらいかも。
確か、昼下がりは高槻発13:10、15:49、17:10とかいった感じだった。

南海スレでこんなのハケーンして激しく納得。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1038864260/338-344n
亀岡線2両ワンマンはきびしげかも。

596 :DW :02/12/22 01:48 ID:ZAJ1+o1/
ぎりぎり24時間以内に間に合った(w

学研本線 朝ラッシュ時〜昼 のでっちage案どす
http://osaka.cool.ne.jp/traindia/kanden/gakken2/index.html


597 :名無しでGO! :02/12/22 03:13 ID:u+UHj/eM
府道6号線の樫田以北亀岡市内は1車線になるよ。
ホントに山道って感じ。高槻市側より酷い。
今時分は霧も濃い。
そんなこんなで京都縦貫道の下をぬけると、次第にひらけてきて直線道路に。国道9号線にぶつかってそのまま亀岡駅へ。
湯の花温泉へ行くなら亀岡には入らないで途中左折する道があるからそこを左折。
高槻市内と同じ程度の山道をクネクネいくと穴太寺あたりで直線道路に。国道372号線にぶつかって湯の花温泉へ。
両者とも直線道路になってからは土地の確保や線型の条件は非常に良い。
また、JR亀岡方面へむかうなら湯の花温泉へむかうのは無理と思われ。
樫田で亀岡ゆきと、湯の花温泉方面天橋立(?)方面の2つに分岐するのがいいのでは?

598 :名無しでGO! :02/12/22 03:24 ID:GvY+W7b5
みやこ路快速の停車駅増加→近鉄快急も停車駅増加の余地が
新祝園〜梅田に関電がある!→新祝園停車→ウマー

599 :名無しでGO! :02/12/22 03:34 ID:qqL923/6
>JR亀岡方面へむかうなら湯の花温泉へむかうのは無理と思われ。
杉生〜亀岡は直線ではなく、?の字を描くように敷くと考えていまつ。
縦貫道を辺りから右に折れ、その辺に「つつじヶ丘」
弧を描くよう緩やかに左に曲がりつつ、国道を越えた辺りに「東亀岡」
嵯峨野線にぶつかってからは並走し(或いは一旦越えてしまってもいい)
東西方向の軸に「亀岡」
そこから湯の花温泉へむかう。

600 :名無しでGO! :02/12/22 03:43 ID:SfIEOVb5

 












600!

601 :名無しでGO! :02/12/22 04:25 ID:u+UHj/eM
>>599
なるほど。
でも高槻市内でも結構遠回りな線敷いてるんですよね・・・・
なんかクネクネ路線って感じですね。
あまり遠方へいくには向いてない路線かも
っていうか地元密着な路線でいくのかな。
自分は今後天橋立とかハチ北に延伸するのかなーって思ってたもんで。勘違いスマソ

602 :名無しでGO! :02/12/22 12:19 ID:fjGSP2xf
>>601
天橋立・城崎方面へは亀岡からの乗り入れで一日1〜2往復な感じ。
ただ、亀岡線は某大物政治家が敷設の際に便宜を図ってくれるので、
園部までの乗り入れは毎時1本あるとかないとか。

603 :名無しでGO! :02/12/22 12:42 ID:kd2UfrZo
園部特急停車は必至ですな(w

604 :掃除係 :02/12/22 19:26 ID:pcexpB3p
晴れていたので行ってまいりました、高槻〜亀岡間の視察に、自己所有の車で・・・・・
(串八一番氏、バスの運行時刻ありがとうございます。)
で、最初に断っておきますが、厨房的な文章はご容赦ください・・・・・・(汗)
全体を通しての感想は、串八一番氏と同じく、こんなところに路線作れるのかい!?
もし作れたとしても、トンネルや切り通し、人工路盤(ガーター橋等ね)の連続、しかもクネクネになりそうな悪寒がしまする・・・・・・
で、杉生までの細かい感想は、先日視察に行かれた、串八一番氏と一緒の感想ですので省略させて頂きます、予めご了承ください。
で、杉生から先は、交通量もそれほど無く、それに大きな集落も市街地に入るまで無い状態でした。
勾配もかなりきつく、枚方亀岡線を3〜4回はクロスしないと、
路線はひけないのではないかと思った次第です。
で、実際に路線をひくのであれば、>>559の案に沿った「つつじヶ丘」経由、
もしくは、もう少し、路線を大きくS字に曲げて、「桜台、つつじヶ丘」経由で、路線をひくのがベターな感じがしまする。

レポになってないレポでスンマソ・・・・・・・(汗)

605 :新守口駅便所掃除係 :02/12/22 20:21 ID:PA8E5FfY
>>604
乙!やはりここは某強力政治家の力を借りて半分以上トンネルでいかないとダメなのかなぁ?
で、「梅田まで1時間!」と大きな看板立てて、ニュータウン分譲。土建業者ガッポリ。某強力政治家当選ニッコリ。

>>569
乙!
かなり作り込まれたダイヤ案ですなぁ。感心(・・)(。。)(・・)(。。)ウンウン
ただ、下田原で切り離すのはなぜ?という疑問が・・・
全種別6連でいいように思うのですが、近鉄線・学研都市線を意識しているのでしょうか?
あさはかな疑問ですが、気になる・・・
ダイヤはほぼ同意。

あとは、昼間に1本/時で梅田〜清滝峠信号所〜生駒〜奈良の快急を入れて欲しいだけかなぁ・・・
(↑まだいうてんのか!) では、逝ってきます。

606 :名無しでGO! :02/12/22 22:44 ID:9vQeHpCj
>>604-605
ひじょうにこう、掃除係氏と新守口駅便所掃除係氏は、
紛らわしいですね、えぇ。

607 :名無しでGO! :02/12/22 23:21 ID:Ggb0jbj+
関西電鉄では掃除係が重要ポストとか?

608 :DW :02/12/22 23:37 ID:ReWcHDl9
>>605
8両編成=朝ラッシュ時梅田方面の急行
を基本としています。
なので、梅田の折り返しで8両になる準急や急行があります。
さらにその8連の列車は新祝園で折り返してデータイムの運用(=オール6両)に入るため、
車庫のある下田原で切り離しなわけです。

朝ラッシュ時の急行を8連にした理由は、
下田原、蔀屋、新守口で緩急接続し、また運用距離が長いため乗客が多くなると予想されるためです。
準急はこのダイヤだと6連で大丈夫と判断。

とりあえず、蔀屋・新守口の輸送を優先させました。


609 :DW :02/12/22 23:39 ID:ReWcHDl9
>>605
えっと、>>569じゃなくて>>596へのレスでよかったんですよね…

610 :名無しでGO! :02/12/22 23:41 ID:ReWcHDl9
追加…
>さらにその8連の列車は新祝園で折り返してデータイムの運用(=オール6両)に入るため

学研中央折り返しもありました(というかそっちの方が多い)

611 :串八一番 :02/12/23 01:50 ID:6IsKooy3
>>597 >天橋立・ハチ北
それはすごいが、天橋立方面ならJR・タンゴ鉄道直通でよさげだし、ハチ北方面も
たいがい勾配が……。亀岡までで力尽きそうな予感。

>亀岡駅付近 以前、高槻市民氏が線形を考えてくれますた。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4512/kameokaline.gif
これで、亀岡から先、もう少し北側を通すようにすればいいのでは、という話だった。

http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10079/1007998265.html
の831から参照きぼんぬ。

>>596 朝ラッシュキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
俺が前に作ったのは各停・優等各5分毎だったけど、やっぱり優等比率を高くした方が
いいのかもしれないでつ。

612 :名無しでGO! :02/12/23 02:00 ID:8uFl3AFY
>>611
亀岡駅付近でその線形だと、やや急すぎるので、
もっと緩やかに大回りした方がいいと思われ。
年谷川沿いに進んで一旦JR線を越え、
JRの駅の北側に関電の駅を作るのはどうか?(そっちの方が用地が余ってそう)

613 :DW :02/12/23 02:14 ID:XYT3/OEG
ほんの少しだけデータを修正しました

614 : 妄 想 爆 発  :02/12/23 04:19 ID:7EHieJrt
上の口 神峰山口 原大橋 フラワーパーク前 砕石場前
野呂橋 キャンプ場前 森林センター前 樫田 杉生
亀岡トンネル 南亀岡 西つつじケ丘 矢田 亀岡
亀岡市役所前 ガレリア亀岡 湯の花温泉 るり渓 園部
丹波 篠山 瑞穂 三和 西福知山 福知山 東掘(天橋立方面分岐)
夜久野町 和田山 養父 八鹿 国木 関宮 関宮ループ橋 村岡町 ハチ北口
温泉町 蒲生 岩美 福部 砂丘口 鳥取市

福知山近辺まで某大物政治家、鳥取新幹線にかわり関電が高規格高速路線建設ということで
補助金などの後押しを

615 : 妄 想 爆 発  :02/12/23 04:21 ID:7EHieJrt
しまった、出灰がぬけた・・・

616 :名無しでGO! :02/12/23 13:16 ID:qnt3g1Jf
玉水延伸きぼん

617 :586 :02/12/23 17:09 ID:0TKuYm+a
>>588
勾配の問題でしたか。府道6号の地下を走っていけば良いのにと気軽に考えてました。

地元なので府道6号は車やバイクで結構走りますけど、
あそこに鉄道通すとJR四国予讃線の大洲以南みたいな感じかな。

618 :新守口駅便所掃除係 :02/12/23 21:11 ID:abhPYS9A
国土地理院HPに航空写真がありますた。(←知っていたらスマソ)
ttp://mapbrowse.gsi.go.jp/airphoto/indexmap200k/indexmap200k_5235.html
コレって結構歴史設定に有効活用できそうかも…
ということで資料web連絡ageです。

619 :名無しでGO! :02/12/24 00:02 ID:u/yepiba
学研本線は誕氏に沿った案がいいような………ボソ
学研中央〜新祝園から学研中央〜高の原間にしてみてはどうかな………ボソ
近鉄直通がなくとも需要がありそうな………ボソ

620 :串八一番 :02/12/24 00:02 ID:6skaecpT
>>612
なるべくJR線は越えないようにしたいかも。もう少し大回りにというのは胴囲。

>>617
俺も最初はそう思ってたんですけどね……。>府道沿い

>>618
東京だけかと思ってた。サンクスです。

621 :深草 :02/12/24 10:25 ID:jvv5mRL8
>>593
どうもです。八尾南に一票来ましたな。
谷町線と関西電鉄で八尾空港(八尾南)〜大日競走。

>>595
南海スレは私も見てます。4両かぁ・・・微妙ですなぁ。どう考えても過剰な気分。
2両はきついかな。ここは一つ某モナ電の作者に話を聞いてみることにしますか(w

>>596
ダイヤ作成乙でする。ラッシュ時いいですなぁ。優等ビュソビュソ。
かなり刺激されて本線のダイヤを色々考え始めてしまいました(w

>>604
視察乙です。やっぱり亀岡までくねくね登って下るしかないのかな。
杉生を出たら亀岡市内までは駅なし??

>>606-607
いつも綺麗な電車と駅でお客様をお待ちしております(w

622 :深草 :02/12/24 10:32 ID:+fo7XhTq
>玉水
ネタで延伸しても1〜2時間に1本ぐらいになりそう(w
車両はJRのキハ30を購入して台車を1435mmのに交換して単行運転(w

>亀岡
大回りしてJR越えて、JR駅の北側に関電の駅を高架で設置、
北口は関電が開発とか?

623 :sara(1/3) :02/12/24 11:39 ID:A8ZxXLqr
>>562
まあそのうちにでも。<待避線ver
深めなのは、今市での谷町線越えと新守口くらいじゃないでしょうか?
こっちだけ地上に出すと本線との乗り換えに
難が出てきたりしますので、アレですな。

>DW氏
というか、ライナーは特急がそんな感じだと思います。
という事で、ライナー作ってみても特急と大差ないような気が…
あと、でっちageダイヤですが、全体的に見ればよくできているな〜 という感じですが、
「上り(ほんとは下り)」のラッシュ時に、
乗客が準急と比べて急行に集中しがちなのが欠点という感じがします。


624 :sara(2/3) :02/12/24 11:40 ID:A8ZxXLqr

>亀岡線
私は地形図から読みとっているだけなんですけど、
実際問題、高槻方より亀岡方の方が問題なんですよね…
距離あたりの高低差が大きいのは亀岡方なので。
亀岡市内の線形は>>599の様な線形になると私も認識しています。
山間部から平野部に直線的には勾配の関係で降りることはできないので、
距離を稼ぎつつ平野部へ…という形です。

>河内線車庫
阪和道の西側キボン
八尾南もいいけれど、空港の近く(しかも航空機の進路上)が
車庫だらけというのもなんだと思うので。
六万寺の増設もよさげかも。

625 :sara(3/3) :02/12/24 11:43 ID:A8ZxXLqr
>>589 >>598
でも確かに関電が加われば新祝園停車もアリかもしれないです。
まぁそれでも2駅しか離れていない新田辺は強敵ですが。

>>595
留置だけなら、大日型ので解決すると思いますが、
ポイントの確保となると、厳しそうですね。

626 :名無しでGO! :02/12/24 12:15 ID:aEl6+OI6
高槻市バススレで言われてますねぇ

627 :sara :02/12/24 12:34 ID:A8ZxXLqr
>>626
ほっとけw

…まぁ無茶といえば無茶ですけどw

628 :串八一番 :02/12/24 23:09 ID:Xh6GrIfl
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/998923897/462-463n
↑これ?

まあ、ハズのウテシもそんな反応だったけど。

629 :名無しでGO! :02/12/25 00:07 ID:pEe5Le26
新祝園〜玉水〜宇治田原〜南郷〜石山 → (゚д゚)ウマー

630 :DW :02/12/25 00:50 ID:k9R2u46i
>>623
>「上り(ほんとは下り)」のラッシュ時に
ずっと梅田方面=上り って思ってたんですけど、下りなんでしょうか?

>乗客が準急と比べて急行に集中しがちなのが欠点という感じがします。
準急に集中するよりは良いかと(w
というかそれほど混雑率に差は出ないと思うんですがどうなんでしょ。急行=8連、準急=6連ですし。
乗客が多いと予想される蔀屋・新守口を考えますと、急行が混んでたら次の準急がすぐに来ますので…
急行と2,3分しか梅田到着が変わらないから、混雑率が違うなら準急に選択乗車する人もケコウいるかと…
#本数の割に待避回数が少ないので普通に乗る人もいるかな…
というかスジの関係上ラッシュ時の新守口→梅田は準急の方が1〜2分速かったりします(w

下田原では準急と急行が接続しますが、準急は急行の後追いをするだけで
所要時間も殆ど変わらないので普通と急行(準急)の緩急接続に比べて
乗り換え客の割合が低くなると思います。
あと、下田原以東では、学研中央発の急行に下田原で接続する準急よりも、
より運転距離の長い新祝園発の急行に下田原で接続する準急の方の運転間隔を狭めてありますので、
始発駅の違いによる乗車率の差が生じないように極力気を配っています。
#下田原で乗車率がほぼ均一化されるのが理想。

631 :DW :02/12/25 00:57 ID:k9R2u46i
>あと、下田原以東では、学研中央発の急行に下田原で接続する準急よりも、

下田原始発だった…
鬱だ氏のう…

632 :深草 :02/12/25 01:20 ID:A6kNkbCB
作りかけのダイヤを晒してみます。DW氏に刺激されますた(w
秒単位なのでかなーり見にくいかも知れませぬ。
http://nsasakura.s1.xrea.com/testdia.gif ←300k
http://nsasakura.s1.xrea.com/testdia.png ←200k
なぜか今回は豪華二本立て(w
配線図はhttp://nsasakura.s1.xrea.com/khsz.htmlをみてくださいな。

朝7時以降の松が丘行きはすべて高槻駅1番線(一番左のホーム)に到着と考えています。

633 :名無しでGO! :02/12/25 08:17 ID:XFs8nA31
>>628
まぁいいんじゃないでしょうか
そもそも関西電鉄設立!のときからして措置入院お知らせコピペと非難の嵐轟々でしたし(w
また時がたてば、そしてやりようによってはかなり評価されるかもしれませんしね

634 : :02/12/25 22:31 ID:hlphnQph
各懸案事項に対して支持表明でもするか。

>清滝峠勾配
直進&ケーブル線派。

>中百舌鳥〜和泉中央
完全独自路線派。独自路線が過剰だというなら、本線の大部分が過剰だということになる罠。
泉北吸収は高槻王寺線アボンヌと同じ理由で抵抗アリ。

>玉水
延伸してもいいかと思ってみたり。新祝園止めを毎時2本ほど直通程度で。

635 : :02/12/25 22:32 ID:hlphnQph
>高槻駅
地上化&北西〜南東軸変更へ一票。

>亀岡線
根性で通す派。

>河内線車庫
八尾南。

>>632
ダイヤ作成オツ。ユクーリ見させてもらいまする。

636 :串八一番 :02/12/25 22:57 ID:ljXNBpSE
12月26日は、関西電鉄サイト開設1周年だったりします。
http://piza2.2ch.net/train/kako/1007/10079/1007998265.html
の283参照。
路線図を引くための白地図をうpするとか、感電氏がこまめにまとめてた関西電鉄の近況
「関電ニュース」とか、そんな流れで、サイトを作るという話になった模様。

まあ例の如くといいますか、記念チャット開催しませう。とりあえず、22時頃から
でどうかと。
(サイト公開の告知が16時台なので、さすがに時間まで合わせるわけにはw)

今回は、掃除係氏がCGIチャットを提供してくれますた。激しくサンクス。
http://ww2.mintclub.ne.jp/maria/mkframe.cgi?z=donchan
なので、リソース不安でJavaチャットできなかった方もどうぞ〜。

637 :串八一番 :02/12/25 23:17 ID:ljXNBpSE
例の高槻市バススレ、なんか好意的な反応も出てきてる模様。
しかし、それでも「鉄道はムリだろうけど」なんだよなw
あの辺じゃ、高槻だけじゃなくて桂のことも考えておかないといけないのね。

638 :感電 :02/12/26 16:35 ID:3Aommgxx
283 名前: 感電@hp開設コンテンツはまだありません 投稿日: 01/12/26 16:34 ID:FHSWjN2S

http://kndn.tripod.co.jp/2001.htm

639 :sara :02/12/26 16:38 ID:obA/qIxQ
サイト1周年記念カキコ
2001が当時版に復刻シトルw

640 :感電 :02/12/26 16:38 ID:3Aommgxx
あれだ
久々のカキコだったもんでクッキー食わせてる間に
1分経過した(涙

どっかでテストしとけばよかった。

641 :感電 :02/12/26 16:41 ID:3Aommgxx
>>839
お久です。
カレンダーのデータはペイントショップが不安定で2回消えたのでスカスカです。
運転のアレの画像ほか無断使用してます。

642 :深草 :02/12/26 21:28 ID:tIdceVm4
現在、早くも私と感電氏がチャットにおります。
ふるってご参加ください。

643 :学研中央住民 :02/12/26 21:39 ID:Ndg7r93/
近鉄京都線ダイヤ改正age
ttp://www.kintetsu.co.jp/kouhou/whatsnew/news_1/img/H15daiyahenkou.pdf

快速急行廃止で、急行を10分毎だそうでつ
近鉄マンセー

学研本線ダイヤ作成者の方、ご苦労様でち…

644 :感電 :02/12/26 21:49 ID:663PL9kI
おや。早速告知がw

645 :串八一番 :02/12/26 22:32 ID:zRtYdfYV
チャット参加中でし。みなさんもよろ〜。

646 :感電 :02/12/26 23:22 ID:663PL9kI
なんかネタレスが延々続いてますがな。

647 :DW :02/12/26 23:25 ID:m5mKmLIq
>>643
なぬーーー…

648 :言延 :02/12/26 23:44 ID:b2qT2LSU
>>647
御苦労様です……ボソ

649 :感電 :02/12/27 00:55 ID:EnkRpurB
チャットででてきた話題を。

【関西電鉄2002年十大ニュース】順位は適当です。

1.関西電鉄版吉野屋コピペ数作登場
2.初の1000到達(スレ6)
3.仁和寺(にわじ)の法師がgoogleで徒然草より上位に!?
4.関西電鉄1周年で鉄道板看板に
5.架空鉄道最萌トーナメントで優勝
6.関西電鉄のゲーム(BVEデータ,仮想鉄道データ,D-simデータ)登場!
7.他板に(ピンクにまで)スレ立ちまくり,したらばに専用板も!?
8.関西電鉄ネタを織り込んだ 列車運行シミュレート アニメgif登場
9.第1回オフ会開催
10.文珍エキスプレス(ネタ車両)ブレイク バリエーション数種
次点.関西電鉄の歌登場!現在製作中

650 :sara :02/12/27 02:38 ID:Q0O5KGX2
チャット、チャット…(-_-)zZ Σ(゚д゚|||)ハッ
参加したかったw…ボソ

>>630
「急行に集中しがち」というのは新守口の段階を見て感じましたが…。
あぁ、なるほど〜 ようやく理解(アセ
門真団地も準急に集中するように運転間隔を調整されているみたいですし、
そんな感じであれば充分無視できる差になりますね。
とにかく乙でした。

>上り下り
!? と思って見返してみると、
過去の各氏のダイヤ案でもそうなってたんですね。
でも、「あっちが上りであっちを下りにしよう」とかは見つからなかったですけど、
過去にそういった話はあったんでしょうか…
京阪を直通の時代や、近鉄京都線は京都方面が上りということを考えて、
こちらの方がいいとは思うんですけどね…

651 :sara :02/12/27 02:45 ID:Q0O5KGX2

>>632
12分おきですね。おぉ折り返しまで気合いが入ってますね
…しかし、大日7:29始発の普通が出た後の同じ退避ホームに、
1分5秒後しか経っていないのに高槻発の普通が到着し、
その1分15秒後に区急が到着するのは無理じゃない?
と、言ってみるテスト。

>>637
当スレ住民が誘導してたりしてw
向こうじゃバスならいいかも、とかあったんですけど、
同じ様な(?)境遇の路線として、熊取粉河線というのが
あったと思うのですが、あそこはどれくらいの利用があるんでしょうかね。

>>640
久々じゃなくてもクッキー食わされるみたいでつ。
で、運転の画像。新しい方ぢゃないとヤダヤダ<アホw

>>643
あら。(^−^A;;;

652 :sara :02/12/27 02:54 ID:Q0O5KGX2
で、支持表明。
○清滝駅勾配>>直進の方向で。実験線開発しようとするも、まだ日程は割けず。
○中百−和中>>独自路線。理由はクマ感参照。
○玉水>>>>>いいかもしれませんけど、この要領でいった時に引き鉄状態にならないか懸念。
○高槻>>>>>よくわからない。けど、なんとなくそのまま。
○亀岡線>>>>原以北はやめとく?派。作ればループ線を作ることになりそう。しかもトンネルで。
○河内線車庫>>松原。正確な場所は>>624。六万寺も?

653 :名無しでGO! :02/12/27 23:20 ID:q5WhwSMA
>学研本線ダイヤ
ダイヤが変わってから考えますか(遠い目)

久々にこんなモンを作ってみる試験
フロント部のデザインが思いつかんのでこんなんになってしまいますた
members.tripod.co.jp/matsushiro/car/

654 :DW :02/12/28 01:07 ID:slgoKtw8
>>653
阪神電車を想像しますた
床下機器もキボン!

近鉄京都線ですが、
奈良発京都行きの発車時刻は変わらなくて、行き先が
 急行 国際会館 → 急行 京都
 快速急行 京都 → 急行 国際会館
って感じかなぁ…

今までの案は、2002年の運行ダイヤということで(w
2003年春の学研本線ダイヤ改正を乞うご期待!(たぶん…)

655 :名無しでGO! :02/12/28 17:04 ID:MYAlwQ94
age

656 :串八一番 :02/12/29 01:26 ID:ZfNLDPgB
>>652
原以北は未成線というのもおいしいかも、とかオモタ。亀岡までは関西電鉄バスで。

>>654
どうやら京都線系はかなり大幅なダイヤ変更になる模様。
京都発の特急は0奈、20橿、30奈、50賢の予感。完全に30分ヘッド化と予想してみるテスト。

657 :名無しでGO! :02/12/29 11:27 ID:F6VqBGj+
原から亀岡までトンネルとか。
田能は地下駅でエレベーター。

658 :名無しでGO! :02/12/29 13:12 ID:PiUmcpB8
未成線にするなら、亀岡市内線を先に作って、
交野線と生駒線みたいに分離してシモタとかも面白いかも。

・京都〜湯の花温泉:朝夕のみ(快速運転も一日2〜3往復)
・つつじヶ丘〜湯の花温泉:毎時2本(1本は京都行き快速に連絡)

659 :深草 :02/12/29 20:49 ID:6ukXQSaF
>>651
ダイヤ指摘どうもです。どうしようかなぁ。普通を本線、区急を側線に振るしかないか。

>>653
作成乙です。なかなか〜。確かに阪神チックですなぁ。
一つ突っ込んでみる。
7人がけシートの中央に仕切りとステンションポールとなると、真ん中に座る人は・・・(w

>>657
それはちょっとさすがに(w

>>658
それかなり萌え。亀岡側と高槻側から工事が行われたけど・・・みたいな。

660 :深草 :02/12/29 21:05 ID:6ukXQSaF
で、私も表明。
○清滝駅勾配:直進案支持。で、清滝駅を2/3トンネル内にしてでも清滝団地に近づけたいなと。
○中百−和中:完全独自路線か泉北の完全自社線化。ここは独自路線を推します。
○玉水延伸_:新祝園まででよさげ。玉水車庫でも作るのならともかく。
○高槻高架化:よくわからないので何とも微妙・・・。
○亀_岡_線:できれば根性で延伸したい。しかし>>658にも劇萌えです。
○河内線車庫:迷うけど松原車庫+六万寺留置線を。

661 :名無しでGO! :02/12/29 23:01 ID:DXvfP3S2
湯の花温泉〜亀岡〜つつじヶ丘★関西電鉄亀岡市内線スレッド1

1:名無しでGO!
   その1です。        >>2

662 :かんくん :02/12/30 00:10 ID:b7Q/e2qw
○清滝駅勾配:35‰勾配で最短のルート。異常な長距離トンネルや高高架など非現実的な案には反対
○中百−和中:どちらでもいいが、独自路線の場合、今出ている路線案には反対。独自路線なら和泉中央を経由する必要はない。
○玉水延伸:全く必要ないと思う。
○高槻高架化:どっちでもいいが、阪急とJRの路線配置を現状と違うものにする妄想には反対
○亀岡線:大阪〜亀岡へ既存鉄道が不便なので延伸してもいいと思う

ちなみに、中百舌鳥以遠独自路線の場合
中百舌鳥〜綾南町〜八田町〜赤坂台〜光明池〜和田南〜和泉青葉台〜桃山学院大〜産技研の
ルートがいいと思う


663 :新守口駅便所掃除係 :02/12/30 00:40 ID:ArOlP1VY
現在の懸案事項に対する私見

○清滝駅勾配:直進でかつ最短経路を支持。駅は清滝橋に設置し清滝団地・大阪電通大の利便を図りたい。
○中百−和中:「泉北線が作られる前に関西電鉄が似たような路線を敷設」という案を推します。
          つまり、現状の泉北線のルートとは限らない。
○玉水延伸_:反対。メリットが見いだせない。妄想線としてだけなら可。
○高槻高架化:地上駅→摂津峡口延伸とともに高架化なら可能な気がするので、賛成。
          それに地下駅だと摂津峡口までの勾配が問題にならないのか、気になる・・・
○亀_岡_線:冷静に考えると計画線で残っている程度か。関西電鉄五条〜勝浦のような感じ。
          上記の玉水同様、妄想線としてだけなら可。
○河内線車庫:松原車庫のみ。

玉水延伸と亀岡延伸は、コテハン氏のみならず名無しさんからの
インパクトある提案があれば妄想線から計画線、敷設へと展開していけばいいのでは?
それよりも、開通路線をしっかりと作り上げ、架鉄としてのクォリティーを上げるのが得策かと・・・

664 :sara :02/12/30 19:47 ID:V0fpH72v
書きたいことはたくさんあるけど、まぁそれは後日。
あの立体2000系、色を修正しておきました。

>>663
>摂津峡口までの勾配が問題にならないのか
それは解決してます。摂津峡口までは余裕ですた。
むしろそれ以降が苦しかったですが。
ちなみに運転のアレのCSVファイル(上り)を見てもらったら、
「名残」が見れます。

665 :名無しでGO! :02/12/30 21:19 ID:NqT8Fiww
>>659
7人掛けシートですが、3:4に分けてその間に仕切りとポール…という設定ですた
ちと説明が足らなかったようで(w

ワシ的な意見

○清滝駅勾配:直進案がよさげ
○中百−和中:独自路線がよさげ、泉北線乗っ取りはちょっと気が引けます…
○玉水延伸_:玉水まで伸ばすなら高の原延長の>>619案推奨(w
○高槻高架化:地下のままでよいかと…。地上・高架化は難しそう
            :個人的に学研本線毛馬〜新門真間の地上(高架)化を考えてみたり
○亀_岡_線:難しそう…できれば延伸反対
○河内線車庫:>>660案推奨

666 :掃除係 :02/12/30 23:38 ID:W1cfwybj
漏れの意見は・・・・・・
○清滝駅勾配:最大35‰勾配での最短ルートで、トンネルは3500m位まで、高架部分も、高さ30m位までに抑える
○中百ー和中:>>663案と同じく
○玉水延伸:新祝園止めでいいのでは??
○高槻高架化:地下駅のままで
○亀岡線:実際予定ルート付近を走ってみて、難しいと思われ、
で、計画線のまま、パス化でいいと思う。
○河内線車庫:松原車庫+西石切or西瓢箪山に6連2〜3本が夜間留置出来る、留置線を
と、まぁ〜〜、過去スレ、各コテハン氏制作のページを、読んで漏れはこう判断致しました・・・・


667 :名無しでGO! :02/12/31 00:15 ID:PMb8yqba
○清滝勾配:
 そうですねえ。勾配<33‰、トンネル<4,000m、高架<20mならGO!
 多少オーバーならありでしょうけど。ケーブルは……とりあえずおいときましょ。
 巣本付近を南に下げて、忍ヶ丘経由というS字案も悪くないと思いまつ。
○中百舌鳥−和泉中央:
 俺としては、関空まで逝けて、5000系が日の目を見ればどうでもいいんですが。
 泉北線案のメリットとしては、実際に設備は存在するわけで、それを見た時に
 関西電鉄の走る姿を想像しやすくて萌え度倍増、というのはあるかも。
○玉水:短小支線敷設は俺も萌えですが、どうせなら萱島とか生駒とかきぼんぬ。
○高槻高架化:すいません。言い出しっぺですが、しばらく放置で。他に優先課題多いですし。
○亀岡線:原まではなんとかするとして、その先はやっぱきついのかな。延伸不可でも仕方ないかと。
 むしろ、既存の未成線を借りることが多い架空鉄道業界の中で、新たな未成線を生み出して
 ウマー。というのもなくはない。
○河内線車庫:誰かが「ここに用地あるYO!」と示せば解決の予感。堺にも引上線はホスィ。

一応俺の意見はだいたい上の通りなんですが、それぞれの萌え心の中でどうしても譲れない
部分ってあると思うので(俺はありまつ)、それは尊重しないと、と思ったり。
逆に、ある程度違っても許せる部分があれば、その辺は寛容になってもらえれば…と思います。。。

668 :名無しでGO! :02/12/31 00:53 ID:PMb8yqba
667は串八でつ。また名前入れ忘れ……。

669 :名無しでGO! :02/12/31 02:37 ID:F1+igkh2
名無しですが、関電沿線に住む者として意見をば・・・
○清滝駅勾配:35‰の最短経路でなんとか・・・。
○中百−和中:乗り入れでいいかも。泉北線以外を通るとなるとかなり遠回りにならない?
○玉水延伸_:あまり意味がなさそうな気がしますが・・・
○高槻高架化:やってもいいかも。高槻の地下は歴史的埋蔵物がありそうなので(w
         ただかなりの高度が必要か?阪急梅田駅のような構造ですか?
○亀_岡_線:大阪〜亀岡間の路線を考えた場合JRの独占であり、乗車率ののびがある路線のようなので、関電も参入の余地おおありと見る
         つくるとなればおそらく高槻市等からの財政援助も期待できるはず!(w
○河内線車庫:松原の他にも相当数留置できる場所が欲しいかな

670 :串八一番 :02/12/31 04:46 ID:PMb8yqba
サイトマップ更新。
取り急ぎ関西電鉄DWと掃除係氏のチャットルームを追加。(あとカクモエ2も)
例のクリッカブルマップがサイト過多で破綻したので、とりあえずテキストにしてまりまつ……。
新しいデザインをなんとかしたいところ。

671 :串八一番 :02/12/31 16:07 ID:SvWg3M5L
今更ながらこんなの作ってみますた。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/welcome2003.html

住吉大社あたりはかなり苦しいw けど、外すわけにはいかなかった罠。

672 :名無しでGO! :02/12/31 16:21 ID:snjiStyc
>>671
イイ!

ほかにも佐太天神宮とか…

673 :@見習い :02/12/31 19:24 ID:vr4T5nhy
>>671
イイです!
ちなみに優等列車は走るんですか?

674 :串八一番 :02/12/31 19:35 ID:S4Ii4Y3I
>>673
走りません(w
JRなんて姫路−草津間ですら各駅停車だけだし。

675 :感電 :02/12/31 23:58 ID:oQBkrJw8
今年一年ありがとうございました。
来年もよろしくです。

676 :感電 :03/01/01 00:00 ID:rZGlhrc3
おめでとうございます。

677 :sara :03/01/01 00:01 ID:BcstGdPc
あけおめ。>ALL

>>671
正面からアップで撮るからまってーね。

678 :串八一番 :03/01/01 00:06 ID:EetwQYL0
あけましておめでとうございまつ。
今年もよろでし。

679 :sara :03/01/01 00:14 ID:BcstGdPc
>>677に自己レス
実は別に誰も待ってないわけですがw
自サイトに遠目で見た画像がありますたが、
ヤパーリ正面から晒しsage。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/products/new_y.png

680 :串八一番 :03/01/01 00:22 ID:EetwQYL0
>>679
(・∀・)イイ!
(・∀・)イイ!
激しく(・∀・)イイ!

681 :感電 :03/01/01 00:34 ID:rZGlhrc3
>>671
>>679
正月ネタ。いいですな。
初詣マップは純粋にお役立ちかも。
よく調べたなといつもながらに感心。ぜひご覧ください>all
ヘッドマーク画像もなかなか。
幕は『臨時特急』だったりするかな。(←だとすると京阪チックやけど)

(ワシは公式の看板くらいで勘弁です)

682 :感電 :03/01/01 00:43 ID:rZGlhrc3
■■■お知らせ■■■

年末年始のダイヤについて

2002年12月31日(火)〜2003年1月3日(金)の間は、
全線とも土曜・休日ダイヤで運行いたします。

683 :DW :03/01/01 02:07 ID:2vayB792
あけましたのでおめでとうございます。
今年は近鉄奈良線改正で…

>>670
サイトマップに追加ありがとうございます。

初詣関連なかなか良いですなぁ
パンフに載ってなくても地元でひっそりと何かやってるところは結構ありそう。
電鉄八尾市駅前では、年越し河内音頭大会があったそうな←31日付朝日新聞に載っとります


684 :感電 :03/01/01 03:04 ID:rZGlhrc3
酔ってきちゃったな。

685 :串八一番 :03/01/01 03:07 ID:zFH6A6d4
>>683
おめでとうです。
俺もみますた>河内音頭大会
載せようと思って忘れてましたが。

実は、独自に地図に載ってる寺とかいくつかあたってみたんですが、全国に同名多数
だったり、ホームページにたどりついても水子供養の寺だったりして、なんか
徒労の予感がしたのでやめますた……。

686 :深草 :03/01/01 04:54 ID:kM4/mv0t
あけおめ。ことよろ。

道明寺参拝して疲れたので今日はこれだけ(w

687 : :03/01/01 14:42 ID:jpQgbOtf
あけおめ
ワシも疲労にて今日はこれだけ

688 :深草 :03/01/01 16:40 ID:MLN1L+J3
新春初笑い?

http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%94%7E%93c%94%AD%8D%C5%8FI%8F%80%8B%7D%89%BA%93c%8C%B4%8Ds%82%AB%0D%0A%83C%83%82%8ER%82%C9%8F%C1%82%A6%82%BD%90%8C%8Bq%82%CC%93%E4%81I

こっちは皿ちゃん作でし。
http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%90m%98a%8E%9B%82%C9%96%B0%82%E9%97%EC%82%CC%89%85%94O%81I%81H%0D%0A%8E%D4%93%E0%82%C5%99%EF%82%AD%81A%8E%FA%82%ED%82%EA%82%CC%8E%F1%81I%81I

689 :串八一番 :03/01/01 17:20 ID:CoMFOsjL
初もうではこれでおしまいw
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/pray.swf?b64=jaGUToLgitaQvJNkk1OCqoLcgreC3IK3DZStk1eCtYLEgqKCq4LcgreC5oKkgsk%3D

690 :深草 :03/01/01 21:08 ID:MLN1L+J3
さてさて。ここらでちょっとまとめてみますか。
○清滝駅勾配:直進派がほとんどですな。何パーミルで登るか?ケーブル線関係はまたあとかな。
○中百−和中:独自路線派がやや強し。和泉中央経由する?しない?
○玉水延伸_:消極的。乗客も見込めるか厳しいですしねぇ・・・。
○高槻高架化:発案者(串氏)いわく、放置プレイで、とのことなので、これはまあ置いときますか?
○亀_岡_線:山を越えてゆくか。未成線か。亀岡市内線か。山越えできるかな?
○河内線車庫:松原と八尾が有力?で、車庫1+αぐらい?

他にもどんどん意見きぼん。別に5つ(6つ)全部考えるとかじゃなくても。

691 :深草 :03/01/01 21:35 ID:MLN1L+J3
いくつか個人的な見解など。

○清滝峠
40〜45パーミルまでは大丈夫とみる。近鉄&京都市交車は入れなさそうですが。
車両の装備とかが物々しくなるのは仕方ないでしょうね。

○中−和
独自路線の場合、和泉中央経由派です。経由しても別に乗客が逃げたりはないと思うので。
まさか和泉中央で泉北線→南海と乗る人はおらんでしょう。泉北NT内勤務なら別ですが。
あとは、泉北NT→関空の客を拾える可能性も多少はあるでしょうし。

692 :名無しでGO! :03/01/02 00:13 ID:d6W6zL7J
みやこ路快速停車により、玉水には毎時4本電車が停まることとなる。
玉水延伸が宇治観光へのアクセスになると思うが。

とは言っても、別にそんなものは不要ですな。

693 :掃除係 :03/01/02 06:46 ID:JVVKRiJF
あけあめぇ〜〜>>ALL
昨日は、前日(大晦日)から酒の飲み過ぎで、酔い潰れてました・・・・・
で、漏れも、いくつか個人的な見解を
○清滝峠:余りに急勾配にすると、車両に特殊装備が必要になり、それにともない、一両当たりの車両価格が高くなり、一時期に大量に車両増備が、出来ないのでは??
(1700系等、一時期に大量増備だったと思われ)
○中百ー和中:漏れは>>663と、同意見ですが、やはり光明池or和泉中央は経由する必要はあると思う。
○玉水延伸:漏れも、串八一番氏が言う通り、萱島や生駒方面の路線を
支持したい。
そのほうが、乗客も望めるでしょうし・・・・・・・
亀岡線、河内線車庫に付いては、また後日と言う事で・・・・・・・

694 :名無しでGO! :03/01/02 21:38 ID:JWy+BVBN
>>690
○亀_岡_線:山を越えさせる。
トンネル、橋、ループ(スイッチバックは要らない)などで。

695 :串八一番 :03/01/03 02:42 ID:kmtMfZDX
過去ログを、アクティブスレみたいに部分表示できるCGIを制作中。

http://cgi.tripod.co.jp/k9481/cgi-bin/klb.cgi?t=1&s=100&e=200&s1=n
多分直リン無理だろうけどテスト……。

http://k9481.tripod.co.jp/ にテストページつくりますた。
よかったら動作テストきぼんぬ。

696 :クマ :03/01/03 02:44 ID:B40msET7
>>690まとめ乙

○清滝駅勾配
 清滝団地・電通大あたり(標高100m)に駅を設置するかどうかもポイントかな。
 ワシは直進案です。駅の標高は50mあたりです。
○中百−和中
 和泉中央経由はしなくても...とも思います。
 沿線に妄想NT(入居者おるんかい?)とか作ったりしてねw ただ,現地視察できてない
 (和中の駅から出てない)のでなんともいえないんですけど。
○玉水延伸
 玉水...。厳しいな。どうせなら奈良か城陽かに延ばせばだけど
 確かに生駒の方が乗客は見込めそう。 
○高槻高架化
 いろいろメリットはあると思います。
○亀岡線
 山越えしたら面白そうだけど,京都で言うと叡山電車の八瀬から延ばして
 大原〜琵琶湖側へ到達...てな感じなんだろうなぁ。
○河内線車庫
 八尾南駅の北側のは関西電鉄の車庫用地じゃなかったのか...な〜んだw

697 :クマ :03/01/03 02:46 ID:B40msET7
>>695
ごふっ

乙です。今から逝ってみる。

698 :クマ :03/01/03 02:50 ID:B40msET7
http://cgi.tripod.co.jp/k9481/cgi-bin/klb.cgi?t=1&s=42&e=48
祖地丹生院

699 :串八一番 :03/01/03 02:54 ID:kmtMfZDX
>>698
直リンできましたな。
なんか、Tripodサーバ以外からは呼び出せないって書いてあったから諦めてたんだけど。
措置入院ウマー。

初代ダイヤ案。
http://cgi.tripod.co.jp/k9481/cgi-bin/klb.cgi?t=1&s=120&e=122&s1=n

700 :クマ :03/01/03 02:56 ID:B40msET7
http://cgi.tripod.co.jp/k9481/cgi-bin/klb.cgi?t=1&s=120&e=125&s1=n
妄想全開(1なし)

701 :クマ :03/01/03 02:56 ID:B40msET7
カブール

702 :串八一番 :03/01/03 03:05 ID:kmtMfZDX
http://cgi.tripod.co.jp/k9481/cgi-bin/klb.cgi?t=1&e=1
バグった。ザソネソ。

703 :クマ :03/01/03 03:05 ID:B40msET7

http://cgi.tripod.co.jp/k9481/cgi-bin/klb.cgi?t=1&s=2&s1=n


704 :クマ :03/01/03 03:08 ID:B40msET7
214
http://cgi.tripod.co.jp/k9481/cgi-bin/klb.cgi?t=1&l=1&s1=n

この頃からの課題だったのね。

705 :クマ :03/01/03 03:09 ID:B40msET7
遊んでいるうちに遠くなったのでもう一度貼っておこう。

串氏作成・関西電鉄過去ログブラウザ・動作テストページ
http://k9481.tripod.co.jp/

706 :串八一番 :03/01/03 03:23 ID:kmtMfZDX
>>702のバグ修正。普段の癖と違うことをしたための単純ミスですた。
なんか、直リンできちまうとテストページも意味無いですな。
とりあえず変数の意味はこのページ参照ということで。

707 :クマ :03/01/03 03:40 ID:B40msET7
>>706
乙です。

クマからDW氏のサイト(・∀・)イイ!!にリンクさせていただきました。

708 :串八一番 :03/01/03 06:42 ID:Oe8KYpoV
http://cgi.tripod.co.jp/k9481/cgi-bin/klb.cgi?t=13&s=1&e=200
スレ8を過去ログブラウザに追加しました。
ただ、1秒以上CPUを使用すると強制終了、という酉の仕様のせいで、全レス表示は
無理のようです。
最大で200レスぐらいずつ表示していくしかないのかなと。
ひょっとしたらログが変になってるかも知れないので、そのうち気づいたら指摘して
もらえると助かります。(一応チェックはしましたが……)

#早くxreaが鯖増設してくれたらいいのだけど。

709 :まだ起きてたりして :03/01/03 07:16 ID:B40msET7
お疲れさまでした。

sara氏登場
http://cgi.tripod.co.jp/k9481/cgi-bin/klb.cgi?t=13&s=4&e=4&s1=n

710 :名無しでGO! :03/01/03 13:28 ID:ZB+hHxgC
過去ログブラウザにスレ7も追加。
http://cgi.tripod.co.jp/k9481/cgi-bin/klb.cgi?t=12&s=1&e=10&s1=n
範囲指定して見たい時などにご利用下さいm(_ _)m

711 :クマ :03/01/03 17:13 ID:koElNN59
河内線認可
http://cgi.tripod.co.jp/k9481/cgi-bin/klb.cgi?t=12&s=500&e=502&s1=n

712 :クマ :03/01/03 17:17 ID:koElNN59
串八氏コテ由来
http://cgi.tripod.co.jp/k9481/cgi-bin/klb.cgi?t=12&s=721&e=721&s1=n

713 :クマ :03/01/03 17:19 ID:koElNN59
かんくんコテハン由来
http://cgi.tripod.co.jp/k9481/cgi-bin/klb.cgi?t=12&s=692&e=692&s1=n

714 :深草 :03/01/03 21:34 ID:VMc5y4G2
>>695
乙でし。早速色々試しております。
xrea・・・人気ありますからねぇ。増設はありそうですが。
そんな私はどういうわけかxrea第1鯖だったり(w

しかし、あんまりここに過去ログのアドレスを貼りまくるのはいかがなものかといってみる試験。
1つのレスにまとめて貼るとかならいいでしょうけど。
帰宅してスレ見てみたらビクーリしたでつよ(w

>>692
宇治観光ですか・・・ううむ。大阪から宇治観光なら京阪かJRの予感ですが。
守口市乗換えで京阪急行という手段もあるし・・・。
ちなみに近鉄を使って宇治に行くことはできるんでしょうか?(バス使うとかで)

715 :深草 :03/01/03 21:37 ID:VMc5y4G2
>>693
>清滝峠
高価になるのはまずいですな・・・。1700系の製造はもっと早めるかな。
しかしどちらにしても金なくなって本線にボロがゴロゴロ残りそう。うーん。

>>694
ループはさすがに厳しいでしょうな。
トンネルと橋&高野線大作戦で何とか越えられないかな。
しかし、しっかり住宅開発&観光客誘致しないと大赤字路線になりそう。

>>696
>清滝峠
団地&電通大から遠いと、バスに逃げそうな予感も。
ちょっとぐらい歩け!でもいいかな。

716 :串八一番 :03/01/03 21:40 ID:wfdFdiSr
>>714
遊びすぎスマソ。
すっかり話題が流れてしまいますた。

とりあえず、近鉄時刻表の路線図には、京阪宇治線すら載ってませんでしたが。

717 :感電 :03/01/03 23:56 ID:7Nd+2uDx
>>714 >>716
スマソ
遊びすぎはワシです。

最後に妄想カレンダーの2001年版をageときます。
http://kndn.tripod.co.jp/moe/2001.gif

718 :串八一番 :03/01/04 00:53 ID:cXjZ65Vt
>>717
乙でし。殆どテキストだけだけど、こうして眺めてると楽しい。

719 :名無しでGO! :03/01/04 03:35 ID:+CV3HGPj
>>715
亀岡線
住宅開発:原と田能あたりしか無理かな。
観光:温泉、しょうぶ園、森林公園、ボタン鍋・・・

住宅と観光は両立しないでしょうな。
r6の山間部を改良してバスが快適に走れるようにするほうが対費用効果では良さそう。
関西鉄道バス部とか。

720 :名無しでGO! :03/01/04 07:12 ID:HvoCSm8K
>>719
京王高尾線なんかは住宅開発(めじろ台など)と観光(高尾山)を両立
してると言えば言える。

721 :掃除係 :03/01/04 16:34 ID:V6jBdbkQ
近鉄大久保辺りのバスは、京阪宇治交通(桶違反系)の、
テリトリーだったりする罠。

722 :名無しでGO! :03/01/04 17:47 ID:SCse6W09
生駒から大阪に出るにはどう考えても近鉄に乗るだろと言ってみる試験。

723 :名無しでGO! :03/01/04 18:29 ID:1cz9dkMg
ところで次スレって「その11」でいいの?

724 :串八一番 :03/01/04 18:39 ID:KTs+lFeC
>>719-720
高槻北部−亀岡と高尾付近では開発可能性が違いすぎる気がする……。

>>722
梅田に逝くなら関西電鉄が安上がりでウマー。w

>>723
意外と10スレが落ちないし、無視できない程度の存在感はあるので、やっぱ11ですか?

#xreaの新鯖稼働したみたいなので早速ゲトー。

725 :名無しでGO! :03/01/04 19:22 ID:SCse6W09
>>723-724
当スレが埋まったら、とりあえずスレ10へ引越して、
スレ10が落ちてから新スレ移行でしょう。

726 :深草 :03/01/04 20:56 ID:kKO/hn1N
>>719-720
亀岡線、宅地開発は原と田能と、あとは亀岡市内ぐらいしかないですかね。
高野線をならって4両編成の電車を30分間隔で。うわ、こりゃやばそう。
観光開発がどれくらいできるかでしょうな。
京王線はちょっとわからないですが・・・開発できる面積なんかは高尾のが広そう?
亀岡〜高槻も大阪及び京都からそれほど遠くはないし自然いっぱいなので、
開発次第では当たりそうな感じはしますが。

>>721
宇治は近鉄大久保からバス乗換えでいけますかな?
それなら別に不便だということもなさそうな予感。

>次スレ
10を埋めてからのほうがいいかなぁ、と思ったり。
一応重複スレになるわけですし・・・。
それまでにスレ10が落ちるなり埋まるなり(w すれば別ですが。
これからはヲチスレやネタスレはちょっとスレタイ変えてもらえるとありがたいかも。

727 :掃除係 :03/01/04 23:47 ID:V6jBdbkQ
>>726
近鉄大久保からのバスで、十分と思われ
距離にしても、近鉄大久保から京阪宇治まで、直線距離にして5Km程度で、道路(府道宇治淀線)もほぼ最短距離で、走っていますし、バス路線も有りますし。。。。
それに、関電沿線からの関電乗って宇治観光に行く人間も極小数でしょうしね。
(大阪市内及び、学研本線西部在住の香具師は、桶違反でしょうし)
ま、最悪の場合、関電バスの運行で、往復割引切符発売も考えられなくもないかも・・・・・・・

728 :感電 :03/01/05 01:03 ID:NkKSGlmX
>亀岡線関連
原までしか行ったことないので,イメージが湧かないんだけど。
亀岡の直通客はどれくらい見込めるのでしょうね。

>新スレ
スレ10を消費でよいと思いますが(一体誰がたてたんだ〜)
それにしてもまだ700台なので,900になってから考えても可かも。

(1年ちょい前だったら,スレが落ちたら大変だったけどね)

729 :名無しでGO! :03/01/05 14:33 ID:erMZ9oL/
三山木で大掛かりな工事やってますage

730 :DW :03/01/05 18:59 ID:Ub36AaWl
>>707
リンクありがとございまする
また寄らせて頂きます

731 :名無しでGO! :03/01/05 20:40 ID:nGCdFu4h
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1041745636/l50

732 :感電 :03/01/06 01:09 ID:sXk+nJF0
>>729
道の付け替え?

733 :学研中央住民 :03/01/06 01:14 ID:VXnAHZo8
>>732
近鉄高架化

734 :名無しでGO! :03/01/06 22:19 ID:g260PhH+
>>731
中振〜久御山:関西電鉄R1号線w

735 :名無しでGO! :03/01/08 00:43 ID:7F8yu4jm
age

736 :串八一番 :03/01/08 03:26 ID:q5iakb9c
>>733
三山木>沿線開発を期待されての関西電鉄&近鉄直通運転
http://k9481.s25.xrea.com/klb.cgi?mode=found&t=11&w=%8EO%8ER%96%D8

高架化ってことは、このおかげで沿線大発展ってことでふか?(w

>>728
あの頃は大変でしたな。メジャーなプロバイダとかほとんど全滅で。
http://k9481.s25.xrea.com/klb.cgi?t=12&g=591-592

BBS_THREAD_TATESUGI = 4096 っていったい。

737 :名無しでGO! :03/01/08 18:40 ID:RkzxYSwa
ちと気になったので質問しますた
(教えて君スマソ)

1.河内線の規格は1067mm(本線規格)?1435mm(学研本線規格)?
2.本線は18M3扉、学研本線は20M4扉?

ついでにage
見ている感じ、本線と学研本線の規格を同一にしてもいいような…
そうなると車両も統一できるのでは?と思ってみたり。

738 :名無しでGO! :03/01/08 19:27 ID:Q4kwFtr9
そういや京阪奈新線は最終的に登美ヶ丘から新祝園・木津方面へ延長する計画があるラスィ
まぁ開業までまだまだ先なのだが高山と奈良先端大前(下田原も?)は競合駅になりますな
それまでコレが続いているのかと(以下略

<参考>
http://www.imj.ne.jp/miyauchi/report.html
http://www3.kcn.ne.jp/~kiw/index1/keihanna_shinsen.htm

高山は将来、かなり発展するようで

739 :深草 :03/01/08 20:44 ID:B5kXvRn1
>>734
もちろん併用軌道で?(w

>>737
お答えします。
1.河内線は本線規格です。
  八尾で分断して北側1435mm、南側1067mmなんて話もありましたが。
2.私は本線20m級3ドア、学研本線20m級4ドアと考えています。
  車両描くときも車体長は共通で描いていますし。
  本線が3ドアになったのは私の好み(w
  学研本線が4ドアなのは近鉄との兼ね合いですね。
  共通化・・・すればすっきりするんですけどね。
  私は、
  最初はどちらも3ドア→学研本線近鉄乗り入れ決定→学研本線4ドア化
  と勝手に想定していました。

>>738
以前高の原まで延伸と聞いたことがあるような。どうなんでしょうかね。

740 :串八一番 :03/01/09 00:54 ID:rpYQ0PM3
>>737
本線は関空乗り入れ計画、学研本線は近鉄と直通運転ってことでそれぞれの軌間が
決まってまつ。
河内線は、本線と車庫を共用っていう案があって、自然と本線と共通の軌間と
決まりました。

>>739
回答&架空板出張乙でし>社長

741 :DW :03/01/09 23:33 ID:UgwK6jcm
>>738
漏れも高の原までは聞いてましたけど…
ここにも載ってるし↓
http://www.mifuru.to/frdb/data/kk102t.htm

先端大は一度行ったことがありますけど、学園前からバスで面倒でした。
あそこらへんはまだまだ山ん中の自然いっぱいという感じです。


742 :女性愛護団体 :03/01/10 00:44 ID:32H5JfhH
関西電鉄も女性専用車両を導入すべきです!!

743 :串八一番 :03/01/10 01:50 ID:I37g73pq
カクモエ開始あげ。みんな投票に参加しる!
公式サイト:http://reference.ir-union.com/moe2-index.html
投票スレ:http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=4549&KEY=1042074373&LAST=50

まあ、あれですな。関西電鉄の投票日は来月なんでまだまだマターリって感じですが。
北武急行に「前大会一位」とか書かれてるのが少しカナスィ(´・ω・`)

744 :串八一番 :03/01/10 23:44 ID:yjLhqxtf
>>742
どうなんでしょうね。並行各線は軒並み導入に踏み切ってますが。
ただ、標準で6連ぐらいのところに女性専用に1両を割くというのはいかがなものかと
思ったりします。(神戸市交は何を考えとるのかわからん)
学研本線朝の梅田行き、8連急行or準急の増結編成に女性専用車を設けるってのは?

ところで。女性愛護団体っていう名称は、某元国会議員フェミニストからかえって
苦情が来そうな気がするのですが。
「愛護っていう言い方自体が男社会の言い方なのよっ」って。

745 :sara(1/3) :03/01/11 02:38 ID:uN8Felbi
うきゅ。
過去レス検索、激しく(・∀・)イイ!!です。
これで関西電鉄も真の今福鶴見化
…もとい、IT化が進んだ感じがしますな。

ところで「〜〜ならば、反対。」ってな「○清滝駅勾配」に対してデータ投入。

○蔀屋方の勾配開始地点は感電氏の30‰案(1150mのやつの左側)と同じとした場合です。
  当然ですが、開始地点を蔀屋方にすれば、勾配が緩くなる変わりに橋脚が高く、かつその区間が長くなります。
○下の各数値は、アドレスの地点から
  上の開始地点から、この地点この高度まで線路を引っ張ってきた場合です。
  実際に駅建てる時は、やや高度を下げたり西に若干動かしたりして駅スペースを確保する事が必要に鳴ります。

以上、説明変でスマソ

746 :sara(2/3) :03/01/11 02:39 ID:uN8Felbi

移動ケースその1(標高70m地点)
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/39/21.313&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/44/06.007&size=500,500
勾配35‰程度×1400m、橋脚高さmax 23m程度、
20m超橋脚の連続距離 400m程度

移動ケースその2(標高90m地点)
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/39/28.079&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/44/06.712&size=500,500
勾配42-3‰程度×1600m、橋脚高さmax 30m程度、
30m橋脚の連続距離 120m程度、同じく20m超橋脚 880m程度

ちなみに感電氏30‰ケース
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/39/16.435&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/44/05.428&size=500,500
max20m程度、20m橋脚の連続距離 100mちょっと。


※新石切の高そうに見えるあの橋脚も20mくらい(のはず。でも20mより高い事は無い、はず。)

747 :sara(3/3) :03/01/11 02:45 ID:uN8Felbi
という所から考えてみたところ、
ここらへんは鉄道にとって斜面が急っぽいので、
東に駅を動かせる距離に対して、ついてまわる制約が大きい感じ。

で、団地があるものの、駅のカバー範囲に占める人の住んで無いところの割合を増やしてまで、
東に移動させるのは果たしてアリなのかなぁ、と思うです。
山林切り開いて団地作ればそんなことないでしょうけど、
団地に囲まれる「きよたきスカイタワー」になってしまう罠。

わたしからはそんな所です。連カキ失礼いたしまつ。

748 :sara :03/01/11 03:08 ID:uN8Felbi
あと、D−マート金岡店、1月10日をもって閉鎖sage…(のはず)
(ダイエーのサイトの店舗一覧では生きてます)
参考:http://www.daiei.co.jp/newsrelease/2002/0701/index.html

749 :名無しでGO! :03/01/11 15:34 ID:bipGY22I
>D−マート
ありゃりゃーん。

750 :名無しでGO! :03/01/12 18:53 ID:idAXAraY
418から緊急浮上あげ

751 :sara :03/01/12 19:51 ID:VIiBcvgW
>>744
女性専用車両入れるとしたら、ヤパーリ8連でしょうね…
でも、準急の増結2両のうちの1両を専用化したら、
増結駅の男性客から苦情が殺到しそうだw

「着席サービスが男性軽視だ」とかw

752 :深草 :03/01/12 20:49 ID:NRSJB1MN
>清滝
確かに団地に近づけすぎても微妙ですかな。
清滝橋バス停ぐらいに駅入り口造って地下通路で結ぶ、ぐらいはできるかなぁ。
電通大は駅から頑張って歩いてもらいますか。あるいは清滝駅からバス。

>女性専用車両
まず、8両編成でないと組み込めないでしょうね。
個人的には増結編成には入れたくなかったりするんですけどね。
増結編成、梅田方に連結すると思うんですが、そうなると女性専用車両が
1両目か2両目になりますよね。
で、梅田駅の場所からすると、前の車両のほうに乗客は集中すると思うんですよ。
となるとやっぱり増結編成に設置はどうかなぁと。

753 :串八一番 :03/01/12 20:54 ID:ZecE1sF0
そうだなあ。>着席サービス
やるなら下田原から8連で新祝園まで出して、そこから女性専用設定しますか。
しかし運用が制約されそうでそれもきついか。

>>745-747
乙でし。100m移動させるだけでそれだけ違うのか…。
さすがに30mの橋脚はきびしいな。俺としては感電氏案が限界ぽな感じ。

>>748-749
ありゃりゃーん。
関電名物の1つ、「フランジ音の聞こえるスーパー」だったのに。ザソネソ。

>>750
乙でし。

#なんかスクリプトが、「負荷高すぎ」とかほざくんですけど。

754 :名無しでGO! :03/01/12 21:14 ID:6Z0SH2W4
女性専用車は要らん

755 :名無しでGO! :03/01/12 21:42 ID:mhZEz2JY
関西鉄道スーパーが買い取ればいいのさ。

756 :串八一番 :03/01/12 23:47 ID:wEpK7wto
>>752
そういえばセンターは?(っていつだっけ?)

そっか、増結位置の問題があったな……。
じゃあ、一般の編成に用意しといて、朝or夕の8連時のみ設定(というか、
これこれこれの列車につけます、って個別指定)、な感じかな。
でも、あのステッカーが目立つの、なんとなく嫌なんですよね。
特に阪急のは最悪。あのケバいとしか言いようのないピンクは、マルーンの
良さとか、6300系のマターリ感とか全部ぶちこわしだと思うんだが。

>>754
しかし、架空鉄道業界で初の(たぶん)女性専用車両というのもおいしいかと
妄想したりする。
安易にやるとDQN指定されるので、考証?は尽くすべきかと思うけど。

>>755
関西電鉄があれば、仮にも堺市内なのに不採算店ってことはないと思われ。
てか、ターミナル駅のテナントが不採算で閉鎖、っていう関西電鉄も困りものだ。

757 :DW :03/01/13 00:39 ID:UGIVEPrC
女性専用車…要りませんw


学研本線 2003年3月6日 ダイヤ改正ネタは何がいいですかな。
とりあえず近鉄の時刻が分からないといけないんですが、他社直通って面倒…

漏れの妄想
・ラッシュ時に河内線→学研本線乗り入れ開始(河内線は八尾市で分断と想定)
・河内線からの乗り入れは6連準急
・朝ラッシュ時に区間急行新設(下田原〜梅田間急行)


758 :串八一番 :03/01/13 21:32 ID:zF+1kaQt
しかし、各社いろんな形態で女性専用車入れてるけど、それぞれどういう理由があって
あの形態になってるんだろうか。謎。

>>757
河内線分断はやっぱどうかと思う。。。学生中心に、沿線相互間の流動もありそうだし。

近鉄関係では、たとえばこんな予想を立ててみる。

       京都→→→→→→→西大寺→→→→→→→→→→橿原神宮前
国際会館→→→→→→→→→→西大寺→奈良
       京都→→→→→→→西大寺→奈良
                .(接続)西大寺→→→→→→→→→→橿原神宮前
       京都→→→→→→→西大寺→→→→→天理
国際会館→→→→→→→→→→西大寺→奈良
       京都→→→→→→→西大寺→奈良
                .(接続)西大寺→→→→→→→→→→橿原神宮前

もし急行がこういう形になるのであれば、橿原線に接続がない国際会館−奈良
系統を関西電鉄直通にしてしまうのはどうでしょう。

759 :DW :03/01/14 00:37 ID:S1S/Fhfs
>>578
河内線分断は西石切や瓢箪山から梅田直通が面白いかな、と。

八尾市をまたがる流動がどれだけあるのかは分かりませんがあったとしても
・大したものではない
・やはり都心への流れがメイン
・接続をとれれば分断してもいけそう
で、近鉄バスも確か近鉄八尾を縦断する路線はなかったはず…

高校に関しては公立高校5学区は東大阪〜八尾〜柏原がメインですが、
東大阪に高校が多く、自転車・バイク以外は沿線に高校が多い近鉄に流れてるんじゃないでしょうか。
(柏原〜東大阪に通うとなると近鉄大阪線〜奈良線)
しかし、河内線沿線からだとどうしてもJRや近鉄を経由せにゃならないので
近鉄優位かと。東大阪市内の私立も近鉄利用が便利ですし。
大学の場合野崎ですが、高校に比べて通学範囲が広いですからどれだけ河内線内で流動ができか未知数ですね。

松原から学研都市方面はもしかしたら八尾市経由よりも新守口経由の方が速かったりして…
(そんなこたぁないかな…)

760 :DW :03/01/14 00:39 ID:S1S/Fhfs
>>758
やはり橿原線に接続しない急行を関電に回してもらうのが良いですね。
時刻表の発売はいつ頃でしょうか。

761 :深草 :03/01/14 01:44 ID:u8T3a3Ni
>>759
乗り入れはメリットがほとんどない+学研本線ダイヤがややこしくなりそう、
という感じがして、私は消極的です。それこそ蔀屋乗換えで十分な気がします。
しかも、直通列車を蔀屋に止めようとすると駅の位置を移動しなければ・・・。
さらに、直通ありの場合は学研本線規格の車両の必要数が増えるわけで、
そうなると、>>693のような懸念(山岳線装備で車両価格高)があります。
本線規格車両は亀岡線のみ特別車両にすれば
無理に山岳線対策をする必要もないと思うので多少は安上がりになりそう・・・。

あとは、>>416->>452あたりも。

762 :かんくん :03/01/14 19:41 ID:y50PbCUL
私も深草さんと同じく、河内線乗り入れのメリットはあまりないと思います。
学研本線は梅田以外繁華街を通らないのに対し、
近鉄や学研都市線は都心を貫通するので、行ける範囲が広いのがいいと思う。
また、八尾を越える需要もそこそこあると思います。
私の行ってた和泉の大学にも東大阪あたりから通ってきている人が結構いたし。


763 :名無しでGO! :03/01/14 21:38 ID:LrnnK+md
members.tripod.co.jp/matsushiro/diagram/weekday/
どうも8連準急の設定が微妙。
これでは増結車が阪急並の扱いになってしまいます…ダイヤうp

>学研本線⇔河内線
河内線を分断してまで学研本線と直通させるメリットはないかと思います。
関係ありませんが、本線⇔河内線準急も設定可能だが、これもメリットがないかと。
なんとなく方向幕にあったので(汗

764 :串八一番 :03/01/14 22:45 ID:/eHLcoMj
>>763
方向幕に関しては、「可能性はあるけど普段は絶対使わない」ような幕も用意して
おいた方がそれっぽいだろう、という話をしたことがあります。
その方が幕ヲタも喜ぶだろうしw

学研本線のダイヤは、清滝峠の処理や近鉄との関係、あるいは河内線との関係を
踏まえないと、細かい数字についてはなんとも言いようがないのが実状。

8連に関しては、8連のまま出し入れするだけじゃなくて、下田原での増解結を
念頭に置いてみてもいいと思いますが……。特に朝の上り(新祝園方面)だと、
8連で下田原行きってのはもったいない気がして、できるなら避けたいように
思いますし。

765 :DW :03/01/15 00:34 ID:GJ0MmMI6
河内線分断反対意見が多いですね(汗
絶対賛成ってことはないのですが、そのまま引っ込むのもなんなんで賛成擁護の立場で意見を書いてみますw
本心じゃない箇所もあります←なんじゃそりゃ

まず、河内線は他私鉄線への客供給が主になっちゃいそうなので少しでも関電へ誘導できれば、と。
関電のメリットはそこにあります。
梅田まで乗り換え2回のところに住んでいて毎日梅田まで出ている私にとって梅田直通は魅力的ですw
乗り換えのロスを考えると、少々時間がかかっても直通ならば…

>>761
>学研本線ダイヤがややこしくなりそう、
ダイヤについては全然大丈夫ですw ラッシュ時15分に1本程度の想定です。

>直通列車を蔀屋に止めようとすると駅の位置を移動しなければ
蔀屋はそのままで、単線の短絡線を考えています。ラッシュ時片方向のみでも乗り入れられたら良しなわけです。
つまり、T字型に接続していても、その末端を1本延長させてぐるっと向きを変え、
巣本〜蔀屋間で学研本線に割り込ませる形です。
ただ、迂回する分だけ余分な用地が要りますが、迂回分だけ高低差を稼げます。
河内線からの乗り入れ列車は、蔀屋は河内線ホーム発着です。
#分かりにくいなぁ…

766 :DW :03/01/15 00:35 ID:GJ0MmMI6
つづきをば…
>直通ありの場合は学研本線規格の車両の必要数が増えるわけで、
>そうなると、>>693のような懸念(山岳線装備で車両価格高)があります
学研本線も下田原以東の需要が多くないのなら、朝ラッシュ時に清滝峠を乗車率の低い優等が結構走ることにもなりそうなのですが、
蔀屋からの乗り入れは清滝峠を通らずに設定できるので、こちらは清滝峠を越えられない性能でも良しなわけです。

>>762
>学研本線は梅田以外繁華街を通らないのに対し、
>近鉄や学研都市線は都心を貫通するので、行ける範囲が広いのがいいと思う。
すんません。よく分かりません(汗

>また、八尾を越える需要もそこそこあると思います。
>私の行ってた和泉の大学にも東大阪あたりから通ってきている人が結構いたし。
需要はないことはないでしょうけど、大きな需要はないでしょうね。
八尾分断はそれほど問題じゃないと思います。路線がなくなるわけじゃないし。
河内線の性格上、乗り通しより接続各路線への輸送がメインだと思われますんで。
(どっちかというと直通需要とかそっちの方が問題としては大きそう)
東大阪→和泉って、近鉄+南海(地下鉄?)と、関電とでは乗り換え回数は変わりません。
河内線を使うと、都心を通る定期じゃなくなって寄り道できないので私だったら使わないかも(汗
#正論じゃないな、コレ…

767 :深草 :03/01/15 02:01 ID:8GsLpxck
>>763
本線〜河内線直通の幕は河内線車庫への出入庫時の間合い運用を考えていました。
本線南側の車庫が設定されていないことを踏まえてのものです。
まあ、実際に使うことはほとんどないでしょうが・・・。

>河内線直通
確かに、「梅田に行く」には便利でしょうけど、
近鉄なら鶴橋〜難波、JRも京橋から北新地あたりまで他社線と多く接続しています。
結局関電が有利にカバーできる範囲はそう広くない、つまりそれほど需要がない、ということでしょうね。

個人的には、直通を設定するより蔀屋発の普通と接続を取って着席サービス、のほうがよさそうな気が・・・。
急ぐ人は準急や急行、座ってマターリする人には普通と。
待避は新守口と赤川だけですし・・・。

768 :山崎渉 :03/01/15 09:04 ID:ruxjiAV9
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

769 :かんくん :03/01/15 21:29 ID:1aTPEwG9
学研都市線、中央線、近鉄奈良線が都心を貫通しているのに
梅田以外中心部を通らない学研本線に河内線が乗り入れても
意味はあまりないでしょう。
梅田に行くにしても学研都市線の方が便利っぽいし

770 :名無しでGO! :03/01/15 23:49 ID:Jy31zXz4
>松原から学研都市方面はもしかしたら八尾市経由よりも新守口経由の方が速かったりして…
近鉄で天王寺まで出て、そこから関電で新守口経由が一番速そう。

771 : ◆pR2chkndNw :03/01/17 06:00 ID:MsjHLzmq
黙祷終了 保守パピコ

772 :名無しでGO! :03/01/17 12:14 ID:oOTC1LuT
>>769
学研都市線と河内線では沿線が全然違わない?
ターミナルが分散されてるかもしれんけど学研都市線の利便性は・・・
北新地が便利?ても言われてもねえ
未だ京橋乗換え→大阪の方が圧倒的に多いです
とくに中心部をとおるって感じの線でもないですし
どっちかというと梅田まで乗り入れて欲しい(゚д゚;)
学研都市線の話でスマソ

773 :串八一番 :03/01/18 09:52 ID:2Cu3HeKd
今日からセンター試験。
社長がんがれ〜!!

774 :新守口駅便所掃除係 :03/01/18 11:16 ID:gYoqwhj2
お久しぶりです。

>河内線直通
河内線沿線の基本コンセプトをまず確認すると・・・
A.生駒山地西側の南北交通の確立
B.堺市・松原市の東西交通の確立
C.八尾空港の活性化と文珍エクスプレス(w

競合路線とその特徴は、
a.JR外環状線 (新大阪直通・学研都市線経由北新地)
b.近鉄・阪神 (難波・神戸直通)
c.南海 (難波・関空直通)



775 :新守口駅便所掃除係 :03/01/18 11:16 ID:gYoqwhj2
こう見てみると、
A.今まではこのコンセプトで十分乗客が呼べたものの、
   これからは、なにか抜本的改善策がないと、a.b.に客が奪われそう。
   場合によっては、星田・長尾・松井山手の京阪のように、
   JR線へ関電バスが乗客を運ぶ羽目に・・・

B.は現状のマターリ運行で十分乗客確保が可能。
C.文珍氏の行動によるため予測不可能。

河内線救済策としての私案は、以下の通りです。
1.[高速化]  河内線専用急行の運行
2.[利便向上]学研本線急行・準急との接続性の強化
3.[新規需要] 蔀屋〜金岡公園〜中百舌鳥〜関空 の関空特急or急行を毎時1本運行

776 :名無しでGO! :03/01/18 12:13 ID:4PEWJaRv
河内線は他社接続のない中間駅から都心への足を提供する点に存在意義があると思われ。
特に八尾市内以南においては優等は要らんような気がする。
ただ、野崎・新石切・瓢箪山に関しては他社線が不便
(普通のみの停車でその普通が全て都心へ先着するという点)ということもあって、
多少のオコボレに預かるために梅田直通の話が出たものと推測。

したがって優等運転をするとしたら、
・梅田直通(西瓢箪山からは各駅停車)
・空港間輸送(文E)
くらいのものだろう。

ただ、梅田直通に関しては他社線よりも不利な点が多いのも頷ける。

777 :名無しでGO! :03/01/18 20:47 ID:0S0Qn8+u
777

778 :名無しでGO! :03/01/18 21:25 ID:is+cc6Va
      r-──-.   __
   / ̄\|_D_,,|/  `ヽ
  l r'~ヽ ゝ__.ノヽ/~ ヽ l
  | |  l ´・ ▲ ・` l   | |  
  ゝ::--ゝ,__∀_ノヽ--::ノ  
     ̄ / 丶'  ヽ  ̄      ニヤッ
      / ヽ    .  i 
    / /i     |  | 
 _mm_ |     |  |
 | 777  |
   ̄ ̄ ̄  サッ
  ノノノ
  778 名前:名無しでGO! 投稿日:03/01/18 20:47 ID:0S0Qn8+u
777

779 :串八一番 :03/01/18 22:24 ID:VZnuIVU7
>>775
1.各線との接続駅に全て止まってると、運行増コストに見合うだけの速達化効果は
  得られない気がする。かといって、停車駅を削減すると利便性が落ちそうだし。
  特に朝ラッシュは、急行運転して追い越しで普通の表定速度を下げるよりも、
  全列車普通で高めの表定速度を維持した方がかえって便利かも知れない。
2.激しく同意。
  河内線→梅田行優等、梅田発優等→河内線が2〜3分ぐらいで接続するのが理想かと。
3.なんか、似たような場所を走る某架鉄の快速特急を思い出してしまったけど、
  特急はともかく急行なら、ありと思わなくもないです。でも、配線が……。

780 :DW :03/01/18 23:09 ID:YX6oafeS
>>776
カナーリ同意

他の私鉄が便利な目的地への輸送はその私鉄に任せておけばいいんで、
競合しそうなところは関電が客を奪いたいってところですね。
河内線で何もアクションを起こさなくても、
接続各線や蔀屋乗り換えへの乗客は集まるでしょうがさらに奪えないかと。
不便な瓢箪山や、値段が高い新石切とかもそうですし、
北山本あたりからでも近鉄の客を奪えるかもしれません。

まあ都心を直通しなくても梅田に出れば乗り換え路線は多いですんで、
梅田の方が便利なパターンも結構あるとは思います。
#大阪の都心でどこに需要があるのかいまいち分からないんですが…
近鉄も難波で降りる客より鶴橋〜JRで玉造方面の方が多いくらいですし
通勤時は難波より梅田の方が需要あるかなって気がします。
どんなダイヤになるか、またでっちあげてみまする・・・


781 :串八一番 :03/01/19 07:16 ID:IeXDQClZ
今日も今日とて、センター2日目社長応援age

782 :串八一番 :03/01/19 09:55 ID:IeXDQClZ
http://k9481.s25.xrea.com/i/
こんなページを試作してみました。
俺は芋は使えないので(それ用のエディタで確認はしてるけど)、
芋な方は是非チェックきぼんぬ。

783 :言延@芋より書き込み :03/01/19 12:00 ID:i7Vw+RVl
確認しました。なかなかナイスです。

784 :DW :03/01/19 14:15 ID:SEUFKG5R
>>782
PCで見ると「麗2ch関西電鉄スレ」とか「力路線」になってるのがいいですな
これって芋の絵文字?
センターなんて云年前…

785 :名無しでGO! :03/01/19 16:36 ID:5CFDUWbd
あうでも大丈夫ですたよ。

786 :串八一番 :03/01/19 17:05 ID:14QPATv/
>>783 >>785
どうもです。
xreaの広告がどう表示されるのかわからなくて不安でした。

>>784
芋の絵文字でつ。四角囲みの@とかAとか。「関西電鉄i」の両側にあるのが電車の
絵文字。
一応、@とかAとかの絵文字のついてるリンクは、そのボタンを押せばダイレクトに
ジャンプできるという慣習というかお約束があるみたいなので……。

787 :DW :03/01/19 17:30 ID:SEUFKG5R
>>786
xreaのFAQ見てみますと、携帯でxreaのページを見ると
テキスト広告になるらしいです。

788 :名無しでGO! :03/01/19 20:58 ID:5CFDUWbd
[785]でつ
携帯コンテンツですが、[ストーリー]が追加されててビクーリ。吉野家コピペも、うpきぼんぬ。

789 :名無しでGO! :03/01/19 21:09 ID:5CFDUWbd
[785]でつ
連続カキコスマソ
携帯コンテンツ経由で本スレに逝ったら、鯖容量の関係で、カキコできませんですた。携帯で恒常的に本スレに逝く場合、面倒でもURL登録したほうが良いかと。

790 :串八一番 :03/01/19 21:13 ID:PtyXTWWs
>>788
そうそう(ニヤリ 芋に移せそうなものから順次移していくつもりです。

>>789
うーむ。使えねえ(藁
携帯サイトからのリンクとURL登録ではどう違うんでしょう?

791 :名無しでGO! :03/01/19 21:18 ID:fsxjR+ON
>>790
そういや過去ログ名作選ってのがありましたね。
全て移植キボーソ。

792 :深草 :03/01/19 21:21 ID:56VUKxY/
センター終了。成績は微妙。目標には6%届かず・・・。うむむ。
まあ、去年より50点ほど伸びたんで、いいですけど。

>河内線関連
利便性向上は蔀屋での接続改善ぐらいしかできないですかね。
あとは蔀屋始発の普通(清滝でも下田原でもいけそうですが)による着席サービス。
線内急行は追い越しなしという条件で朝夕ラッシュ限定で運用、とかはありかも。
しかし通過する駅がないような・・・。西石切から蔀屋までノンストップ?

>携帯ページ
確認しますた。いい感じですねぇ。
絵文字が表示されませんでしたが。

793 :串八一番 :03/01/19 21:26 ID:PtyXTWWs
>>791
了解しますた。なんとかやってみませう。

将来的には、過去ログブラウザを携帯対応にしたいなと思うんですが、
まだまだ勉強が足りないな。

794 :串八一番 :03/01/19 21:32 ID:PtyXTWWs
>>792
乙津でした。
目標より-6%……確かに微妙(w
あと、事後スマソですがiの方で車両の絵借りますた。

>絵文字
あれ〜?おかしいな。芋の基本絵文字しか使ってないのですが。
機種ごとに処理を分けた方がいいんだろうか。
携帯ページは厳しい。てかお前も芋使えよって感じですが。

795 :名無しでGO! :03/01/20 08:04 ID:kmGv/AJP
[785]でつ
携帯コンテンツ、見る度に内容が充実していてビクーリ。
>将来的には、過去ログブラウザを携帯対応に…
100件位なら、割りと問題なく動きますが、200件くらいになると‘http応答が制限をこえました’とメッセージが出まつ。ちなみに機種はC452CAでつ。

796 :名無しでGO!な高槻小市民 :03/01/20 20:33 ID:fW2ak3WY
割りこみ失礼しまつ
高槻市の航空写真をデジカメで撮った写真です↓
http://isweb44.infoseek.co.jp/diary/lokq/cgi-bin/up/img/80.jpg

消えないうちにお召し上がりください(多少重いです)

797 :串八一番 :03/01/20 21:24 ID:EfnVXG6s
>>795
度々の動作確認どうもです。
過去ログブラウザを携帯対応にするのに、とりあえず余分なタグを除くというのは簡単
なんですが、指摘の通り表示件数を小出しにしていくということが必要で、その小出しに
していくスクリプトを書くのがちょっと大変だなあと。
(まだPerlは見よう見まねレベルなんで……)

>>796
美味ですたw
とりあえず関西電鉄の路線を引いてみたい衝動に駆られたり。
真ん中最上部の田園地帯が、大蔵司から摂津峡口にかけての一帯ですかね。

798 :串八一番 :03/01/20 21:49 ID:NKzRsLvq
とりあえずiを作ってみて思ったこと。
結論として、携帯ページは激しくめんどくさい。
i,j,ezで仕様がいやらしい違い方をしてて、しかも、家と寝助ほどのシェアの差が
ないからどれも簡単に無視できない罠。

で、とりあえずi,j,ezに対応するために、同じ内容で3種類のサイトを作ると、今度は
当然ながら保守が激しくめんどくさい。
CGIにテンプレを読み込ませて、それぞれの機種にあった内容を吐き出させる手もある
(そういうCGIはある)けど、PC用の携帯シミュレータがCGIに対応してないので
動作確認できない更なる罠。

一番簡単なのは、一切凝ったことはせず、画像も使わずにシンプルに書けば、とりあえず
iとjで共用できるけど、それでは満足のいくサイトにならない。画像のない車両紹介とか
萎え萎えだろうし。

というわけで、作ってはみたものの、八方塞がり感があったりします。
今のところは、芋専用ってことで割り切ってしまってますが。

J-SKYwebの位置取得機能とか、面白そうなんですけどね。

799 :DW :03/01/21 01:15 ID:4VcujYtZ
>>798
漏れはjなんでもしj用ができれば確認できまする
>>792
センター乙です。
漏れの場合は2回目のセンターで1回目比-60点だったのでw

河内線でっち上げ案ですが、途中段階を公開しまする
昨日1日がかりで作った代物だったりします…
http://osaka.cool.ne.jp/traindia/kanden/kawachi/

800 :名無しでGO! :03/01/21 01:18 ID:08i1OITT
800

801 :名無しでGO! :03/01/21 02:22 ID:95IYavLE
>>799
一日10本程度の直通列車しかないのなら直通運転の意義自体かなり薄い気がするが。
泉北と南海みたいなのならともかくとして。

802 :言延 :03/01/22 00:04 ID:JTV/rtxs
>>799
JR○○駅は抵抗あるなあ。

803 :串八一番 :03/01/22 00:06 ID:Wd348Hx4
>>799
分断かあ……。分断かあ……。分断か……(以下リフレイン)
分断するなら、どうせそれぞれ発祥は別会社になるだろうし、いっそのこと
王寺と新王寺みたいな関係きぼんぬ。

沿線調査乙津でした。
こうやって調べてみると見えてくるものもあると思われ。

804 :串八一番 :03/01/22 00:17 ID:Wd348Hx4
>>802
JR八尾で思い出したのが、京成の「国鉄千葉駅前」。今は京成千葉でしたっけ。
ああいうイモい感じの駅名は、河内線なら合うかも、と思いました。
なんで、「JR八尾駅前」w

805 :深草 :03/01/22 00:48 ID:WbqTmmdr
>>799
作成乙です。
でもやっぱり直通優等の必要なほどではないかも・・・。
普通電車を4〜5分間隔(&多少の線内優等)で走らせることでも
乗客はそれなりに奪えると思うんですよね。

どうも軌間分断というのが基本的に萌えない感じの私。
近鉄橿原神宮前みたいな感じならともかく、八尾で分断ではなんかちょっと・・・。

806 :言延 :03/01/22 00:49 ID:JTV/rtxs
もしももしももしも分断するなら八尾空港きぼん

807 :深草 :03/01/22 01:05 ID:WbqTmmdr
駅名に関して・・・。
「JR」をかぶせるのは私は賛成できないです・・・。
せっかくなら別の名前がいいなと。バス停じゃないんだし。
八尾竜華にしても一度改名して決まったものですから(スレ8の751あたり参照)

ちなみに、地名のズレならいくらでもあると思われ。
正直中振と言う駅名にもいまいちピンと来ない地元人。

808 :名無しでGO! :03/01/22 01:06 ID:hJPdskPD
改称祭りやりますか?

809 :深草 :03/01/22 01:10 ID:WbqTmmdr
改称よりも南進とかなんやらの話をしたほうがよさそうかも。
というわけでクマからコピペ。


独自路線派優勢ということで

・中百舌鳥→赤坂台:ここまでは以前から出ている鳳南経由案でケテーイか?
・赤坂台→包近:和泉中央経由案と、光明池&桃山学院大前経由案あり
・光明池→?:光明池経由後、包近へは行かない案もあり
・包近→関空?:熊取らへんまでのルートもだいたい決まっておる

依然残る懸案は
1.和泉中央を通って包近へ
2.光明池とピン大前を通って包近へ
3.光明池を通って未知の世界へ

810 :掃除係 :03/01/22 01:50 ID:Jhtw2Y6s
漏れが思うに、分断問題は多少軌間問題も含んでいるものと思われ・・・・・
漏れも>>805と、同意見で分断は反対なんですがね。

で、ふと思い出したんですが、空港連絡橋確か複々線規格で作られていたと思われ・・・・・・・

811 :串八一番 :03/01/22 02:03 ID:Wd348Hx4
どうしても梅田直通ということなら、本線南伸して、南側の車庫を確定させた上で、
河内線全線1435mmにしてしまう方がすっきりしてるかと。
連絡線とか、文Eとか、もろもろあぼーんになってしまいますが。

それとも、文Eは単行ロングシートDDフリゲ。DQN度75%UP(当社比)でウマー?

812 :言延 :03/01/22 19:21 ID:9vvk6EBm
>文Eは単行ロングシートDDフリゲ。DQN度75%UP(当社比)でウマー?
ウマーです。文Eならそれが許されると思う。寧ろそれくらいでなければならんような。

>空港連絡橋確か複々線規格で作られていたと思われ
だったら全線標準軌w
関電の関空駅はU期工事側に作られ、独占ウマーとか。いつのことになるやら。

>本線南伸
和泉中央経由で考えていたが、光明池&ピン大経由もええかも。
どっちにしろ包近には行きたい派。

813 :山崎渉 :03/01/22 19:28 ID:Vi+pXkFa
(^^;

814 :言延 :03/01/22 20:53 ID:9vvk6EBm
http://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/knck.html
早期帰宅につき、参考物資投下。

815 :かんくん :03/01/22 21:38 ID:GBFBZ/oC
和泉中央と光明池の付近の発展の差を考えても
光明池をジャンクションにするのがいいと思う。
光明池付近は最近西友・カルフールといったスーパーができ、
大形マンションも続々とできている。(ダイエーは昭和50年代に開店)
和泉中央駅付近もそこそこ発展しているが、やはり光明池には劣る。
大学の飲み会も和泉中央駅付近でしたことはないなあ。
やるなら難波か光明池か大学の近くかだった

816 :串八一番 :03/01/22 22:23 ID:1wQWRFW1
>>814
(・∀・)イイ!

>>815
まあ、和泉中央は後になって延伸した地域ですしねえ。
俺は和泉中央にはこだわりないので光明池でもいいと思われ。

817 :言延 :03/01/22 22:33 ID:9vvk6EBm
ワシも光明池の方がいいと思うようになった。
もう少し賛同が得られれば、一気に包近か水間まで行きますか?

818 :掃除係 :03/01/22 22:34 ID:Jhtw2Y6s
何故だか、変なスレが一杯たってますので、age


819 :串八一番 :03/01/22 22:59 ID:1wQWRFW1
>>818
いったいどうなってるんだろ。URLトラップ? かもしくはスレ乱立荒らし?

820 :串八一番 :03/01/22 23:26 ID:1wQWRFW1
乱立荒らしの模様。
30分であっという間に331だ。

821 :深草 :03/01/22 23:45 ID:57vEV4FJ
なにやら荒れてるようですね。

>空港連絡橋複々線化
そういえばそうでしたね。以前かんくんも言ってたような。でも厳しそう。
関電世界では神戸空港と中部国際空港の計画は頓挫して、しかも伊丹は縮小傾向、
関空はガンガン拡大、とかならありそうな予感。

>中百舌鳥以南
私は>>809の2を推そうかな・・・。
光明池を通るなら、和泉中央は無視していい気がしてきた。>>815もあるし。

包近まで行くと南側の車庫ができてダイヤ作成ウマー(w

連絡>皿ちゃん
大日駅の配線、留置線から下り本線に直接出れるように渡り線追加できますかね?
それができるとダイヤがちょっと作りやすくなるかな、と。

822 :名無しでGO! :03/01/22 23:48 ID:FiBIph7N
>>807
駅名は地元民に意見を聞いてみたほうがいいと思われ
八尾竜華付近にすんでるが駅名から場所を想像できないのは駅名として適当でない

823 :深草 :03/01/22 23:59 ID:57vEV4FJ
>>822
どうもです。
一応、八尾植松→八尾竜華の改称の話があったときには
「植松は1町名だが、龍華はこのあたりの総称みたいなもんで、より分かりやすい」
という書き込みがありましたが・・・。私は地元民じゃないからやっぱよくわからんですね。
もし町名なんかに沿ってつけるとすればどんな駅名が適当でしょうか?

824 :名無しでGO! :03/01/23 03:02 ID:DskxfM1h
>>823
竜華が総称ならJRより南側らへんかな.北はそういうイメージはない
最近は竜華都市開発とかで久宝寺が有名やからそっちの方が竜華に思えてくるしややこしい
竜華操車場もあったし鉄には久宝寺
JR八尾付近は植松とか安中とかへぼい地名ばかりで寂れているので地名は入れない方がありがたい
このあたりは地名からJR八尾は想像できんやろな
もともと市の名前が付いてる駅はローカル地名を付けてもピント来んし
野田阪神みたいに八尾JRつーのも変やな
地名を入れるなら陽光園が美しいけど離れてるし
しかしJRに八尾が使われてなかったら竜華やったかもしれない

825 :名無しでGO! :03/01/23 21:38 ID:SBWGnuwL
いっそのこと駅名を「竜華」にして、誰が何つってもこっちが竜華じゃ!ってくらいの勢いで行こうか?
或いは八雲チックに、竜華(JR八尾駅前)駅、とか。

826 :DW :03/01/23 23:03 ID:k10lB8Yr
・軌間分断問題
 関電の歴史が変わるのは問題ですね…
 軌間を変えるのが難しいのならフリーゲージとれいんで、河内線→学研本線乗り入れとか…
 いちおう、作成途中のでっちあげ案では八尾市の連絡を重視してますんで、
 分断せずに直通してる場合にもそのまま対応できます
・JR八尾
 単に"竜華"でもいいような気がしてきました。
 そもそも"八尾竜華"と"八尾"を冠すると、他に竜華という地名があるから
 区別を付けるために思えちゃいますし(ex大阪狭山市)
・八尾空港引込み線設置 for 文E?
 文Eもありますが、八尾空港に引込み線設置して将来に備えてみようと思っていたり…
・所要時間比較 @ 瓢箪山・新石切・野崎
 作ってみますた
 所要時間が変わらないところや負けてるところは準急が要るのか要らないのか…
 http://osaka.cool.ne.jp/traindia/kanden/kawachi/index.html#shoyou-hikaku

827 :名無しでGO! :03/01/23 23:20 ID:A8g5/dZ/
あやふやな感じでしたが、学研本線系統の車両は2・4・6両が基本だったはず?
(確か600系/650系=2両、900系/1500系/1700系/2700系=2・4両、3700系=6両?)
10分毎基本なら、線内は2両として直通列車はそのまま(1700系などの)6両を持ってくればヨイカト。

828 :DW :03/01/23 23:38 ID:k10lB8Yr
梅田直通を設けるなら、やっぱ河内線の軌間…学研本線と統一で、
文Eはフリーゲージとれいんとして、金岡公園の連絡線上で改軌がベストかな…

829 :名無しでGO! :03/01/24 05:26 ID:ZqHQ8QKJ
>>826
奪い合いとなる対象(←ここ重要)が梅田からまた別の場所(大阪市内)へ移動することを考えると、
「梅田なら有利」ってのは、大した有利じゃないと思う。(特に通勤時間帯の場合)
瓢箪山なら難波、西石切なら本町の到達時間と関電梅田への時間の関係を
重要視した方がいいんじゃないかと思う。
その上で、比較されてる所要時間を見ると、互角かチョイ負け。

そうすれば準急の場合、他線連絡駅だけという少ない範囲を奪い合うんじゃなくて、
河内線内各駅にしてそれぞれの駅の利便性を高めた方がいいんじゃないかと思う。


830 :掃除係 :03/01/24 12:38 ID:LJ5m1FU4
>フリーゲージトレイン
漏れは、まだ実用化もされていない、試験段階のフリーゲージトレインの導入には、反対です。
やっぱり、関西電鉄の基本は、「実在しても違和感の無い架空鉄道」たと思います。(過去スレから)
どうしたら、「実在しても違和感の無い架空鉄道」が出来るか、勾配で問題の有った、
亀岡線の予定ルート、清滝峠の予定ルートの現場視察に行った香具師もいるわけですし。
逆に、「実在しても違和感の無い架空鉄道」が基本に無かったら、亀岡線原〜亀岡まで、11Kmにも達するトンネルを掘って簡単につなげていたでしょうし、
それに、清滝駅もトンネル内に駅が出来ていると思うし、又、高槻王寺線のアボーンも無かったと思う。

831 :串八一番 :03/01/24 21:57 ID:HFmwfpj5
>>830
えと。フリゲはまあ、ネタというか何というか。
そもそも両運転台単行ダブルデッカーって時点でネタ確定ですから、
こいつに関してはあとは何をやってもネタの拡張>文E

なんで、どこで改軌とかいうのも、全部ネタの領域と思われます。

実在鉄道スレだと、リアルな話の中に、阪急京都線の妄想種別案とか、
「京都−吉野にフリゲ特急きぼん」みたいなネタレスが混じったり
するでしょ。あんな感じと理解してもらえればいいかなあと。

#そういや、掃除係氏は文珍エクスプレスのこと知ってたかな……。
#あれで盛り上がった頃はちょうど掃除係氏が大変だった時期だったかも。

832 :串八一番 :03/01/24 23:29 ID:HFmwfpj5
えと。携帯ユーザの方におながいでつ。

http://k9481.s25.xrea.com/i/map.html
で、pretty?な路線図の画像が出ますでしょうか。

アクセスカウンタの応用で、IMGタグでCGIを呼び出し、CGIの方で
各機種にあった画像を出力するということをやってみたのですが。
もしよろしければ報告&確認きぼんぬ。

#料金に跳ね返るだけに、ひどく心苦しかったりするのですが。

833 :深草 :03/01/25 00:19 ID:4A8OS/PN
>文E
まあ、完璧ネタですね(w
文Eに関しては別にフリーゲージトレインでも何でもいいと思いますよ。
ひょっとしたら762mmから1435mmまで自由自在とかかもしれません(w
この辺はネタ架鉄としての面目躍如(wってな部分じゃないかと。

>八尾竜華?JR八尾?竜華?
うーん。また改称問題浮上かな。竜華が優勢の様子?
個人的には「りゅうげ」という響きが好きだなぁなんて思っています。

>>832
更新乙です。確認しました。プリチーな路線図見れましたです。

834 :掃除係 :03/01/25 02:53 ID:xoOEhe53
ただいま、すき家の大辛牛丼に、おんたまマヨネーズかけを食べてたり
>>831
うむ、了解しました^^
#文Eは、過去スレ読んで確認はしてますよ^^
で、文E見てふと思ったのが、単行でも運転室から後ろ、乗客用ドアまでの間を、
機械室(そこに走行に必要な機材を積み込む)化することによって、走行も可能と思いますしね。
実際海外(EU諸国)に目を向けると、単行では無いが基本2両編成でオールDD車両も有りますし

>>八尾竜華改称問題
漏れ的には、竜華キボンと、言ってみるセンター試験(深草氏乙彼さんでした)
竜華と聞くと何故かEF58を、思い出してみたり^^

>>南伸問題
漏れも、言延氏提示の、参考物資見て思ったのが、和泉中央経由より、
光明池、ピン大経由の方が良いと思います^^

835 :DW :03/01/25 03:02 ID:tNrkMJ1q
ガイシュツかもしれませんけど、若江岩田、河内花園、東花園の各駅の高架化が着工するみたいです。
http://www.pref.osaka.jp/kotsudoro/kintetsu.htm
河内線との交差部はどうなってるんでしょうか?

>>829
レスさんくす。
他線連絡駅以外の河内線各駅の場合、連絡駅まで行って私鉄に乗るだけで
乗り換え回数が増えちゃうんで大して重要視してませんでした。
連絡駅の場合は乗り換え回数が変わらないか、梅田直通なら乗換えが減るので
アピールできるかと。
新石切からの近鉄の所要時間を見ると準急ほすぃなと思ってしまいまつ…
石切以北は蔀屋に近く河内線の乗車時間が短いので各停頻発で
瓢箪山以南は長くなってしまうので通過運転するのもありかと。

>>832
jでpretty画像見れますた。
pngファイルの1383byteでした。

836 :串八一番 :03/01/25 03:17 ID:o/+sB5qF
>>833 >>835
どもです。
本当にありがとうです。

837 :名無しでGO! :03/01/25 08:40 ID:zBZE7770
お久しぶりのauユーザーでつ。
>>832
井伊自慰でみれますたよ。個人的にはあそこに全線全駅紹介を載せてほすぃ。(ちなみにkndn全線全駅は携帯で嫁まつ)

838 :名無しでGO! :03/01/25 18:26 ID:mFFUQgNs
光明池経由包近延伸で敷設工事を開始することに異議はないですか? >all
しかし大臣はいずこへ……

839 :深草 :03/01/25 21:21 ID:5iFwHWtu
>本線南伸
鳳南・光明池経由包近延伸で異議なし。
ちなみに→ http://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/knck.html ですね。
ようやく本線南側の車庫が完成することになるのかな。
包近まで来れば関空は目の前ですね。

>河内線直通
うーん。とりあえず軌間分断には反対。直通列車以外の方法で客は奪えないですかね?
ラッシュ時に4〜5分毎の頻発運転とか・・・。

>八尾関係
「竜華」きぼん。

840 :言延 :03/01/25 22:11 ID:itiYfuFS
>本線南伸
>>838に異議無し。

>河内線直通
どっちでもいい。
直通云々はともかく、河内線標準軌きぼん。
本線南伸で河内線車庫との行き来も不要となるし、文Eネタ度もアップして(゚д゚)ウマー

>八尾関係
八尾市→八尾
八尾竜華→竜華

841 :串八一番 :03/01/26 12:28 ID:xAod2zgy
http://k9481.s25.xrea.com/klb.cgi?t=11&g=975-987&o=979,983,986
この辺から始まった(たぶん)泉北区間ルート問題がなんとか解決しそうで喜ばしい限り。

>>837
どもです。本当に助かります。
EZwebは他のとは言語からして違うのですが、EZサーバの言語変換機能が意外と頼もしくて何より。
全線全駅は、一駅一ページとして約70ページも必要になったり、これからも書き換えが
あったりしそうなのがネックですが、主要駅からぼちぼちやっていこうかと考えてます。

842 :名無しでGO! :03/01/26 20:54 ID:AfB6MnWE
天阿松播西市東金中北家鳳菱赤光仮桃包
王倍  磨長大浅岡百条原    坂明  大
寺野虫町居前香園舌町寺南木台池駅前近
●→→→→→→●→→→→→→●→→○ 特    急
●→→→→→→●●→→●→→●→→○ 急    行
●→→→●→→●▲→→▲→→▲→▲▲ 区間急行(主に美原方面)
●→→→●→→●●●●●●●●●●● 準    急
●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普    通

○:延伸後は通過   ▲:ラッシュ時のみ

843 :DW :03/01/26 22:59 ID:Y5GuS1y1
桃山学院前経由に1票。
"桃山学院大前まなび野"って駅名もなかなか乙かなと言ってみたりするテスト

それにしても包近って難読ですな…
IMEは"包近町"なら変換するけど"包近"だと変換しないし。

>>842
区急は光明池以遠各停でいいカモ
光明池までは急行・区急の10分ヘッドで
光明池で急行と包近普通が接続とか思ってみたり。

844 :名無しでGO! :03/01/26 23:00 ID:Y5GuS1y1
区急がラッシュ時のみなら10分ヘッドは広すぎたか…

845 :名無しでGO! :03/01/26 23:02 ID:g7EhwO8+
        ※    ※      ※  ※
梅中長毛赤城今新新団巣蔀清下高先鹿学図新…
    柄        守門        田  端之研書祝…
田津橋馬川北市口真地本屋滝原山大台中館園…
●──────●───●─●───●●●    急行
●──────●─●─●●●●●●●●●    準急
●●●●●●●●●●●●●●●●●●        普通
●──────●─●─●
                      ●  深北緑地
                      ●  野崎
    準急  ●●●●●●●
        …八北池瓢西孔産
          尾山  箪石舎大
        …市本島山切衙前

※…退避駅
学研中央は阪急三宮タイプの2面3線、赤川は凡用退避駅(相川駅みたいな配線)
蔀屋は…?(京阪枚方市型?、川西能勢口型?、京急川崎型?)

846 :名無しでGO! :03/01/26 23:04 ID:sSnpzuFy
仮駅の駅名は何がいい?

847 :名無しでGO! :03/01/26 23:07 ID:sSnpzuFy
天阿松播西市東金中北家鳳菱赤光槇桃包
王倍  磨長大浅岡百条原    坂明尾大
寺野虫町居前香園舌町寺南木台池前川近
●→→→→→→●→→→→→→●→→○ 特    急
●→→→→→→●●→→●→→●→→○ 急    行
●→→→→→→●●→→●→→●●●● 区間急行
●→→→●→→●●●●●●●●●●● 準    急
●●●●●●●●●●●●●●●●●● 普    通

848 :847 :03/01/26 23:09 ID:sSnpzuFy
川と前が逆になって鬱氏

849 :DW :03/01/27 00:55 ID:ioRc88+N
>>846
"和田"はどうよ?

850 :かんくん :03/01/27 01:40 ID:mxX28Ovn
桃大前駅の位置だが、もう少し南がいいと思う。
緑ヶ丘やはつが野の住宅地にも便利そうだし。

851 :感電 :03/01/27 21:10 ID:ujKJyb4E
おお。一気に南へ行きましたなw

「かねちか」までというのが関西電鉄らしくていいですなぁ。

852 :感電 :03/01/27 21:44 ID:ujKJyb4E
イモサイト最高。
このコンパクトさに感動したっ

853 :名無しでGO! :03/01/27 21:44 ID:mTyB0YIG
「龍」華?「竜」華?

854 :感電 :03/01/27 22:31 ID:Gr1oZA3S
>DW氏
河内線レポート読みました。すげぇよ...
これだけ練ってあるなら...

855 :名無しでGO! :03/01/28 00:26 ID:3w+q360t
>>853
google様は竜華らしいッス

856 :串八一番 :03/01/28 19:32 ID:/HQUWH1m
>>855
どっちでもいい気もしますが。
なんか、適当に使い分けられてる感じ。学校名は「龍華」だし、大阪なんとか地区って
いうやつは「竜華」だったし。操車場跡も「竜華」だし。

>>852
どもです。
もうちょい基礎コンテンツを充実させて(全線全駅とか)、その上で、単なる移植ではない
携帯向きのコンテンツを作ってみたいなとおもっとります。

>>845
赤川は外側のみホームがある阪急六甲型の配線だったような。
追い越しがないときの普通も減速を強いられるデメリットはあるけど、
地下線だけに、その方がたぶん掘る体積少なくて済むんですよね。

857 :sara :03/01/28 20:06 ID:XUd04a6+
ぐはーっ。少し保守レスをつけてましたけど。普通に書くのは久しぶりだなぁ。
17日も立っていたのかw レス数を100以上進んでるし。
書きたい事がたくさんあるけど、下書き時点で10度以上連カキをしないといけない事が
判明したので以下に関する事を分散させますw

○私のページに下田原以東の路線勾配等に関する計画案をまとめました。
 (感電氏の縦断面図がいい感じだったので、こっちも作りますた。)
○水間−泉佐野の予定線を見てきました。(関電板(クマ感)の南伸スレにその事を書いてます)

>>821
修正okでする。具体的にはダイヤスレで。

>>830
変な所ツッコミますが、「一部トンネル内に駅」の場合はJR武田尾駅の例があります。
なので、個人的には清滝駅は一部がトンネル内という設定もアリだな、と思っています。


858 :sara :03/01/28 20:08 ID:XUd04a6+
>河内線準急
う〜ん、線内優等としての準急は、
蔀屋から遠い瓢箪山とか八尾とかの方がインパクトが薄い様な。
梅田かそこから阪急・阪神に乗る人がいたら線内優等にしなくてもある程度乗ってくれるだろうし、
環状線や市営地下鉄の駅が目的地の場合は迷わず近鉄に乗ってしまうような。

あと、>>845にも関係しますけど、蔀屋の河内線ホームって、
元々は学研本線に対して垂直で、1Fの設定でしたっけ。
となると、連絡線を作ると河内線関係の部分まで高架3Fにして、(R170は高い高架で越えないと…)
連絡線が曲がりきるために学研本線から若干遠ざけなきゃいけないんですよね。
連絡線が無かったら、河内線のホームを少し学研本線の高架下に潜りこませることができるので、
乗換客にかかる負担を軽くできるんですけど…
(『エスカレータを1度登れば乗換OK!!』の構造にできたり。)
河内線を学研本線と平行に近づけようとすると、河内線が大回り進入になっちゃうし。

>河内線軌間関係
学研本線と同じにして文Eをフリゲですかw
それも結構いいかもw

859 :sara :03/01/28 20:09 ID:XUd04a6+

「竜華」に関して調べて来たことをひとつ。
合併して市制施行され、現在の「八尾市」となる前、
「竜華町」という町が存在していました。
(当時の地図が見つかればよかったのですが、行った図書館にはありませんでした。)
竜華という地名は弓削(ユゲ)寺というお寺があって、
その名前から来ているそうです。(弓削という地名は柏原市に近いところにあります)

そして竜華寺という寺もあったそうです。
(そのお寺が弓削寺という寺と同一のものかは史料を読んでもちょっとわかりませんでしたが)
この竜華寺、周辺地域にその存在を示す石とかは見つかっているようですが、
具体的な場所に関しては、これといった確定はされていないようです。
ただ、安中小学校から西、(南)太子堂の北、中環より東というおおよその場所は、
推定されており、この辺りがだいたい竜華と呼ばれる地域に当てはまる感じです。

そんな感じで竜華でいいかも。>>824さんと一致しますけど
せっかく調べたのでカキコしてみた。これを調べたときはまだレス数が807だったのに…

860 :sara@これで最後よ :03/01/28 20:13 ID:XUd04a6+
>光明池経由の独自路線
ほぼ、決まりですな。あとは具体的な場所を決めたりするだけですか。
鳳付近−光明池の各駅の具体的な場所も再考の余地があるので、
そっちも決めないといけないですが。


…なんだか最後のレスは中途半端だなぁ。

861 :深草 :03/01/28 23:47 ID:OHBD3AzP
>蔀屋駅関連
そういえば、連絡線をどうつけましょうか。
とりあえずある程度その辺に詳しいので口を挟んでみたり。
http://nsasakura.s1.xrea.com/shitomiya.png
これは当初私の考えていた構図ですが・・・。だいたいの地形はこんなもんです。
1F:河内線ホーム。
2F:実質高さは0.5階ぐらいですが・・・。築堤上にR163及びR170。蔀屋交差点。
3F:交差点を越えるR170の陸橋。
4F:学研本線ホーム。

今のところは、個人的には乗換えが多少でも容易になれば、ということで、
河内線ホームは2F〜3Fを推します。
ちなみに>>858での皿ちゃんの「3F」は私の考える4Fになると思われ。

862 :深草 :03/01/28 23:47 ID:OHBD3AzP
さて、連絡線ですが、現在の設定を尊重するとおそらく、
1.河内線ホームを少し掘り下げて築堤上の163と170を急カーブでアンダークロス、
  そのあと巣本までひたすら上昇。
2.阪急西宮北口型(金岡公園型?)にする。すなわち深北緑地〜蔀屋で連絡線分岐、直通列車は蔀屋通過。
  河内線ホームは何階でもいけそう?
3.阪急石橋型にする。http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/temporary/chokutsu.png
  河内線ホームも4Fにして、急カーブで学研本線に合流。

2Fと3Fにホームを作ってそこから連絡線、は不可能と思われます。
踏切は無理ですし、170の陸橋を越えるのも大回りが必要ですね。

863 :千船人 :03/01/29 00:29 ID:IFWnRNdK
>蔀屋駅関連
個人的に直通列車の蔀屋通過はできれば避けたいところ

→京阪枚方市のような直通列車もスルーに行き来
学研本線・河内線ともに高架ホームとなる

→阪急川西能勢口のような直通列車は蔀屋駅でスイッチバック
こちらも学研本線・河内線ともに高架ホームとなります

→京急川崎型を採用
能勢口とほぼ同じ。高架⇔地上に連絡線を設け、河内線ホーム(地上)で直通列車をスイッチバックさせる。

こんな感じ。
ダイヤ・設備が決まれば、次は車両ですか…まだまだ問題は山積み。

>赤川配線
地下駅で阪急六甲型配線というのは…コンコースが無駄に広くなりそうな。
実例でありましたっけ?>地下駅の阪急六甲型<見たことがないもんで…
個人的に阪神千船型を推奨。

864 :千船人 :03/01/29 00:32 ID:IFWnRNdK
関係ないんですが…

そういや新門真〜梅田間の地上線時代って…極端に言うと路面電車という感じでしょか?
本線との直通運転を廃止を期に規格を変更と設定すると、車両は…(汗
600形一挙投入となるんですかね…?

この辺は直通ダイヤではないので組みやすそうな。
一度、組んでみますた

865 :DW :03/01/29 00:50 ID:75yQNOwd
河内線連絡線について。
漏れが妄想していたのは、
・学研本線は3階?4階?で、河内線ホームは1階 かつ 阪急石橋型
 (上から見たら阪急石橋とほぼ同じ線路配置だが、レベル(=階数)が違う。
  連絡線のホームはカーブ状。改札は2階。
  車止めの北側に階段を設けて改札&学研本線連絡階段へ。
  河内線〜改札は南北階段。改札〜学研本線は東西階段)
・連絡線はホームを抜けたあたりで学研本線の真下&ほぼ平行
 (これも阪急石橋と同じ)
 連絡線はその後、上り勾配で学研本線上下線に合流。
って感じ。
つまり>>862の1.3.ミックス案

あと、河内線は3階だけど連絡線だけ4階って手も…


866 :名無しでGO! :03/01/29 00:55 ID:75yQNOwd
よくみたら>>862の石橋型って、石橋じゃないですよね。
近鉄平端型の方がいいような。

867 :名無しでGO! :03/01/29 00:57 ID:75yQNOwd

>>862の絵は石橋型というより平端型と言ったよさげ、という意味です。


868 :串八一番 :03/01/29 02:01 ID:ovXzUZp0
>>866
そうなんです。もともと俺が、阪急石橋をイメージして絵を描こうとしたのですが、
蔀屋には待避線があったことを思い出して描き替えたらこうなってしまったという。

確かに、待避線があってこういう分岐しているというと近鉄の平端でんな。

869 :DW :03/01/29 02:19 ID:75yQNOwd
妄想を絵にしてみますた…http://osaka.cool.ne.jp/traindia/kanden/image/shitomiya-haisen.png


870 :名無しでGO! :03/01/29 02:23 ID:75yQNOwd
画像直呼び出しがやばめなので…http://osaka.cool.ne.jp/traindia/kanden/image/shitomiya-haisen.html

871 :掃除係 :03/01/29 03:51 ID:LTwDJIXO
>>857
漏れも、「乗降ホームの一部がトンネル内」と言うのは有りだと、思います。


872 :感電 :03/01/29 07:41 ID:5gK/AIQY
出勤前に関西電鉄に出勤sage

>蔀屋関連
各案などをざっとみて,直通通過が吉かなと思ったけど(>>862の2)
>>863のような意見も分かるので
「大和八木連絡線型」を提案してみる。(...用地はないかも)

>竜華関連
調査乙でした。
機会があったらワシも調べてみたくなりました。

とりいそぎ。




873 :串八一番 :03/01/29 21:59 ID:VOK8chqG
とりあえず業務連絡

感電氏>
全線全駅の写真、芋用にお借りしますた。
容量抑制のために47%縮小&精度低下本当にスマソ。



874 :言延 :03/01/29 23:04 ID:qr6puslX
ワシが蔀屋駅関連で推すのは次の2点

1.西宮北口型
 河内線沿線〜学研都市間の移動はそんなに需要がないだろうし、
 あったとしても京阪奈新線が十分役目を果たすだろうから。
 また、残念ながら蔀屋自体がそれほど集客力のあるところでもなさそう。
 河内線直通が学研本線優等運転のみなら蔀屋に寄る必要なし。

2.深北緑地・野崎アボンヌ&四条畷・野崎観音新設
 これなら蔀屋駅から無理なく分岐できそう。
 大東市・東大阪市の河内線を全体的に少し東に移動させれば、
 乗り換えも便利になるだろう。

ちなみに平端型はあんまり推奨できないです。
直通よりも蔀屋乗換えの場合が多いのに乗り換えが面倒臭いとなるとかなりマイナス。

875 :言延 :03/01/29 23:16 ID:qr6puslX
あ、でも>>870もいいかも。

876 :感電 :03/01/29 23:23 ID:OoH//a+A
>串氏
どうぞどうぞ。精度低下というか,もともとおもちゃのデジカメの画像なので...
よかったら,こちらも。
http://kndn.tripod.co.jp/imo/imo.htm

これは全線全駅をクリッカブルマップにしようとして挫折,放置中の路線図。
http://kndn.tripod.co.jp/zu.gif

877 :名無しでGO! :03/01/30 09:21 ID:3WJmhj1B
そもそも直通がいるのかいらないのか......

878 :深草 :03/01/30 12:42 ID:SvTreAGU
私は連絡線設置ならあの辺も地形も考えて西宮北口型を推します。
連絡線はR170の陸橋の南端あたりで分岐すればいいかと。
「直通列車のために連絡線」は反対で、「連絡線あるから直通列車でも走らせてみるか」なら
まだいいかなという感じ。
金岡公園のときも、そんな感じだったような気がします。

そうなると蔀屋は自然に西宮北口型かなぁと。

個人的には1435mmの学研本線と1067mmの河内線が接続する蔀屋駅、
というのに萌えてたりしますけど・・・。

879 :DW :03/01/30 23:30 ID:xKJR4vSE
>>874
河内線〜梅田への優等なら蔀屋に停車しなくてもいいかも。
そうでなくても西宮北口自体乗客が多く、かつ今津線各駅は三宮方面の需要も梅田方面にひけをとらないくらいあるのに直通運転してるし。
今津線内各停でも宝塚〜梅田は宝塚線よりも速いという面もありますが…

880 :DW :03/01/30 23:39 ID:xKJR4vSE
>>878
漏れは蔀屋あたりの地形が分からないけど、設置できる配線じゃないとだめなので西北型もよいかと。
となると
4階…学研本線
3階…河内線(階段1発で学研本線に乗換)
連絡線は河内線の蔀屋手前で分岐して3階→4階に上っていき、蔀屋西方で学研本線と合流?

ちなみに漏れは
「直通列車のために連絡線」>「連絡線あるから直通列車でも走らせてみるか」
連絡線よりも短絡線という言葉に萌え


881 :DW :03/01/31 01:35 ID:o7VIXjut
>>880を絵にした図…
http://osaka.cool.ne.jp/traindia/kanden/image/shitomiya-haisen2.html


882 :串八一番 :03/01/31 02:16 ID:EZuHDqn8
亀レス気味だが、>>857
縦断面図激しく(・∀・)イイ!
てか、新祝園から国会図書館前まで60mも上ることになっていたとは。

蔀屋はなあ。あまり直通に乗り気じゃないというか興味があまり、というか。
というか、河内線標準軌ってのはケテーイですか?
以前、本線−河内線−美原方面てな延伸案もあったと思ったけど。

関連して本線関係。
関空連絡橋に複々線用地があってここは標準軌でもいけるとして、あと空港島内は
たぶんどうとでもなるとしても、問題は泉佐野−りんくうタウン間。当初は、
泉佐野を出たら南海と合流してりんくうタウンへということを考えていたんですが、
この区間も複々線ですかね。それはどうなのかなという気もするのですが。
あと、りんくうタウン駅を3面6線にできるかどうかも要検討かも。

それと、標準軌化してしまうと、亀岡延伸が俺の中ではポシャってしまうのが
どうかなと。山ん中を標準軌でくねくねってのは変でしょ?
やっぱだめじゃんとか言いつつも、亀岡延伸の望みは捨てきれないもんで…。

883 :感電 :03/02/01 02:00 ID:X93f2OiM
>>857
ワシも送ればせながら>>882を読んで報告を読みました。
丁寧な解説で読みやすかったです。
ワシが取材で通ったときの感じと違うなと思ったのは
鹿ノ台駅が高架駅で設定可能というあたり。これは少し意外な気がしました。
やっぱり頭の中だけよりちゃんと地図を解析した報告は強いなぁという感想。

縦断面図の茶色部分の多さには笑ってしまいますな。
ここはやはり山岳路線ということなのかw 近鉄車(京都線のん)入れるのかな?と。

884 :言延 :03/02/01 02:19 ID:6FWHUDHa
>蔀屋
ワシは、短絡線があるから直通でも走らせてみるか派、です。

>軌間
学研本線&河内線が標準軌で、本線が狭軌派ですな。
文Eネタ度アップ支持。
空港連絡橋に複々線はやりすぎな気が。

>美原線
本線から金岡公園で分岐派ですな。
河内線分岐にすると、金岡公園よりも堺東で乗り換える香具師の方が多そうな予感(そうでもないかな?)
天王寺〜金岡公園の超過密ダイヤ萌え。

885 :感電 :03/02/01 02:30 ID:X93f2OiM
>天王寺〜金岡公園の超過密ダイヤ
近鉄が戦後奈良線と大阪線を分けて複々線にしたように,
阿倍野〜金岡公園間を戦後複々線にしたことにしたら...と妄想したところ
0.2秒で「御堂筋線の延伸がますますあり得なくなる罠」と正気にかえった。

886 :深草 :03/02/01 22:18 ID:yzwLCxRH
妄想爆裂蔀屋駅を晒してみる。
http://nsasakura.s1.xrea.com/shitomiya2.png
割と大雑把なので細かなところは突っ込まないように(ぇ
連絡線は西宮北口型。金岡公園型と言ったほうがいいかも。
流れとしては、 清滝延伸→蔀屋高架化、ついでに蔀屋交差点立体交差化→河内線高架化
と想定しました。蔀屋高架化と蔀屋交差点のR170陸橋完成を同時と考えています。
連絡線は、最初は直通する気はなかったけど、せっかくあるしやってみようか、程度のものと想定。

>軌間
空港連絡橋の複々線はさすがに・・・ということで本線は1067mm支持。河内線はどうでしょうねぇ。

>美原線
本線から金岡公園で分岐きぼん。
河内線と本線の軌間が同じなら美原線内普通は河内線ホーム発着、でもいいかと。
本線がパンクするようなら、の話ですが。

887 :かんくん :03/02/02 00:13 ID:YyBJAKtc
>>886
美原線が金岡公園から分岐したら金岡公園は大ジャンクションだな。
付近は住宅が多いので、かなり賑わうかも

888 :名無しでGO! :03/02/02 01:19 ID:9GtgjQwj
>>886
蔀屋駅なかなかよい感じですな。
連絡線は、蔀屋高架前からあったものとの想定でしょうか?
もし学研本線と軌間が同じなら、車両を送り込んでたのが
高架時にも残った、みたいな感じで。

>美原線
漏れも本線から金岡公園分岐を推します。
金岡公園は美原線内各停用の対向式ホームを1本用意して、そこでマターリと折り返し。
優等は本線乗り入れで、本線のホームから発車みたいな。
優等走らせるにしても、美原以南各停でよさげな感じ。

近鉄長野線の乗降人員…
古市 25,743
喜志 22,401
富田林 18,437
富田林西口 5,856


駅名ですけど、西喜志→PL学園前 はどうよ?

889 :DW :03/02/02 01:19 ID:9GtgjQwj
名前入れるの忘れがち…

890 :DW :03/02/02 01:40 ID:9GtgjQwj
美原線も河内線ちっくに駅を増やすのはどうでしょ
仮に10分ヘッドで普通を運転するならこまめに客を拾わないと…
金岡公園〜新金岡〜大泉緑地〜野遠石原〜今井〜美原…
これくらいにしても、並走する南海高野線レベルの駅間です。
これだけ駅があっても15分ヘッドでもよさげ。

美原〜さつき野間に平尾を作るとすると
優等は、金岡公園・美原・さつき野以遠各停
普通は、金岡公園〜さつき野で運転、みたいな。

891 :名無しでGO! :03/02/02 01:48 ID:9GtgjQwj
事故レス…
金岡公園って対向式2面2線だったんですね。
てっきり島式2面4線ばかりだと…

美原線を作る&本線直通なら、
金岡公園&中百舌鳥の両方とも島式2面4線くらいはホスィ

892 :DW :03/02/02 01:48 ID:9GtgjQwj
名前…

893 :言延 :03/02/02 03:43 ID:SfhtJ+sG
夜更かしsage

>西喜志→PL学園前
なんかイヤw
そういや関西電鉄の「西○○駅」は定番ですな。

>美原線も河内線ちっくに駅を増やすのはどうでしょ
同意同意。
けどただでさえ御堂筋線とかぶってるので、新金岡は要らんなあ。

>これだけ駅があっても15分ヘッドでもよさげ。
ワシもそう思う。
とか言いつつ美原線毎時6本でダイヤ案作ってたりして。

ちなみに金岡公園は1・2番ホームのない草津駅みたいな感じ(分かりにくい例だ)を、
中百舌鳥は2面2線で特急通過(文Eは停車w)に格下げを想定しとるがどうだろう?

894 :串八一番 :03/02/02 04:28 ID:S4xvthFa
今頃目が覚めたage。

>>886 駅前ターミナルに激萌。これって、交差点南東の怪しげな工場部分?
つーか、受験とか言いつつこんなことやってたのかw 尊敬w
直通運転は、蔀屋通過はきついかなあという感覚。蔀屋は学研本線の段落ち地点
なんで、そこで折り返しになる分をちょいと河内線に回してみる、ということなら
まあいいかも、ですが。

>>887 そうそう。堺から金岡公園まで、東西にターミナルが揃う。これだと
それらを結ぶ路線が必要だな、って書きかけて、河内線がそうじゃないかっ、と
気がついたりして。

>>888 さすがにPLはなあ……。
>>890-891 俺もイメージは15分毎です>美原方面
近鉄の乗降客数どもです。やっぱ、富田林が単線・複線の境だけにそれが数字にも
出てますな。
金岡公園駅2面4線は同意。今のは分岐を想定してないですから。

895 :串八一番 :03/02/02 04:33 ID:S4xvthFa
美原方面は、本線の線路容量も考慮すると、
準急(30分毎)天王寺・金岡公園、以遠千早赤阪まで各停
普通(30分毎)金岡公園−富田林
ぐらいでもいいのかも?

896 :深草 :03/02/02 11:59 ID:s1BZ3J1P
>>888
連絡線は高架化前からあったと想定してます。
車両送り込み用としての連絡線が高架化されても残ったという感じで。
で、せっかくあるんだし、直通やってみるか、という風な流れを考えてみました。

>>894
駅前ロータリーに関しては前から色々考えてたものを採用してみました。
ちなみに駅の部分にあるあの建物は確かポンプ城だったと思われ。
直通運転、DW氏の案だと15分に1本ですから、それぐらいなら割り込むなりしても
どうにか対応できるかな、という気がします。
河内線は5分ヘッド+15分に1本直通、とかどうでしょう?直通以外全部4両でも多すぎるかな。

>金岡公園
なんか配線とかがすごいことになりそうな気がしなくもないですな。

897 :言延 :03/02/02 13:05 ID:3ZSl55rh
河内線直通&文Eフリゲで、
梅田発八尾空港経由関西空港行き文珍エクスプレスとかいうのはアリですか?

898 :DW :03/02/02 17:41 ID:kWFWi2Mg
>>894
ラッシュ時の学研本線"案"では優等が大量に走ってますんで
それをちょいと河内線に、って感じです。
下田原に絶対入らない運用にすれば、特別な馬力を持つ車両は要りませんし、
ラッシュ時に増える学研本線の必要車両数も減らせます。
>>896
河内線ダイヤ案を変更中(八尾市分断の廃止&野崎待避)なんですが、
15分ヘッドで準急1、各停3です。
準急6連、各停2連(一部4連)でよさげ。
準急は蔀屋通過を想定して、野崎で緩急接続をとってます。
なので、野崎以南は準急の恩恵を授かるわけで。
もち各停は蔀屋で梅田方面に接続全アリです。(接続2分程度)

899 :DW :03/02/02 17:54 ID:kWFWi2Mg
>>897
それなら、大阪空港線
(大阪空港〜園田競馬場前〜近松公園〜次屋〜加島東〜十三〜梅田)
も作って、大阪空港から梅田スイッチバックでどうよ?

900 :DW :03/02/02 17:58 ID:kWFWi2Mg
近松公園経由はやめで園田経由で。
言延氏のページ見てて妄想したw

901 :串八一番 :03/02/02 21:35 ID:LIQyaqoA
今日は関西空港方面を視察。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/kanku/

連絡橋複々線はかなり微妙。少なくとも、現在の構造のままでは無理。
鉄道橋の上の道路橋、上下線の間を少し空けないとスペースがなさそうです。
まあ、用地とか言う以前に海の上ですから、なんとでもなるのでしょうが。

南海泉佐野駅も視察しましたが、上り線だけ高架ホーム使用中という中途半端な
状態で、妄想するには難しかったです。
ただ、下り線も高架ホームになると、今の下り地平ホームの用地が開くので
(まあなんか用途はあるんでしょうけど)
そこに関西電鉄が入って(゚Д゚)ウマー、と思いますた。

902 :名無しでGO! :03/02/02 22:28 ID:yaHNjJ0X
1000に向けて、ネタ度加速の予感。

903 :名無しでGO! :03/02/03 00:03 ID:Tp4X68n0
学研本線・河内線直通列車もネタ化しそうな

904 :掃除係 :03/02/03 00:05 ID:pYwhkn29
出張帰宅、明日は代休sage

もしかして、串八一番氏と関西空港でニヤミス!?

で、美原線、本線の標準軌化のレスは明日にでも・・・・・・・

905 :名無しでGO! :03/02/03 22:53 ID:ghoPiBAP
age

906 :串八一番 :03/02/03 22:55 ID:XkEyhhF+
【松が丘−まつがおか】
高槻市街の北端、摂津峡の上の口付近にある駅で、現在のところ終点駅となっている。
標高は約90mで、付近からは、高槻市の平野部を一望することができる。
将来的には原・出灰・田能を経て亀岡へと延伸する構想もあるが、実現するかどうかは不明。

【摂津峡口−せっつきょうぐち】
摂津峡下の口に位置し、北側は摂津峡、南側にはのどかな田園が広がる。
駅付近には、摂津峡への観光客向けの旅館も数軒点在している。
普段は閑静な駅だが、行楽シーズンにはハイキング客で賑わう。

【大蔵司−だいぞうじ】
名神高速のすぐ北側、芥川沿いの住宅地にある駅。
付近には、大阪薬科大学、平安女学院短大、芥川高校などの学校が点在し、
学生の利用客の多い駅である。

【真上−まかみ】
電鉄高槻駅付近のトンネルを抜けたところにある駅で、付近は住宅や商店が
立ち並んでいる。また、JR高槻北口をターミナルとする高槻市バス系統のほとんどが
駅前を経由する市バス街道でもある。

907 :名無しでGO! :03/02/03 23:27 ID:ghoPiBAP
>>897
スーパー文珍エクスプレスですな。
梅田〜中百舌鳥の超大回りに萎えw

908 :名無しでGO! :03/02/04 16:12 ID:D11TPWtW
>>906
「松ヶ丘」
『上ノ口』のほうが地元民には判りやすい。
松ヶ丘は1〜4丁目で大分場所が違うし、向かい側の安岡寺側からもクレーム付きそう。
ttp://www.mapfan.com/map.cgi?SPOTICON=&Func=INDEX&MapSize=1&CENTERICON=&MAP=E135.36.4.9N34.52.50.8&ZM=12&NC=&CN=&GMain=&IStat=0&LStat=0&MapF.x=286&MapF.y=270
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/36/04.756&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/52/51.079&size=500,500
「摂津峡口」
『下ノ口』のほうが地元民には判りやすい。
それに摂津峡口では上ノ口なのか下ノ口なのか判りません。
摂津峡にちなんだ名前というなら「桜公園」でしょう。
ttp://www.mapfan.com/map.cgi?SPOTICON=&Func=INDEX&MapSize=1&CENTERICON=&MAP=E135.35.40.4N34.52.7.1&ZM=11&NC=&CN=&GMain=&IStat=0&LStat=0&MapF.x=79&MapF.y=91
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/35/31.384&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/52/15.068&size=500,500
「大蔵司」
大学の説明で関大が有りません。わざと省いてるのでしょうか?
ttp://www.mapfan.com/map.cgi?SPOTICON=&Func=INDEX&MapSize=1&CENTERICON=&MAP=E135.36.0.1N34.51.21.0&ZM=12&NC=&CN=&GMain=&IStat=0&LStat=0&MapF.x=293&MapF.y=301
35/36/00.865&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/51/21.149&size=500,500
「真上」
場所が想像出来ないのですが・・・商店が立ち並んでいるとすると府道沿い?
商店と聞くと芥川商店街を思い出します。

909 :串八一番 :03/02/04 21:14 ID:Y+9yGx1m
>>908
上の口……とはちと違うような。>松が丘
駅の場所、松が丘バス停の東側なんです。
それだったら安岡寺だろうがというツッコミがきそうですが。

摂津峡口……確かに、下ノ口か上ノ口かはっきりさせたほうがいいかもしれない。
だた、下ノ口だとよそもんにわかりにくいので、変えるなら摂津峡下ノ口ではどうでしょ?

大蔵司……関大を省いたのは、関西電鉄があれば摂津峡口が最寄りになるので、バスも
摂津峡発着になるのかもと思ったからでつ。

真上……どこだったかな(汗
真上1丁目交差点あたりだった気がしたけど。
沿線風景はうろ覚え。


910 :名無しでGO! :03/02/04 22:03 ID:lnowwjlm
松が丘→高槻松が丘
摂津峡口→摂津峡
大蔵司→そのまま
真上→そのまま
を、きぼん

911 :名無しでGO! :03/02/04 22:56 ID:43+2hh+T
そのまんま 松が丘 でエエと思う
摂津峡口は摂津峡下ノ口のほうがいいかな

912 :深草 :03/02/04 23:00 ID:XufVotgS
うーん、じゃあ摂津峡下とかどうでしょうか?

913 :sara :03/02/05 01:40 ID:npt7b871
やっぱりどうも蔀屋経由の河内線直通ってしっくり来ない…
河内線の乗降客が阪急の今津線(のように準急を出してもいいと思える)ほど期待できなさそう。
(あっちは住宅が集まってる場所をほぼ独占している状態ですし)
なんせ「2〜4両の列車が普段走るくらいの路線」ですからね。
しかも、その線で緩急接続というのは… という感じです。

また、連絡線を設けようとすると、どこか「無理をして設ける」という感じになるし。
だから私も直通列車が通るとしても、
「連絡線があるから…」≫「直通列車のために連絡線」。

>>879
今津線から西宮北口を通って梅田方面へ行く客と三宮方面へ行く客の比は3:2ですね。
あそこで準急を通すのはあの地域の客を独占しているのが大きいと思います。

914 :sara :03/02/05 01:57 ID:npt7b871
>>886
キタ ━━━(゚∀゚)━━━!!
ところで、タクシーの(細かいツッコミにつき以下略
>>888 私もPLを冠につけるのはちょっと…
>>898 路線規模からして、15分に2本で良いような…

>>908
http://k9481.s25.xrea.com/klb.cgi?t=13&g=787-788&s1=n

摂津峡口って名前は、もしそれがバスの停留所なら不適切だと思いますけど…
電車の駅だったらいいでしょ?と思います。

915 :串八一番 :03/02/05 21:37 ID:KBIscrsy
こんなもの作ってみますた。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/routemap_test.png
とりあえずテストということで駅名・種別等の細かいツッコミは勘弁。

916 :DW :03/02/05 23:07 ID:nRfF5sUE
>>913
今津線=独占
でも河内線は他線との接続が多い分だけ一歩違えば競合になるんですな。
競合に突っ走るのなら直通賛成。
マターリonlyもイイですが、放っておいても客は乗ってくれるぜ、じゃなしに
積極的に客を奪いにいかないと客が減るかもこのご時世。
あと、他線乗り換え客についてもバス・(原)チャリからどれくらい奪えるか未知数。
短編成で、フリークエンシーをあげる必要も存分にあるかと。
ただ、費用対効果が如何ほどか…

917 :名無しでGO! :03/02/06 01:04 ID:4VS5gkpl
停車種別の微妙な駅
・大蔵司、真上:特急停車はあるのか
・辻子、南高槻:枚方以北各駅停車の種別はあるのか
・仁和寺:法師の運命やいかに
・守口市:上位優等停車の投げかける波紋
・阿倍野:名無しでGO!
・西長居:優等停車は臨時のみか
・中百舌鳥:南伸がもたらす栄光と没落
・包近:待避か接続か

918 :深草 :03/02/06 01:41 ID:7Bom16Tj
>>915
広域路線図(・∀・)イイ!
関西電鉄の一応の最終路線形態?

>>917
・大蔵司、真上:特急停車でよさげかと・・・亀岡伸びたら別かな。
・辻子、南高槻:枚方以北各駅停車の種別があるとダイヤは組みやすくなるかも・・・。
・仁和寺:法師には悪いですが普通と準急ぐらい?(w
・守口市:急行は止めてもいいかも・・・昼間普通だけで6本/hはさすがに。
・阿倍野:天王寺で各駅停車の包近行きにお乗換えですが何か?
・西長居:臨時と、せいぜい準急ぐらいの予感・・・。
・中百舌鳥:急行は止めましょうよ。緩急接続ここでしますかな。
・包近:光明池に待避線作って緩急接続するなら退避でよさげ?

919 :sara :03/02/06 01:55 ID:MmXotZwC
>>916
「費用対効果」でしっくり来ないんですよ。
効果がとても小さいと思います。
大阪−京都のような奪い合いじゃないですからね。

920 :名無しでGO! :03/02/06 17:36 ID:BnRqGHpm
>>919
しかも朝夕のみという点が

921 :掃除係 :03/02/06 20:19 ID:Fnv44/4A
大分遅くなりましたが・・・・・・(汗)
>美原線
何故漏れが、美原線を松原分岐を提唱したかと言うと、河内線蔀屋以北アボーンと同じ理由だす^^
それに、過去スレで有った、堺市内の東西交通を考えた、松原始発列車もうまく使えるでしょうし、
阪急甲陽線の様な短小支線が、有ってもおかしくは無いと思いますよ。
で、富田林方面には光明池分岐を提案します。
その方が、関西電鉄ネットワーク的にも、守備範囲が広がるでしょうし

>本線標準軌化
これは、既存私鉄として、関西空港開港前に泉佐野のでの路線が有り、開港と同時に空港乗り入れで、空港連絡橋、複々線化は成り立つ考え方だと思います。
それに、鶴橋付近からの近鉄特急の乗り入れも有ったかも・・・・・・
ま、有ったとしても、ULの乗り入れは無いでしょうけど・・・・・
確かに、新規3セク等でしたら、狭軌でしょうけどね。
それに、亀岡線松が丘以北も、単線標準軌でクネクネも、それはそれで有りだと思いますしね。ま、例としては改良前の近鉄大阪線の旧青山トンネル付近のイメージだす。

922 :名無しでGO! :03/02/06 20:52 ID:N1sn66+k
昨日書きこみたかったけど「お茶でも飲んで」
だったので改めて投票しよ〜っと。
「摂津峡下の口」に一票

923 :深草 :03/02/06 21:01 ID:Sqji8mit
>>921
光明池から富田林方面は無茶すぎるかと・・・遠回りすぎます。
富田林から関電で、という人は皆無でしょうし、大阪狭山や河内長野を通っても南海には勝てないでしょう。
松原から美原方面へ分岐するのであれば、美原からそのまま富田林方面へ行ったほうがよろしいかと。

>摂津峡口
やっぱり摂津峡口でいいのでは?
上の口であっても下の口であっても、摂津峡への玄関口となる駅であることに変わりはないでしょうし。
「摂津峡」か「摂津峡口」にして宣伝する、というのはどうかなと。
「摂津峡下の口」ではイマイチぱっとしないような・・・。バス停なら適当かもしれませんが。

924 :名無しでGO! :03/02/06 21:15 ID:btH3A9bs
次スレになるであろうスレ10の全レスを読み返してみた。
大体の流れとして、
スレタイネタ→電算略号ネタ→いずりは・かねちかAA→車輌AA→清滝あげAA→ひたすら保全

925 :串八一番 :03/02/06 21:57 ID:XGmaRinW
そうだねえ。「口」がつくから下ノ口とか上の口と混同しそうなわけで、
いっそのこと「摂津峡」としてしまうのもありかな。

>>921
美原>
短小支線萌え〜は同意ですが、やっぱ、都心直通で美原ニュータウンという夢も
捨てがたいかもw

本線>
もし標準軌にするなら、空港へは3線軌でどうでしょう。

大臣スレがなくなって、正式開業のきっかけが作りづらいので、スレ10移行と同時に
関空まで開業ということにしたいところ。

亀岡線と標準軌についてはレスを改めて。

926 :串八一番 :03/02/06 22:07 ID:XGmaRinW
松が丘−亀岡の成り立ちを妄想してみると、まず、こんな山間に戦後鉄道を通すというのは
ちょっと考えにくい。由来として、林業や採石が主目的だった鉄道を旅客化するといった
ものがあり得そう。
で、貨物輸送だとすると、当然省線に接続しようということを考えます。
それが亀岡か高槻かわかりませんが、いずれにしても、そうなると狭軌かなと。

その鉄道がいつしか関西電鉄に吸収されて、松が丘まで複線化され……てなことを
妄想すると、やっぱ本線は狭軌だったのかなと思ったりするわけです。

……とここまで書いて、クマ板の方に、「その後改軌」という案が出てたのを
思い出したりして。それもありかなあ。

この辺よくわからないんですけど、標準軌の方が用地が広く必要になったり、
曲線半径を小さくできなかったりっていうことはないんでしょうか?
そこが解決すれば、標準軌でもいいかなと思ったりします。

927 :深草 :03/02/06 23:29 ID:Sqji8mit
>>926
極端な例かもしれないけど、箱根の登山電車って標準軌じゃなかったですか?
亀岡に抜けるのに問題はないと思いますよ、標準軌でも。

ただ車両を小型化する必要とかが出てくると特急がやりにくくなる罠。


個人的には空港連絡橋の複々線化はちょっとなぁ・・・と。
狭軌のほうは南海とJRが共用なのに対して、関電は一複線を独占。
すると使用料とかも高くなる(と思う)わけで、その場合運賃は??ということにも・・・。

あと関空の現状を見てても、なんだかなぁ・・・という感じ。複々線にするほどかなぁと思っちゃう。
まあ、関電世界では伊丹は縮小したとでもすればいいんでしょうけど。

928 :名無しでGO! :03/02/07 03:40 ID:czuo9Q6N
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/history.html
これの飛躍期と成熟期のコメントってまだつかないの?

929 :串八一番 :03/02/07 21:15 ID:jMpCtAr7
>>928
えと(滝汗)

作者がおかんちゃんとみどりタンの会話を拵える気になるまで、もう少しお待ち下さい。
移り気なもので、いろいろ手を着けては放置してるコンテンツばかり。
こんなことだからカクモエ2で(以下ry


930 :泉南担当(希望) ◆KlA9n1xxvM :03/02/08 00:38 ID:QBZp/RES
久しぶりに来れて見たらついに関空線は建設することになっていたのですね。私はリアルの世界の行政で関空問題を以前は担当していたのでその視点から書かせていただきます。
まず複々線化は少し無理があると思います。やはり建設費が高騰しますし使用料が半端でなく高くなります。技術面はあまり詳しくないのですが両軌共用は無理なのでしょうか?
後もう一つ聞いておきたいことは以前の誘致の件です。実際に行かれてみれば分かりますが関空周辺の新開発地区は工場誘致に失敗して土地が余っています。今度うちの町に警察学校が来ますがそれでもまだまだ空いています。
もし来ていただけるなら橋の通行料値下げと車庫の土地割引をします。泉佐野に作るよりは魅力的だと思うのですがいかがでしょうか?その代わり以前に言ったとおり町に朝数本でいいので大阪市中央部直通の急行を設定してく頂くことになりますが。

931 :名無しでGO! :03/02/08 01:13 ID:72AMeU5S
土生滝〜神於に支線きぼんぬ。
1両編成、毎時2本。

932 :掃除係 :03/02/08 08:05 ID:68tgOico
今回は時間が無いので、1つだけ・・・・・・

>>松原分岐で、都心と美原NTとの直通
それこそ、金岡公園にある、連絡線を使うべきでは??

933 :言延 :03/02/08 15:29 ID:wd+tgQku
全線図更新
http://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/map.html

延伸するたびにファイルサイズがでかくなるので、縮尺をアレにした。
よって見にくいかも。

線形とか駅位置とか駅名とかの細かいところにはつっつこむなと言ってみる考査。

934 :言延 :03/02/08 15:51 ID:wd+tgQku
泉佐野駅は南海と同じところにあるんですかね?
いっそのこと本熊取とりんくうタウンを一直線で結び、
市役所辺りかR26辺りに電鉄泉佐野駅をドカンと設置して、
電鉄泉佐野〜羽倉崎にプチ支線を作るってのはどう?(ややネタ)
(以前あった田尻町行き案に想を得たもの)
留置線も少し借りますすんませーん、みたいな感じで。

>金岡公園にある、連絡線を使うべき
短絡線は中百舌鳥側につけて河内線を標準軌化し、
八尾〜関空一直線FGT文E爆走ネタ度200%ってのはどう?

935 :串八一番 :03/02/08 20:05 ID:eMzNqc7M
>>933 乙津でし。
そういや俺も、>>915の新路線図を描き変えました。一応、泉佐野〜関西空港が
関西空港線という設定。(八尾空港があるから「関西」をつけとく)

>>934 泉佐野は、俺の脳内では、南海の山側に隣接して駅設置。
そのまま南海と合流して空港線へ、というイメージです。
ただ、南海の新しい高架線(今のところ上り線のみ)は、そういうことがちょっと
やりにくそうな配線ではありますが。

あんまり、文Eのネタ度倍増を意図しての改造は乗り気しないですが(汗>短絡線
以前文Eフリゲとか言ったのは、河内線改軌したら、結果的にそうなるなあ、とか
思っただけなので。

>>932案だと、短絡線はどうしても高速通過できない(だろう)という弱点が
あります。単線だし、両側で平面交差もあるだろうし、河内線にも支障あるし……
という配線上のネックも抱えまくり。
JRの関空・紀州路快速が似た状態なんで、そういうのも面白いかもとは思いますが、
どっちかというと金岡公園から分岐の方が俺のイメージに近いし、後々ダイヤで苦労
しなくて済むかなとw

936 :串八一番 :03/02/08 20:28 ID:eMzNqc7M
>>930
お久しぶりです。
実のところ、関西電鉄ではこれまで、自治体とのかかわりというのをほとんど考えて
こなかったので、ここで自治体との関係とか、自治体に架空の施策を導入するとなると、
またちょっと空想する領域を拡げないといけなくなるんですよね。

#学研本線の清滝以東で、自治体の支援があったかも?みたいな話はちょっとでましたが、
後付けの想定で、路線設定に影響する話ではなかったので……。
例えば>http://k9481.s25.xrea.com/klb.cgi?t=12&g=278-285&o=279-282

なんで、悪くないと思いつつ俺としてはちょっと慎重になってしまいますが。
(確かに車内から見た感じ、りんくうタウン周辺はがらーんとしてた)
どうでしょう?>all

937 :深草 :03/02/08 20:43 ID:+zX3nm1h
>>930
密かにお待ちしておりますた(w
車庫は包近にもできそうなので小規模でもよいのなら・・・ということになるかと。
列車に関しては泉佐野折り返しとなるものを田尻町へ、ということもできるでしょうね。
朝は泉佐野で特急に接続させれば区間運転列車でも別にいいかも。座れるでしょうし・・・。

運賃が安くなるというのはやっぱり魅力的です。
仮に南海とJRが現行の毎時5本乗り入れのままで、関西電鉄が毎時3〜4本になったとしても
関電は全列車特別料金不要(指定席は別)+安めの運賃で対抗できるでしょうし。

>>931
バスじゃダメ?とか聞いてみるテスト。1両でコトコトというのも悪くないですけど・・・。

>>932
>>935にあるとおりの問題が・・・。連絡線は両路線に平面交差+急カーブの予感。
ラッシュ時とかだと割り込ませるのがまた大変な予感・・・。
京阪枚方市では急行が特急を接続待避している隙に
上り線から下り線を支障して交野線ホームへ入る始発列車があったりしますが。

938 :深草 :03/02/08 20:49 ID:+zX3nm1h
>泉佐野
南海の山側に、南海本線と直行する形で駅置くのは無理ですかね?
ちょっと無茶があるかな・・・。南海の駅の高架化が出来なくなってたりするかもですし。

>地図更新の人
乙です。

>>936
私は・・・>>937にあるとおりです。
りんくうタウン付近も関電の手で開発しますか(w

確かに空想の領域は広がるでしょうけど・・・。どれくらい下がりそうかにもよりますかな。

939 :掃除係 :03/02/08 21:14 ID:68tgOico
いろいろと、まとめてレス・・・・・

まずは自己レス
もし、美原線が松原起点だったとしても、金岡公園の連絡線使って、本線乗り入れするんだったら、光明池分岐の路線はいらん罠・・・・・・
そのまま、美原から、富田林千早赤坂方面に延長すれば、良い訳だし・・・・・・・
で、ダイヤ的にも美原線優等のみを本線に流し、
普通列車は河内線、堺方面に流せば、破綻する事も無いと思いますし、又、堺市内東西交通の便も利用者から見た、使い勝手上がると思います。
>>932
確かに、言われる通り、遠回りなんだが・・・・・・・
南海高野線スレッドを読んでいて、いい勝負か、ちょい負けくらいになるんでは無いかと思った次第で・・・・・・・
ま、上記通りなんで、ネタと言う事で・・・・・・・


940 :掃除係 :03/02/08 22:03 ID:68tgOico
連カキスマソ・・・・・・

>>926
漏れも、生い立ちとしては、同じ様な考えなんですが、鉄道会社では無い会社が、物資運び出しの為に線路を引く場合、麓の物資集積所までは、ナローゲージで、線路を引く場合が多いと思うんですよ。
それは何故かと言うと、低規格で安価でよかったりしますからね
で、物資集積所から省線までは、当然狭軌ですがね。
それで、軌間が標準軌になっただけで、用地が余分にいることは有りません。
その辺りが、関係してくるのは車体幅等の車両規格ですよ。
また、曲線半径もしかりです。

>>927
箱根登山鉄道はヲタQが、乗り入れしている為、狭軌ですよ。
で、車両の小型化も必要無いと思います。ま、連結面間(車両連結状態での幌部の長さの事ね)を、少し長くする必要は有りますが・・・・・・(有ると言っても、10CM程度ね)

>>935>>937
確かに、平面交差は色々と問題ありますな・・・・・・・
でも、美原からのお客は、独占状態なる可能性が有るし、高速通過の必要はないのでは??

941 :名無しでGO! :03/02/08 22:18 ID:+zX3nm1h
今日は私立終了だし何となく元気なのでレスしまくり。

>>939
高野線と勝負でちょい負けだと、かなりきついかも・・・?
あっちは難波まで行っちゃいますし・・・。

>>940
箱根登山は狭軌でしたか。なんか小田原〜箱根湯本は3線式だったような記憶があって。
ナローゲージの軽便線利用の場合の問題は曲線半径でしょう。
車長20mの特急車が曲がりきれるのかどうか・・・。

>美原方面
高速通過の必要はないかもしれませんが、本線にねじ込むのが難しそう・・・。
ダイヤ作成側としてはたぶん辛いかな、なんて。

というか、そもそも独占状態なら直通せずに乗換えでも問題なさそう・・・。
取り合いになるとすれば富田林ですか。

942 :名無しでGO! :03/02/08 23:04 ID:ByvQFjwq
1000獲り合戦の予感

943 :串八一番 :03/02/08 23:44 ID:m2arsKZL
美原だと、鉄道では独占でも、車の存在は頭に入れておく必要があると思いますです。
もっとも、制限された線形の中で、どうやって高速化やフリケントサービスを図るか
というマゾ的な遊び方も、ダイヤヲタ的には一興かも知れませんがw

亀岡方面は、やりようによっては標準軌でもいけそうということで納得。
でも、本線を標準軌にする動機はイマイチ薄いと思うのですが。
軌間を統一するなら、むしろ学研本線を狭軌化して近鉄との乗り入れ廃止&奈良へ
……ってのはネタですが。
(いや、関西電鉄が俺一人の架鉄ならたぶんそうしてますが)

944 :名無しでGO! :03/02/09 00:43 ID:jjCYeuaw
関西空港線はJRや南海のスジも踏まえてダイヤを組まないといけませんなあ。

945 :串八一番 :03/02/09 20:12 ID:hMHsUx2O
>>944
まず関空線のとこから決めて、それを踏まえてスジ引いて行くしかないでしょうか。
ただ、とりあえず今度のJRと南海のダイヤ改正は踏まえるとしても、現実のダイヤ改正の
度にこっちも変えてたんではしんどいので、あとはある程度無視してもいいかなと。

そういや、この春の改正でラピートαは全列車新今宮・天下茶屋・泉佐野・りんくうタウン停車、
βもりんくうタウン停車、はるかも朝夕に和泉府中停車ということで、関空特急も停車駅
増の傾向にある模様。

946 :名無しでGO! :03/02/09 23:26 ID:puztk0pP
摂津峡あげ

947 :串八一番 :03/02/09 23:41 ID:7hYTP6Kx
カクモエ2で指摘されたこと。

 内容、成り立ちは独自性があって面白い。多人数参加型で膨張してきた結果、
 初回訪問者に対するコンテンツ案内が苦しくなってきているのではないかと感じる。
 まとめ役氏の奮闘ぶりはページから激しく感じるのであるが、厳しい段階にさしかかっているのかもしれない。

やっぱそうなんですよね。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/sitemap2.html
こんなのを作ってみたけど、どの程度役に立つのか……。

2回戦の支援でこんなのいただきました。
http://www.operation-rainbow-quest.com/404/toybox/kanden1.jpg

激しく萌え&激しく感謝。

948 :感電 :03/02/10 01:23 ID:p6R38zW1
>いろいろ更新
乙でした。
誕氏の地図,縮尺が確かにアレですがwデフォルメ版とは違った良さがありますな。
sitemapはお役立ちですね。
こういうのを作るときは結構遠慮しちゃったりしますけど,関西電鉄のコンテンツは
freeでいいと勝手に思っています。

>次期社長 >>924
(別に社長にこだわるつもりもないですけど)
スレ10たてた方が名乗りでなかった場合,スレ10で「スレ9が埋まったYO!」宣言を
した人が社長というのはいかが?

949 :串八一番 :03/02/11 00:06 ID:1qObuS4G
>>948
>次期社長
それでいいかも。
今回は既に次スレがあるので、安心して1000まで消化できるなあ、とか思ったりして。

関空延伸課題メモ
・本線の軌間は?
・鳳南〜光明池間ルートの再検討
・光明池と桃山学院大前の間の駅名は?
・泉佐野の線形
・田尻町からの誘致

950 :名無しでGO! :03/02/11 12:04 ID:08ZFoaxZ
age

951 :妄想爆発 :03/02/11 16:05 ID:08ZFoaxZ
妄想
御堂筋線:長居まで。長居に大市交・JR・関電の総合駅ができ、御堂筋線が関電にビュソビュソ乗り入れ。長居〜金岡公園は複々線。
四つ橋線:関電梅田と西梅田が統合。バソバソ乗り入れ。住之江公園〜関電堺延伸。チョロチョロ乗り入れ。
長鶴線:門真団地延伸。
大阪モルーノレ:新門真延伸。

952 :名無しでGO! :03/02/11 21:05 ID:tP8M7vFh
確かに爆発しとるなぁ(-w-

953 :言延 :03/02/11 22:12 ID:PQEnStef
>>947
コンテンツ別サイトマップ、分かりやすくて(・∀・)イイ!

>>949
とりあえず南海泉佐野経由の全線図作ってみました
http://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/map1.gif

954 :感電 :03/02/11 22:26 ID:dvNmRRzL
おつかれさま。

だんだん全線図を作るのが大変になってきましたなw
こうしてみてみると 関西電鉄 もう名前負けしていない!?

955 :串八一番 :03/02/12 00:08 ID:4wUomK3l
>>953
おつでし。
鳳付近、泉北回避のためとはいえ線形悪いなー。
特急停車駅だからそれなりに商業的な集積があるのかと思ってたら、
こないだ車窓から見たら意外なほど何もなかった>鳳

>>954
しかし、これだけ路線が広がっても、大阪府内から出てるのは学研本線の
高山以東しかないという罠。

956 :関東人 :03/02/12 05:09 ID:IneJx1IO
>>940
箱根登山は小田急乗り入れの小田原〜箱根湯本が3線式(標準/狭軌)
箱根湯本〜強羅が標準軌じゃ。箱根登山鉄道の車両は標準軌じゃ。
小田原〜箱根湯本の小田急乗り入れ車両は20m級6連、および連接特急車11連(20m級7連相当)じゃ。
小田原〜箱根湯本の最大勾配は40‰じゃ。ちなみに箱根湯本までが1500Vで箱根湯本から先は750Vじゃ。

957 :串八一番 :03/02/12 21:49 ID:vk5HlunU
>>956
軌間以外にも詳細な情報どうもです。
連接特急車かぁ。

958 :sara :03/02/12 22:08 ID:hGF09cgY
>>882-883[下田原−新祝園]
おくればせながら、どもです。
必ずしもあれ通りにってわけではないので、
勾配的に可能な範囲内で「ここは高架駅だけど、地上駅にしない?」
とかあれば、意見きぼんぬです。>ALL
>茶色部分の多さには(>>883)
え〜。一応狙ってやりましたw

>>930関係
おひさです。複々線もやらない方がいい感じそうですね。りんくうタウンですか… 
「関西電鉄にとしては客が南海・JRにも流れるため、うまみは少ない。
  それより熊取−包近付近の開発を優先させることにした…」
なんて事になりそう。たぶん。

>>933 乙でし。
ちなみにウチのページ、それ関係のデータ追加してまた更新してみたのでよろしくっす。

>>944 (゚ー゚)(。_。)(゚-゚)(。_。)ウンウン


959 :sara :03/02/12 22:08 ID:hGF09cgY
>>947
乙でし。良いです。
うちの所要時間関係も載せてよヽ(`Д´)ノウワァァン と言ってみるテスト。
あと、前述しましたが、ウチの所要時間とかのっけてあるページも、
構成を変えたり新要素を追加したりで更新してみました。
「1ページめ見ただけでお腹いっぱい。」という人は減ったはず。たぶん。

…でも、時間が経った後で「どれが『現在』の設定を反映してるんだ?」
という人が出ないようにできない限り、ああいった苦言はいつまでも出て来るんだろうな、と。

>美原関係
>>935に禿同って事で、金岡からの分岐がいいかなぁ、と。

>本線標準軌化
3線軌じゃなくて「4線軌」になりますよね。
りんくうタウン付近に色々な問題が発生する感じなので(ポイントでのスピードとか…)
「無理して標準軌化せんでも…」と思っています。

960 :sara :03/02/12 22:15 ID:hGF09cgY
>りんくうタウンらへん
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/3174/kndn/rinji/i_sano.gif
↑このような半分ネタモードの泉佐野駅を晒してみるテスト。
ポイント関係に不備があるのは突っ込まないように。

また中途半端になったので。>>949
関空延伸課題メモ
・本線の軌間は?……………………………狭軌のままで。
・鳳南〜光明池間ルートの再検討…………そのうち、案を出してみます。
・光明池と桃山学院大前の間の駅名は?…和田で。
・泉佐野の線形………………………………南海と同一平面上だと、関空ゆきも踏まえた配線が難しい。
・田尻町からの誘致…………………………あんまし。


961 :言延 :03/02/12 22:37 ID:mI3W7U16
関空延伸課題メモ、ワシver.
・本線の軌間は?……………………………ワシも狭軌のままで。
・鳳南〜光明池間ルートの再検討…………そのままでもええと思うが、線形がアレなら北条町〜赤坂台一直線ってのもアリかも。
・光明池と桃山学院大前の間の駅名は?…地元人の意見を尊重したきもの。
・泉佐野の線形………………………………ワシにはよう分からん。
・田尻町からの誘致…………………………泉佐野が南海と別場所なら、羽倉崎〜田尻町ってのもいいかと思うが、同じ場所なら乗換&吉見ノ里で十分。

962 :言延 :03/02/12 23:16 ID:mI3W7U16
>>947のコンテンツ別サイトマップですが、初回訪問者のためにもっと目立つ箇所に持ってくるくらいの方が良いのでは?
トップの「深江橋に入線する電車」の下にズラズラーッと並んでるくらいが丁度いいと思うのですが、どうでしょう?

963 :串八一番 :03/02/12 23:31 ID:1DVBzXLb
>>960
オモロイ>配線
ていうか、なるほどなあ、と思いましたが。
渡り線がいくつか足りなさそうなのは内緒。

>>959
これをやっちまうと、どこか更新するたびに同期しないといけない諸刃の剣。
ていうか、全線全駅も載せ忘れてたし、バス関係もあるし、拾い忘れは多数ある模様。

964 :感電 :03/02/13 00:00 ID:isfvz+KW
>更新関係
とりあえず公式サイトの,「あけおめ」は外しときます。遅更新スマソ
>>962のようなこともちょっと考えていかないと,と。
全糸泉全馬尺は作り直す方向でいますのでちょい待ってね>串氏

関空延伸課題メモは宿題ということで。(ひぃ

>泉佐野駅
こんなごつい駅になるのね。(つってもイメージないんで取材に行かないといけないな。)

>学研本線関係
「鹿ノ台」堀割駅というのもちょっと妄想してみた。
(JR藤森駅のイメージなんだけど←マイナーな駅だが)
放置自転車が山積みになってたり。



965 :感電 :03/02/13 00:39 ID:isfvz+KW
sara氏の「駅位置等設定情報」いいねぇ。

966 :名無しでGO! :03/02/13 23:35 ID:nf1GTakD
赤坂台あげ

967 :串八一番 :03/02/13 23:36 ID:7NmYgDeq
>>959
遅蒔きながら更新ページみますた。
駅情報&備忘録(・∀・)イイ!

とりあえず、今日はキロ程表と所要時間を>>947に加えますた。

968 :感電 :03/02/14 01:53 ID:5HriUMn7
関西電鉄本「KUMADAS(仮)」を作成中。年末には完成するか?

スレ9の完全収録だけで100ページ超。
しかし,その著作権は誰にあるのか

>更新
乙です。

969 :名無しでGO! :03/02/14 13:43 ID:CKlIEqPM
一応ひろゆき氏じゃないのかな?
でもみんなのものかも

970 :串八一番 :03/02/14 19:10 ID:0Kj0SCDx
>>968
KUMADASって、リアルの本?
よくわかんないけどなんかすごそう。

971 :串八一番 :03/02/14 22:07 ID:DRYmqpjw
>>964
遅蒔きながら泉佐野駅視察うp。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/9481/kanden/izumisano/

もっと撮るとこあるだろがと小一(以k

972 :かんくん :03/02/15 00:31 ID:UiDO0MhM
>>955
鳳駅は「鳳駅前」バス停からかなり離れていて、
バス停の前にはダイエーか何かあったと記憶しています。
JR駅前は普通の商店街くらいだが、駅前の発展度でいえば
阪和線中間駅でもトップクラスではないだろうか。
府中も寂れた感じだ。

973 :クマ :03/02/15 02:55 ID:64+MVd42
>>971
視察乙です。
なるほど。納得です。


974 :名無しでGO! :03/02/15 13:21 ID:NK2FMqau
公式ページトップの左上の画像、ひとまわり小さくした方が、見やすいのではないかい?

975 : :03/02/15 18:09 ID:PsamxuvN
HPを大幅に更新age

http://heiwanet.tripod.co.jp/kanden/

見た目だけの更新で、内容は何も変わっとらんが。

976 :クマ :03/02/15 19:40 ID:hfhsx42f
>>974
サイズを間違えた模様。スマソ

>>975
乙です。

977 :クマ :03/02/15 19:56 ID:hfhsx42f
>>975
護符将軍

topページがいきなり妄想線で始まっトルw

978 :クマ :03/02/15 20:12 ID:hfhsx42f
関西電鉄の駅間距離が一番長いのは,
学研本線の清滝−下田原間である。

○か×か?

979 :言延 :03/02/15 20:23 ID:AY7CNcmb
>>968
KUMADASとは何ぞや?w
本って、ホンマモンの本ですかな?

>>971
視察乙です。消費者金融群がなんとも地方都市っぽい雰囲気を醸しておりますな。

>>975
「一番始めの出来事。それは妄想でした」みたいな信仰告白。

>>978
むむむ。

980 :串八一番 :03/02/15 22:24 ID:qjr3r0q8
>>979
昨日チャットで聞いた話では、資料集的なもののようです>KUMADAS
本当に100ページになっとった。

>>978
てことは×って言いたいんだろうけど、わからないので○でFA。
あ、りんくうタウン−関西空港ってのはなしという方向で。
(東浅香山−金岡団地……?)

981 :言延 :03/02/15 22:26 ID:62SqFjJh
掃除係氏とチャット中

982 :串八一番 :03/02/15 22:44 ID:qjr3r0q8
俺も参加。社長がいらっしゃいました。
なんか飲み物が変わってますが。

983 :クマ :03/02/16 00:24 ID:SGsnEbyE
よっぱらっちゃったな。

984 :名無しでGO! :03/02/16 03:32 ID:2azofm5T
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1041745636/120
↑一部かぶっとりますなw

985 :クマ :03/02/16 03:59 ID:rwwbcfkS
「関西電鉄を延ばす」とはならないワケね。

986 :名無しでGO! :03/02/16 19:16 ID:pyKLfnWu
age

987 :クマ :03/02/16 21:49 ID:Fl0qBZhj
めでたいねぇ。

988 :串八一番 :03/02/16 22:04 ID:kq/wCAqF
>>987補足。社長が大学合格とのこと。
http://jbbs.shitaraba.com/auto/bbs/read.cgi?BBS=584&KEY=1031394189&START=462&END=462

>>984-985
なかなか美原のようには盛り上がりませんな。

それにしても、1000目前というのにこの緊張感のなさはいったい(w

989 :クマ :03/02/16 23:30 ID:Fl0qBZhj
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1032088053
                 \_/   \_________
                / │ \
           ⊂,'⊃

   ( ゚∀゚ )包近
( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚ )包近! ( ゚∀゚)( ゚∀゚ )包近!
 ( ゚∀゚)( ゚∀゚ )( ゚∀゚ )包近包近 ( ゚∀゚)( ゚∀゚ )包近     ( ゚∀゚ )包近!
( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚ )包近! ( ゚∀゚)( ゚∀゚ )包近!
 ( ゚∀゚)( ゚∀゚ )包近!   ( ゚∀゚)( ゚∀゚)( ゚∀゚ )包近!
   |//           ( ゚∀゚)( ゚∀゚ )かねちか!
   |  ∩ ∧ ∧        |//
   |  \( ゚∀゚)∩     /         ⊂,'⊃
   | ∩ ∧ ∧ ∩/ /     
   |  \( ゚∀゚ )/ |/    ⊂,'⊃
   | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |  | かねちか号  |
   |_|______|!

990 :クマ :03/02/16 23:33 ID:Fl0qBZhj
>>978
現時点では○

991 :深草 :03/02/16 23:33 ID:eIFC+KI6
約5ヶ月間社長の責務を全うしまし・・・たかな?(w

スレ10もよろしくです。

992 :クマ :03/02/16 23:34 ID:Fl0qBZhj
>>991
最後のテンプレ用意しマスタか?

993 :串八一番 :03/02/16 23:35 ID:kq/wCAqF
>>990
なんだぁ。
どんな答えだろうとドキがムネムネしてたのに(w

994 :クマ :03/02/16 23:36 ID:Fl0qBZhj
>>991
乙でした。

>>990
スレ10移行。
関空延伸で臨空街−関空間が1位に!?

995 :串八一番 :03/02/16 23:38 ID:kq/wCAqF
6.9kmかあ。原−出灰では届かないだろうな。

996 :クマ :03/02/16 23:39 ID:Fl0qBZhj
>>995
原−つつじが丘ならば。

997 :感電 :03/02/16 23:41 ID:Fl0qBZhj
よってきちゃったな。

998 :串八一番 :03/02/16 23:42 ID:kq/wCAqF
>>997
今日もそれかいw

999 :感電 :03/02/16 23:45 ID:Fl0qBZhj
999!

1000取り合戦行くぞゴルァ!

1000 :深草 :03/02/16 23:46 ID:eIFC+KI6
では、スレ10に続きます!
社長は交代でヨロ(w

スレ10→ http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1032088053

1001 :1001 :Over 1000 Thread ID:???
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


関西電鉄過去ログブラウザ 2.23 串八一番(2005/01/16)